Re: [闲聊] 华人是不是近代比较没有创造力?

楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 02:01:19
※ 引述《hank81177 (AboilNoise)》之铭言:
: 如题
: 大家不觉得华人创造力跟其他国家比起来低落很多吗?
不觉得
华人(包含台湾,香港,澳门,中国,或新加坡好了)一直都有独创的作品
也有外销输出到海外市场
很多时候只是因为国人太过自谦或自卑 因此感觉不到我们的文化软实力
下面再详述 先回应本文
: 西方世界光是迪士尼就可以撑起半边天,
: 还有各式各样Marvel、DC超级英雄,或是奇幻文学魔戒、哈利波特等等...
: 游戏类BZ三大台柱的宏大世界观,还有很多电玩大作不及备载
: 侦探类的福尔摩斯、白罗,当然冷饭重炒的东西其实也是不少。
: 日本虽然电影工业不像美国这么发达,
: 可是ACG产业也是有许多红遍世界的知名人物,
: 游戏类的任天堂马力欧、宝可梦,JUMP系列的各大台柱七龙珠、海贼王、火影
: 感觉跟我们比起来他们就是可以一直创造新的角色、新的世界观
其实世界各地都有一直创造新的东西 只是人在台湾的你有没有接触到的问题
: 为什么华人世界就比较少新东西呢?大多都是武侠、仙侠、穿越、三国
: 不可否认现在中国古装剧有不少佳作,可是感觉就是吃老本、翻拍古典古籍
: 并没有创造出什么新的角色,或是全新的世界观。
: 连电影都是西游记、西游:降魔篇、大闹天宫,动画片是大圣归来....
: 是太爱西游记,还是除了西游记之外创造不出半点东西....
这是你选择性举例不是吗? 中港台星电影那么多 你偏偏只举西游记相关的
明明香港也有美人鱼 中国有瑯琊榜,芈月传 台湾有海角七号,赛德克巴莱,KANO...
这些都是很好的原创作品
不是武侠,穿越,三国 也不是吃老本翻拍古典 都是新小说,新剧本,新的题材
如果要说西游记老梗 那七龙珠,最游记,电车男主角演猪八戒的西游记日剧...
日本很多作品也是致敬西游记啊 更别说很多三国,战国题材的不是更吃老本?
: 当然或许因为美日强势文化,所以很多华人创作会被埋没,
: 可是台面上的流行电影、小说、ACG真的让人觉得华人就是旧创作居多,
: 有人也有这种感觉吗?
我觉得国人的自卑感导致差别标准 同样延伸到这部分来
1.要比新旧创作
台港中星的新东西 上面举过了 当然不只那些而已(金庸原po也觉得是老梗 我表示囧)
原po提到美国有迪士尼,漫威,DC
好 迪士尼最近不断把老动画翻拍新真人版
从魔镜梦游,黑魔女,魔法黑森林,仙履奇缘,魔镜梦游2 到接下来还有其他计画
漫威电影也是老作品新翻拍 蜘蛛人跟惊奇四超人翻拍电影又重开机
DC 超人跟蝙蝠侠电影,影集都不知道翻拍第几个版本了
日本炒冷饭的例子也是随便都一大堆 如果要跟华人创作比的话应该用同样的标准比吧
2.要比本身文化特色
常有人限制华人创作要有本身文化特色 否则就是不行
于是台湾创作只能表现台湾民俗,宫庙文化,八家将等?
这些当然有 像魔法阿嬷,冥战录,阵头,铁狮玉玲珑,总铺师...等等
然后华人作品就要表现中国文化 像卧虎藏龙,英雄,十面埋伏,叶问,霍元甲...这些
但这不表示我们只能限缩在这一块
不能说的秘密,海角七号,听说,我的少女时代...这些一样红到海外日韩
日本不也有再见了可鲁,在世界的中心呼喊爱情,一公升的眼泪...这些无关日本文化的片?
美国迪士尼题材 从一开始的欧洲童话
到阿拉丁用天方夜谭 花木兰取自中国故事 大力士是希腊神话 狮子王用非洲背景
到最新的海洋奇缘 即将首次取材自大洋洲玻里尼西亚故事
也不限于美国(或放大到欧美)本身的文化
日本更多欧洲奇幻背景的动漫游戏 韩国欧洲奇幻背景的网游 也都不是自身文化
...这些台湾人都能接受
却唯独对自己国产创作铐上诸多限制 岂不是很多余?
前几天八卦板有一篇 [问卦] 台湾何时能成为文化输出国?
对台湾本身一直具备的文化输出强项视而不见 和这边这篇的情况有87%类似
事实上 在华人圈(台港中星) 1990年代以前
影视演艺界是被台湾香港垄断的天下
音乐方面中国人"白天听老邓,晚上听小邓" 都要偷偷听邓丽君的歌
1970~90年代 金庸,古龙,黄易,梁羽生的小说翻拍戏剧 几乎都是台湾香港的作品
而以上这些作家也都是香港人 或是像倪匡,琼瑶 这种从中国迁到香港台湾的
华人音乐,电影,电视的最大奖项 金曲奖,金马奖,金钟奖 都是台湾主办
到2000年代以后 中国戏剧才开始蓬勃发展 但主角仍要借重台湾香港演员
无线电视时代~有线电视初期 东亚有三部红遍东亚的长寿戏剧 而只有台湾能与日韩并肩
1983~1984年 日本NHK"阿信"
日本史上收视最高的日剧,在台湾,香港,中国,越南,印尼,伊朗...等国播映也都轰动回响
1993~1994年 台湾华视"包青天" 创下当时台湾收视率奇蹟,
在香港,中国,泰国,越南,韩国...也大受欢迎,当年掀起一阵“包青天热潮”
2003~2004年 韩国MBC"大长今" 当时在韩国创下收视奇蹟,播毕后造成收视率滑坡效应
在台湾,香港,日本,中国,伊朗...等地也热映 掀起亚洲“长今热”并开始带动"韩流"
其实很多时候往往并不是华人没有创造力 或是台湾没有文化输出
而是我们的自卑感蒙蔽了自己 只看到别人的好 而没看见自己的优势,强项
身为台湾人 应该要以台湾人的文化创造为荣
如果这些还不足以证明我国的文化创作力及输出力
来看看从外人的角度看台湾对他们的影响
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1464808083.A.084.html 以下节录一部分:
对我们香港人来说, 也许也包括一些大陆人, 台湾很早就是文化输出国了.
你们记得吗? 那是八九十年代.
我能玩到的中文游戏, 几乎全部都是来自台湾的. 这
是我能理解, 亲切的文字, 像是一切科技, 都是源自那个岛.
这是我很早对台湾的印象, 一个神奇的科技之岛, 他们几乎能够生出一切最
先进的东西, 而且还要是中文的. 他们的语文优美, 用的字也是跟香港一样
的繁正体字
我发觉, 几乎所有电脑杂志都是来自台湾
的, 我开始看软件世界, 电脑玩家, CGW 中文版. 从这些书中我知道, 台湾
正是一个走向自由, 民主, 选举的地方
这样的台湾, 难道不是文化输出国吗? 至少对我整个少年时期来说, 他是,
而且十分的强大, 令人喜爱, 在那个纸醉金迷的香港, 充满恐惧与对贫穷残
酷的香港, 我看到了另外的东西, 我看到的是一个混乱, 有时有点土气, 社
会百病丛生, 但是充满朝气, 略带反省, 跌跌撞撞地造出很多有点粗糙却很
令人惊喜东西的国家.
也许, 这不仅是文化, 对我来说, 也是希望的输出国.
我看到的是这个远东文明另一个可能性.
台湾曾几何时, 对于外面的人来说, 有过那么大的影响力, 只是你们未必察
觉到而已. 没有你们输出的文化, 今天你们也不会看到我在这里说的这一番
话, 我就是那段过去的证明.
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 02:02:00
次文化部分 看板上ANSI创作之蓬勃 还要小看台湾吗?
作者: lkkins (‘强欲’大罪司教)   2016-06-10 02:02:00
华人不是没有好东西,而是大部分都被掩埋掉了
作者: king786945 (sloken)   2016-06-10 02:03:00
文化会被散布出去最重要的一点就是宣传
作者: Aggro (阿果)   2016-06-10 02:03:00
老问题 好东西卖不出去XD 不知道怎么叫卖
作者: king786945 (sloken)   2016-06-10 02:04:00
至少西方的不论是电影,游戏还是小说在宣传上都是做足
作者: Aggro (阿果)   2016-06-10 02:04:00
然后不知道为啥周遭对形象和广告好像都很看不起...
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 02:06:00
并没有卖不出去 很多台湾电影,戏剧其实在日韩播映也有红 只是台湾人不知道而已
作者: bluejark (蓝夹克)   2016-06-10 02:13:00
这篇认真的喔?
作者: yingruxd (嘎咪)   2016-06-10 02:15:00
台湾人的资讯太依赖新闻媒体了 所以只要新闻没拨就会默无名像是新闻老是在讲什么台湾游戏市场很小很凋零,结果课金排名却是世界前段但是台湾人还是一直认为游戏市场超小什么的
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 02:19:00
台湾健保制度和治安也是全球首屈一指 欧盟还为八仙尘暴医疗神速向台湾请益 台湾人却整天自贬为鬼岛
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2016-06-10 02:20:00
健保制度首屈一指 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈跟很多企业神话一样压榨基层打肿脸充胖子出来的
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 02:22:00
像上面就是标准接受台媒只报缺点结果 不知他国状况
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2016-06-10 02:24:00
同理 我们看外人只会看到他们的优点跟光鲜亮丽多不能说的东西我们看不到,所以才会觉得别人比较好抱歉喔 我本身跟我们一家都是医疗从业人员不是听媒体
作者: bluejark (蓝夹克)   2016-06-10 02:26:00
其实问题是这样 你说华人圈 台湾人会稀罕你华人圈吗
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2016-06-10 02:27:00
接续上面我要讲的 靠现在网络发达我们才能看到其他国
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 02:27:00
台湾有不少世界顶尖但不能说嘴的东西...
作者: bluejark (蓝夹克)   2016-06-10 02:28:00
要讲文化 从某时间开始中国文化什么的都是风向不正确的
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2016-06-10 02:29:00
这几天板上在讨论的日本动画跟JRPG困境就类似这样
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 02:29:00
像台港1970~90年代的文化高峰 背后也有盗版王国的黑
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 02:29:00
近代高度文化交流 网络之方便不像以前隔阂巨大
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 02:30:00
文化强势与否跟国际经济政治地位息息相关
作者: bluejark (蓝夹克)   2016-06-10 02:30:00
连武侠这种常拿来讲的在台湾新一代的人来是不太熟的
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 02:31:00
中国经济爬到中上水平 但政治地位低 影响力低
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 02:31:00
八仙尘爆医疗奇蹟背后也是压榨医护的结果 但是世界
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2016-06-10 02:31:00
本地人一定比外人容易看到黑暗面 自然就容易自贬
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 02:32:00
现在却想向台湾学习 上次还有荷兰人想学台湾午休却不知道台湾午休让下午效率好的背后却是晚上加班
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 02:32:00
台湾跟中国比经济就输了 更何况中国政治地位被欧美巴
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2016-06-10 02:33:00
政府强迫cost down产生的高CP值医疗要谈首屈一指嗯..
作者: bluejark (蓝夹克)   2016-06-10 02:35:00
像创作这种最好是要有大的市场但你想去向中国先唾弃一下
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 02:35:00
我倒是觉得奇怪 压榨难道是什么稀奇的事?重点是压榨在什么方面吧 工作时数责任制就很不OK无国界医生从根本来看也是压榨阿 但那是有意义的事
作者: lolix (toy)   2016-06-10 02:37:00
对岸的科幻小说三体最近拿到雨果奖了
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2016-06-10 02:37:00
压榨不稀奇,但是首屈一指的压榨程度就稀奇了同样服务+同样材料,政府用公权力强制只给你1/10的钱
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 02:38:00
八仙创造医疗奇蹟 医护辛苦的成果改善烧烫伤治疗范本也是有意义阿
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2016-06-10 02:39:00
然后向世界宣传台湾有全球CP值最高的医疗服务跟健保
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 02:40:00
所以不要只酸台湾啊 日本动画背后也很多韩国人卖肝然后台湾人说日本动画好好 台湾人都做不出来?
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2016-06-10 02:40:00
没有一个国家的健保是绑社福又不靠税金挹注在玩的
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 02:40:00
健保无庸置疑是很棒的东西阿 鱼与熊掌不能兼得 要钱
作者: bluejark (蓝夹克)   2016-06-10 02:41:00
你举那个太离题了吧
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 02:41:00
要比就要大家都用同样的标准来比
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2016-06-10 02:41:00
不敢收保费跟征税又想当胖子 结果就是从医护下手简单讲健保就是一个慷所有医护的慨的社福制度所有医疗服务都只需要付1/10的钱 请问差额从哪生出来正常的健保制度这差额要嘛政府出要嘛多收税
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 02:44:00
就乌托邦 美好但难以实现 滥用的人太多
作者: Encoreh (Artisan)   2016-06-10 02:44:00
看到Fb上一堆描图赞数一堆,这是台湾特有的风气?
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2016-06-10 02:44:00
台湾两个都没有 从医护身上扣好啦再扯离题了 到此为止 继续作健保的美梦吧台湾人被不正常的廉价医疗惯坏太久了
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 02:46:00
其实台湾的电才是真的惯坏了 世界前二的发电效率
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 02:46:00
我亲戚也是医生 他不想开业其中之一就是因为现在比
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 02:46:00
世界第三低的电价 竟然还有人敢嫌台电...
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 02:47:00
健保以前开业的一样累但是赚的只有1/10自来水也是 台湾人比别人享受国库很多资源 但不自知
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 02:48:00
绿电在台湾被某些白痴当成神一样。
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 02:51:00
台湾企业成本比人家低 结果竞争力得靠压榨 不去干老板整天怪东怪西...
作者: hinajian (☆小雏☆)   2016-06-10 03:01:00
你讲得很直接 但是有偏见的人还是不会接受啦不过总是好过那些看到自己人的短处拼命戳到死的怪人现状的问题又不是只有你们知道 超爱讲创造力可以扯到健保 服了这堆愤青装睡的人叫不醒 摆烂的人也扶不起
作者: yingruxd (嘎咪)   2016-06-10 03:08:00
可惜资源往往是装睡和摆烂的家伙咬住不放
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-06-10 03:17:00
你打了那么长一篇 结果里面都是老例子阿本文里面根本没有近10年的案例
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 03:28:00
不能说的秘密2007 海角七号2008 听说2009 我的少女时代2015... 本文里面根本没有近10年的案例?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-06-10 03:29:00
KANO应该绝对是我毕业后才去看的片。
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 03:30:00
台湾还是文化输出 是这几年断层 影坛歌坛主流没新人
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-10 03:33:00
那些年2011 阵头2012 总铺师2013 KANO 2014...难道brmelon大是2026年的人?XD
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-06-10 03:34:00
以前影响力是整个华人圈和东南亚红到顶天现在能出得了台湾不多 但红到日本韩国的还是有
作者: lucandy09 (LUC)   2016-06-10 04:25:00
以前很红 现在反华GG
作者: fernmmm (fernxxx)   2016-06-10 06:00:00
台媒自爽新闻 参考价值在?
作者: w3160828 (kk)   2016-06-10 06:12:00
输出到日本韩国 跟日本韩国有红是两回事....台湾一直有文化输出 但是输出到对方国家是当什么碗糕就真的"轰动" 应该跟太阳后裔一样制造一堆游韩潮
作者: fernmmm (fernxxx)   2016-06-10 06:22:00
搜寻有tag电影片名的照片出现主角的照片=轰动疯狂肉搜
作者: Lovetech (一念之差,哭哭)   2016-06-10 07:44:00
有在电影板的人就知 我的少女时代在韩国红是真的之前有人一直在更新票房纪录 不过某推文也完全表露台湾部份人士的想法 举出报导就质疑是自爽 总之怎样都有话讲
作者: shirou123 (一尻入魂)   2016-06-10 08:16:00
举赛德克巴莱wwww没看见里面原住民对汉人的敌意吗?
作者: ntupeter (ntu dove)   2016-06-10 10:18:00
宫庙文化?我还以为是黑道文化呢
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-06-10 11:32:00
我觉得台湾一直限制自己的创意,好像讲台湾就一定要讲草根一样,明明台轻一堆很有创意的奇幻科幻
作者: tokinosora (tokinosora)   2016-06-10 12:05:00
其实就是自卑,但也让台湾变成强盛(?)的国家

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