[讨论] 富坚的“画功”到底好不好？
楼主: gold97972000 (Miyanaga Saki) 2016-06-07 12:55:30
先说一下我指的“画功”不知道和大家的认知一不一样
我在巴哈上看到一篇文章
===以下===
※ 引述《snow19860313 (雪春桐亚)》之铭言
> 说到画功
> 我就想到猎人
> 画得乱七八糟
> 但还是很受欢迎
TED781120(苍茫夜歌)
在评论画图技巧时大致要分成三个要素：“画技（功）”、“画工”、“画风”。
“画技”指技巧，
“画工”指下的功夫，且很容易影响作者的分镜流畅度，
“画风”纯粹只说风格，但画风本身只有讨不讨当时人喜欢而没有高低之分。
富坚的“画技（功）”是不错的，这从他的众多素描草图可以看得出来，画风基本介于90
年代少年漫画与2000年后的美型画风之间，他的作画唯一的问题是在于没有下时间跟功夫
去绘制，使他的图面大多都是草稿。
但会画图的人依旧会看得出，富坚的图画得很不错，不管是分镜还是表现手法。
===以上===
我想问的就是这里，富坚很多图看起来都很像草稿，可能是他真的没有时间去绘制。
但即使都是草稿，怎么同一个人物出现多次，却画成不同的样子？
这是我在猎人板看到人家PO的 http://i.imgur.com/LbvSPiZ.jpg
93和95 团长只不过绑个头巾，脸型就不一样了
更别说351的团长，是不是吃太胖了..
猎人板还有 猫女/小滴/派克诺坦/西索 比较图，感觉每一话的风格不太一样
http://imgur.com/J7ASqoU
拿大家最熟的长篇漫画海贼和火影来比较好了
(这里并不是指在剧情上 海贼、火影 > 猎人)
虽然海贼前期和后期的风格有点改变，但作画比较稳定
火影前后风格没有太大差异，人物画出来也没有大崩坏
但351那个男人，如果没有额头上那个十字，我真的认不出他是团长
富坚是把时间花在剧情设定上，所以没时间把图画的更...好一点
还是真的腰痛到没办法去画图？
我在巴哈上看到一篇文章
===以下===
※ 引述《snow19860313 (雪春桐亚)》之铭言
> 说到画功
> 我就想到猎人
> 画得乱七八糟
> 但还是很受欢迎
TED781120(苍茫夜歌)
在评论画图技巧时大致要分成三个要素：“画技（功）”、“画工”、“画风”。
“画技”指技巧，
“画工”指下的功夫，且很容易影响作者的分镜流畅度，
“画风”纯粹只说风格，但画风本身只有讨不讨当时人喜欢而没有高低之分。
富坚的“画技（功）”是不错的，这从他的众多素描草图可以看得出来，画风基本介于90
年代少年漫画与2000年后的美型画风之间，他的作画唯一的问题是在于没有下时间跟功夫
去绘制，使他的图面大多都是草稿。
但会画图的人依旧会看得出，富坚的图画得很不错，不管是分镜还是表现手法。
===以上===
我想问的就是这里，富坚很多图看起来都很像草稿，可能是他真的没有时间去绘制。
但即使都是草稿，怎么同一个人物出现多次，却画成不同的样子？
这是我在猎人板看到人家PO的 http://i.imgur.com/LbvSPiZ.jpg
93和95 团长只不过绑个头巾，脸型就不一样了
更别说351的团长，是不是吃太胖了..
猎人板还有 猫女/小滴/派克诺坦/西索 比较图，感觉每一话的风格不太一样
http://imgur.com/J7ASqoU
拿大家最熟的长篇漫画海贼和火影来比较好了
(这里并不是指在剧情上 海贼、火影 > 猎人)
虽然海贼前期和后期的风格有点改变，但作画比较稳定
火影前后风格没有太大差异，人物画出来也没有大崩坏
但351那个男人，如果没有额头上那个十字，我真的认不出他是团长
富坚是把时间花在剧情设定上，所以没时间把图画的更...好一点
还是真的腰痛到没办法去画图？
作者: XZXie (微软新注音败坏国文水平) 2016-06-07 12:56:00
分镜最强的男人
作者: Xavy (グルグル回る) 2016-06-07 12:57:00
这不就版上的文 ?
作者: ninnyshadow (Lonely Liquid) 2016-06-07 12:57:00
富奸分镜功力屌打海贼火影啊
作者: XZXie (微软新注音败坏国文水平) 2016-06-07 12:57:00
人物画越多次会变得更简洁 回去看旅团初登场..你们是谁啊!
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ) 2016-06-07 12:57:00
搞不好现在不是他画的..or 现在才是他画的w
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2016-06-07 12:57:00
我觉得他是连画风都改了 但每个人物不一致
作者: bm200300127 (逼ï¼) 2016-06-07 12:58:00
他只是依照必要性决定要简略还是细刻
作者: kimisawa (杨) 2016-06-07 12:58:00
他从幽游时就这样，人物风格常在换
作者: chigo520 (CHIGO) 2016-06-07 12:58:00
你不觉得每一种都很有特色？
作者: aya16810 (深红眼镜) 2016-06-07 12:59:00
FJ的角色初登场随便画，后来再慢慢修造型
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2016-06-07 12:59:00
有些角色相对一致 有些角色可能他觉得以前的不好 就改了
作者: watchr (30怒狮) 2016-06-07 12:59:00
别骗我了，351那根本是不同人啊
作者: tasin (Ringo) 2016-06-07 12:59:00
好像蛮强的 但我猜他本人应该很懒
作者: kimisawa (杨) 2016-06-07 12:59:00
他要刻画面去看会长在黑暗大陆那张跨页大图
作者: et310 2016-06-07 13:00:00
看富奸的分镜看的很爽快自然 尾田的分镜只会让我难过要说分镜我还觉得火影死神屌打海贼王
作者: tasin (Ringo) 2016-06-07 13:00:00
尾田真的让人眼睛很难过..
作者: et310 2016-06-07 13:01:00
说海贼王的背景有多复杂就多复杂 多抢眼就多抢眼 喧宾夺主
作者: kimisawa (杨) 2016-06-07 13:01:00
富坚的功力 分镜 画功 业界前几的
作者: furret (大尾立) 2016-06-07 13:01:00
他分镜强到交草稿也能被刊
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说) 2016-06-07 13:01:00
井上雄彦的分镜才是最强好吗？
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2016-06-07 13:01:00
其他画家的脸型没有固定 有可能是崩坏
作者: confri427 (辅导) 2016-06-07 13:01:00
旋律：自从我交到好朋友，脸变好了考试都得一百分
作者: et310 2016-06-07 13:02:00
火影还顶多是上下接续不流畅 但人物还是很简洁
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ) 2016-06-07 13:02:00
以后干脆刊分镜算了w
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2016-06-07 13:02:00
但富奸不是 就只是很懒 (或说成随性)
作者: danielqwop (我的人生就是个冏) 2016-06-07 13:02:00
海贼早年还好，现在看了会眼花
作者: biollante (我我我魔术师) 2016-06-07 13:02:00
他没用助手的关系？1人漫画
作者: Xavy (グルグル回る) 2016-06-07 13:02:00
富坚画风是会根据剧情状况改的
作者: GX90160SS 2016-06-07 13:02:00
One的分镜也蛮好的，可以完全忽略作画XDD
作者: kimisawa (杨) 2016-06-07 13:02:00
同样是复杂的大图，海贼都很平面很难读，会长那张大图功力强十个马身
作者: Xavy (グルグル回る) 2016-06-07 13:03:00
阿 当然这是不讨论草稿的前题啦
作者: et310 2016-06-07 13:03:00
真要讲就是富奸交草稿看了会像在看草杂线条 但分镜还是屌打
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-07 13:03:00
虽然崇尚富坚的业界后辈不少，但是富坚却没有徒弟的样子
作者: ice2240580 (沧浪退思) 2016-06-07 13:04:00
可惜他身体不好 长时间坐着画画应该蛮痛苦der
作者: confri427 (辅导) 2016-06-07 13:04:00
他想画可以让人GGININ，伏笔王就随时要担心腰斩
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2016-06-07 13:04:00
类似的例子去看藤岛康介吧 每个时期的人脸也都不同 XD
作者: Ghosta 2016-06-07 13:05:00
351的确颇怪 其他觉得辨识度挺高的
作者: bluelamb (蓝羊) 2016-06-07 13:06:00
列举那些团长的不同脸型叫做画风不稳
作者: blahblah753 (欧哩 ) 2016-06-07 13:06:00
记得有人分析过岸本的分镜其实画的很好
作者: Xavy (グルグル回る) 2016-06-07 13:06:00
跟藤岛不同吧，藤岛是单纯画风变异而已?
作者: biollante (我我我魔术师) 2016-06-07 13:07:00
总觉得他不培养个徒弟实在很可惜啊
作者: lolic (lolic) 2016-06-07 13:07:00
富间不就号称分镜最接近井上雄彦的人 有吗
作者: su4vu6 2016-06-07 13:07:00
只会分镜的男人
作者: iswave (Ｗ) 2016-06-07 13:07:00
因为他会拿图来“参考”啊。
作者: tasin (Ringo) 2016-06-07 13:08:00
岸本作画算好 我觉的最大的败笔是在打带土和班那里 乱到不行
作者: Xavy (グルグル回る) 2016-06-07 13:08:00
富坚屌打井上好吗.
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2016-06-07 13:08:00
\0.0这画面有点恐怖
作者: lolic (lolic) 2016-06-07 13:09:00
那就我记错了 记得有人夸赞富间是分镜最接近XX的人
作者: kimisawa (杨) 2016-06-07 13:09:00
不觉得井上有赢过富坚，打平吧. 还有荒木
作者: s2751138 (Nomis) 2016-06-07 13:09:00
最接近分镜真理的男人?
作者: kimisawa (杨) 2016-06-07 13:12:00
岸本的分镜跟暗杀教室的一样，很强，但很将气教科书。富坚井上荒木自成一格了。
作者: Regition (å™¨æ ¹G刃) 2016-06-07 13:13:00
火影分镜超强...
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2016-06-07 13:13:00
www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1463396010.A.A82.html猎人353话分镜分析
作者: gn00399745 (Michael) 2016-06-07 13:14:00
很喜欢富兼干净的画面
作者: Regition (å™¨æ ¹G刃) 2016-06-07 13:16:00
不过我还是最喜欢沙村广明 不论是分镜还是画技都是神
作者: mlnaml123 (mlnaml) 2016-06-07 13:18:00
jump不知道有没有机会出富坚的作画记录
作者: s127din (HASON) 2016-06-07 13:20:00
沙村是规格外的 不用拿出来比 这样很不给其他人面子
作者: ko27tye (好滋好滋) 2016-06-07 13:22:00
岸本美术大学的，分镜很强大
作者: iswave (Ｗ) 2016-06-07 13:24:00
http://tinyurl.com/zfatxxr 这张不是很有名吗，这几回的鼻子可能也是相同情况啦～
作者: mlnaml123 (mlnaml) 2016-06-07 13:25:00
只讲画风我蛮喜欢冬目景、看得出西画的感觉
作者: FallenAngelX (跌倒) 2016-06-07 13:26:00
火影明明前后人物也是差很多还可以看一下井上雄彦一开始画的赤木刚宪长什么样..啊 火影还好 想去别的地方XDDD
作者: a0187307 2016-06-07 13:29:00
画风我喜欢小畑健 富奸倒是分镜很好只是常画草图orz
作者: mlnaml123 (mlnaml) 2016-06-07 13:29:00
连载时间拉长作画多少都会改变吧
作者: cloud0607 (Just-cloud) 2016-06-07 13:31:00
海贼的分镜根本是屎
作者: dio799 (路客法) 2016-06-07 13:32:00
要说描图 连井上这种大师画灌高都有犯过 只能说太方便...
作者: ithil1 (阿椒) 2016-06-07 13:32:00
分镜只能推沙村了 太神
作者: TeaEEE (爱不趴 不爱趴) 2016-06-07 13:32:00
二个不同人在画，画风很难一致吧
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2016-06-07 13:33:00
最推滨田义一
作者: baychi999 (发呆线) 2016-06-07 13:33:00
分镜虐杀目前线上其他作者 交草稿都可以看得懂了
作者: kenyun (中肯阿皮) 2016-06-07 13:33:00
一般是稳定期之后画风就固定了 通常连载两年
作者: mikeneko (三毛猫) 2016-06-07 13:34:00
95是表现手法的差异，那时团长要装得人畜无害啊351单纯是太久没画了吧.....
作者: Leeng (Leeng) 2016-06-07 13:35:00
肯定的
作者: kenyun (中肯阿皮) 2016-06-07 13:37:00
井上倒是在全国大赛前后画风大改 所以一堆作者死亡谣言
作者: arcss (捷比) 2016-06-07 13:39:00
业精于勤、荒于嬉，讲的就是富坚的画风.....
作者: TED781120 (苍夜歌) 2016-06-07 13:39:00
本人现身……
作者: arcss (捷比) 2016-06-07 13:40:00
虽然说连载拉长，画风一定会有所变动，著名的像幸运女神
作者: Xavy (グルグル回る) 2016-06-07 13:40:00
嬉你
作者: TED781120 (苍夜歌) 2016-06-07 13:40:00
巴哈这篇跟版上类似说法的东西都是我。
作者: qscgg (QSC) 2016-06-07 13:40:00
描图超方便无误...很多特殊角度和姿势不找范例来当底要纯用想的根本难，画的又累成品也很怪。
作者: TED781120 (苍夜歌) 2016-06-07 13:42:00
请原PO要明白一件事，画图这种事情随时间画风是会有相当大的变化，有时候因为智慧型手机拿太久手酸画不了特定角度都可能。你要想想富坚这些图差距几年啊w。
作者: arcss (捷比) 2016-06-07 13:43:00
比较常见的画风变动原因：连载时间太长、换笔、换作画方式（手绘＞电脑作业时代）
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-07 13:48:00
原来不是指名战，还想说平日中午怎么就要摆摊了
作者: TED781120 (苍夜歌) 2016-06-07 13:50:00
像这样被把当年的留言翻出来感觉好耻啊～
作者: Krishna (wait for me) 2016-06-07 13:53:00
富奸画技是肯定强的。除了大家狂推的分镜外，他很敢画一些其他画家比较少画的角度，比如仰视。还有对人用广角视角，营造夸张的比例呈现动态感
作者: TED781120 (苍夜歌) 2016-06-07 13:56:00
淦为什么！明明整串都消失了为啥单我这篇还搜得到!!?
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-07 13:57:00
反正没打自己脸的言论不就好了嘛(望
作者: shadowdio 2016-06-07 13:58:00
以现任漫画家来说算前段班了 以年龄来看他根本是懒得练
作者: mikazeray (カミカゼ) 2016-06-07 13:59:00
351的已经完全崩坏了...连五官都变了
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-07 13:59:00
看石田老师跟富坚老师访谈那篇就会有种感觉，原来大家都会脑补富坚老师下过很多苦工的样子XDDDD所以说富坚真的是厉害，连pro也很难看出富坚在想什么(富坚os:...明明也没想什么
作者: TED781120 (苍夜歌) 2016-06-07 14:02:00
351要不是眼睛的画法跟之前其实一样，单看那鼻子我还真有怀疑是不是别人画的……
作者: arcss (捷比) 2016-06-07 14:03:00
只有富坚迷才会脑补富坚想了多少.....不是富坚迷都很清楚，那只是懒惰而已 = ="
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-07 14:04:00
那西瓜也是富坚迷囉xd西瓜:我以为西索丢不同花色的牌具有不同意义 富坚:...
作者: arcss (捷比) 2016-06-07 14:06:00
我没有去查连载９３～１４９中间过了几年但看圈起来的地方 http://imgur.com/M2sssWP 很显然没固定脸型，这就确定是懒惰造成的了....
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2016-06-07 14:07:00
富坚有助手啦 只是没讲而已
作者: arcss (捷比) 2016-06-07 14:08:00
同一个角度都可以差别成这样了，要怎么脑补富坚很努力 Orz
作者: kimisawa (杨) 2016-06-07 14:12:00
楼上怎么把努力跟画风连结在一起的...
作者: TED781120 (苍夜歌) 2016-06-07 14:12:00
富坚的作画一直都不太认真，我估计他没什么去记自己的角色脸型画法分别，不过一般画图的人也常常同一个角色隔太久画会变样就是了。淦所以那鼻子到底怎么回事……
作者: arcss (捷比) 2016-06-07 14:21:00
一段时间内练久了才会固定画风，富坚明显没练很久
作者: ko27tye (好滋好滋) 2016-06-07 14:24:00
随心所欲不逾矩
作者: hinajian (☆小雏☆) 2016-06-07 14:30:00
有上过周刊连载的都不能算是"没练很久"啦
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2016-06-07 14:32:00
绝拉绝兹也有吐嘲自己太久没练基本功阿
作者: arcss (捷比) 2016-06-07 14:34:00
作脸型设计的时候一定会特别注意下巴跟我圈起来的那三个如果一个漫画家连眉毛、鼻子造型都可以不固定，说没练很久已经算很客气的说法了.....
作者: TED781120 (苍夜歌) 2016-06-07 14:42:00
这就是画工啊，这会表现在作画稳定度上，然而富坚懒。对了，我想富坚应该没有在做脸型的设计喔……
作者: pttjason 2016-06-07 14:52:00
海贼从cp9之后画风整个大崩坏…
作者: shadowdio 2016-06-07 14:53:00
富坚:拎北画漫画几十年了(+休刊),各位外行是在讨论沙小
作者: leamaSTC (LeamaS) 2016-06-07 15:01:00
原来富奸已经老到年青人会质疑他的画功了吗突然想到之前还有人质疑富士鹰呢...
作者: bluelamb (蓝羊) 2016-06-07 15:23:00
你何时开始有富奸不懒惰的错觉
作者: chuchu000 (chuchu000) 2016-06-07 15:34:00
会质疑应该是很多人直接把画工当作人物萌不萌了......
作者: a0187307 2016-06-07 15:41:00
别质疑富奸画工 他只是懒惰XD
作者: VUVCOM (yuyu) 2016-06-07 15:42:00
台就没画了，人物就画风变了太
作者: mlnaml123 (mlnaml) 2016-06-07 15:43:00
富坚可能是休养太久，画工需要复健吧…猎人有得看就算有保佑了吧
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2016-06-07 15:58:00
太久没画团长忘记怎么画而已，西索就很OK
作者: trohlens (SOSO) 2016-06-07 16:02:00
从恢复连载到现在 画工有不好? 专挑几张图大作文章也爽
作者: GordonJordan (戈灯乔灯) 2016-06-07 16:02:00
有人提到火影，岸本的分镜在大学有被教授当作教材
作者: trohlens (SOSO) 2016-06-07 16:05:00
天空竞技场每个观众脸型都不同 还说富间不会特别设计?
作者: TED781120 (苍夜歌) 2016-06-07 16:09:00
相近的几期内脸型统一并不需要特别设计。
作者: trohlens (SOSO) 2016-06-07 16:09:00
350画工精细 351~356各种大场面也能被嫌不用功懒惰大概是网点贴好贴满才会满足吧?
作者: CrackedVoice (åšæ¢ä¸‹è¼©åç‹—å§ï¼) 2016-06-07 16:15:00
就休太久忘了怎么画很正常啊XDD
作者: furret (大尾立) 2016-06-07 16:18:00
他上一次画库洛洛也超过十年了
作者: trohlens (SOSO) 2016-06-07 16:20:00
脸部依富间功力一两笔就成形的东西 也能作为画风不好的
作者: chigi ( ) 2016-06-07 16:20:00
除了那颗大鼻子，我觉得其实还好哈哈
作者: trohlens (SOSO) 2016-06-07 16:21:00
依据 你敢说我还不敢听咧
作者: iamcnc 2016-06-07 16:22:00
富槛 尾田 西瓜 分镜三流派 完美 填满 看不懂
作者: seaky (千冬绪) 2016-06-07 16:23:00
西瓜说他是富坚老师的大粉丝~~~
作者: TED781120 (苍夜歌) 2016-06-07 16:24:00
XDDDD我前面讲那些根本没在看。不懂画图的讲话不能听以外，狂热粉也是很难讲啊。
作者: starcry (天王星) 2016-06-07 16:34:00
我觉得团长的各种长相根本是他故意的 以前幽游也有这样过富坚：拜托我久久才画一下，不玩一下怎么行？
作者: hanmas 2016-06-07 16:35:00
岸本静态图漂亮 人物一动就不行 打起架来乱七八糟看不懂
作者: BlaBlaBon (巴拉崩) 2016-06-07 16:47:00
个人喜欢真岛后期画风
作者: zhi8725 (北大西洋流川枫) 2016-06-07 16:50:00
我觉得西瓜的看不懂比尾田的塞满还好
作者: bye2007 ( ) 2016-06-07 17:54:00
岸本火影第一部的分镜很强啊 第二部就....越画越烂
作者: gm79227922 (mr.r) 2016-06-07 19:21:00
作者: petrel (史瓦罗) 2016-06-07 20:18:00
不好意思想请问推文中提到的西瓜是哪位漫画家吗?
作者: ayaofeve 2016-06-07 22:35:00
东京喰种 石田スイ
继续阅读
