好读：https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1460794930.A.842.html
其实有很多人提到重点了
这也是我认为很细致的地方，制作组做得很好
推 e49523: 如果他能装一下说你这样全部的人都会怕你虽然对不起你但是 04/16 11:34
→ e49523: 我得下手，然后装个难过的表情就不会那么讨厌了 04/16 11:34
推 cknas: 改楼上那种演出的话角色性格就完全不同啦…… 04/16 11:34
→ e49523: 还说什么卡巴内别学人类说话，要不是主角善良早就当场把他 04/16 11:35
→ e49523: 干掉了 04/16 11:35
可以比照前后来栖的对话来看
http://i.imgur.com/La3MtwE.png
应该很多人察觉到来栖为何要说：别学人类说话
制作组放入这台词，就演出了在这个时间点，来栖根本不认为主角有自我意志
卡巴内最显著症状就是钢铁腹膜的心脏，产生这个特征就毫无疑虑的是卡巴内
（当然是他们不知道有个介于两者中间的卡巴内里所做的判断）
所以这时候以现有的情况推断，来栖认为他眼前的主角是
伪装成人类的新种卡巴内
而非尚未被病毒夺走意识的人类
而且这个时间点连主角自己都惊讶自己有钢铁腹膜心脏了，他连自己都说服不了
连自己都搞不清楚怎么回事，又要怎么让其他人信服
http://i.imgur.com/YBt5dWf.png
而直到他借由主角的行为发现他真的有自我意识之后
（借由观测镜看到主角去扳拉杆，才知道他可能真的还没被控制意识）
他的想法就从上面的假设变成：
主角可能真的是还没有被病毒侵蚀到脑部的受感染者
所以向主角表明：如果你还留有人心的话（还没被控制脑部），就自绝吧
因为以他们过去对抗的经验，被卡巴内感染的人，只有两条路
1. 现在变成卡巴内
2. 以后变成卡巴内 （哇，好像windows 10）
没有任何治疗手段
就算主角现在真的留有意识又如何，以后还是会变成完全的卡巴内
所以来栖并没有改变他的立场
我感谢你救了这台车，但是你是卡巴内，所以一定要死
不过为了感谢你，我让你自我了断有尊严地走（用自绝袋已经是很高规格的了）
最后无名才提出了第三种可能性
3. 变成卡巴内里
推 KatanaW: 光是被主角所救却还是说出不觉得可耻就觉得这家伙只是空 04/16 12:05
→ KatanaW: 有阶级意识却缺乏武士之魂的混蛋 看后面要怎么给他洗白吧 04/16 12:05
因为他把主角打下车的判断并没有任何错，他自然不用觉得羞愧
而且主角不出现，他也本来就打算自己下车去扳拉杆
推 KatanaW: 这不就是：你做了什么事情不重要，重点是你的身分吗？ 04/16 12:25
推 KatanaW: 要人怎么认同这种家伙啊 04/16 12:25
差多了，卡巴内已经脱离身分这个环节了
卡巴内就是超级病毒，所有的卡巴内都是病毒带原体
跟本就不存在，也不该存在阶级的金字塔里
今天如果来栖是因为他是蒸气机械技工的身分拿来呛他，这就不对
但是现在他是以卡巴内的身分来质询他，这本来就是他的职责跟工作
试想世界受到绝命病毒感染，所有人都缩在地下的要塞里
今天有人身上的症状跟病毒感染者有九成像，然后他说有对抗病毒办法，希望放他进去
但是他自己都说不清楚自己对抗病毒的办法是什么，要人怎么相信他呢
→ jtorngl: 他只说不觉得可耻，但没说不感谢主角啊，但主角就是非人 04/16 12:27
→ jtorngl: 以当时的资讯主角就是卡巴内，只能请主角自尽是唯一选择 04/16 12:29
推 KatanaW: 他所救的不是只有跟班跟公主的命而是全车的人 凭什么叫他 04/16 12:42
→ KatanaW: 自尽？有感激之情却不作为就只是空想而已！明明也自以为 04/16 12:42
→ KatanaW: 有高尚情操能够慷慨赴义却选择加害有恩之人算得上什么？ 04/16 12:42
因为叫他自尽已经是提高了一个档次的待遇了，趋近于武士。平常平民一定直接射杀
→ WindSpread: 反正有变成卡巴内的嫌疑就是该死啦,只是从放你自生自 04/16 12:49
有钢铁腹膜心脏100%是卡巴内
→ jtorngl: 男主那个已经不是嫌疑了好吗，他的心脏已经明显异变了 04/16 12:50
→ WindSpread: 灭到让你自杀,升级了 Aren't you thankful? 04/16 12:50
→ WindSpread: 要不是有无名出来坦就全剧终了 04/16 12:50
因为在当时，除了自尽已经没有更高的待遇能对主角了
主角的身分大大的突破了这个世界的底线，就是他是个卡巴内（无名出现以前的认知）
在当时的已知资讯，就算是主角尚未被侵蚀脑部，以后也会渐渐变成卡巴内（发病率100%）
就算感谢他而让他上车又如何?
以后他变成卡巴内还是要一枪毙掉他呀
更别说人手不足，监视车外已经不够人了，连车内都要摆人随时监视主角的异变
车内的卡巴内更难缠，有一堆民众档射线，病毒扩散速度又快
不是来栖不选择，而是身为卡巴内的主角从来就不存在让他上车的选项
因为这不但是来栖，所有的武士，更是这个被卡巴内严重摧残的世界铁则
今天无名的出现才打破了这个规律，就是有能够保持自我意识的卡巴内里
纯粹是后见之明，由来栖的设定跟剧中表现来看
今天就算是帮他们开辟道路，拯救了全车的无名
在最后回甲铁城被看到钢铁腹膜心脏，来栖也是会举枪的，因为这是他的职责
一点心得，欢迎讨论

原来是甲铁城的WINDOW10啊好险不是卡巴内

靠杯 windows10笑了

原来是Windows10 难怪这么恐怖!!!!!

还会不断的提醒你要不要变成卡巴内，无名开完无双就要找

笑死XD

所以常人就是win7或8 卡巴内里就是没人看过的win9(X)

win10笑好久XD

现在变城卡巴内？ 过几天变成卡巴内？

说真的无名没有先开过无双救武士上车，大概会一起跟主角被赶下车ww

原来是Window10啊，我还以为是来栖呢

windows 10 XDDDD

他做得本来就是正确判断...观众上帝视角才觉得他刁难

win10我笑了

Win10神比喻www

win 10大笑XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

你要现在升级WIN10? 还是晚点升级WIN10?

win10哈哈

win10 XDDDDDd

WIN10升级一半当掉就变卡巴内里了(X

不要偷婊Win10好吗www

不能这样，WIN10很好用QQ跟WIN8这个粪东西比WIN10好太多了

WIN10表示 : 躺着也中枪(〒︿〒)

重点根本是Windows 10吧XDDD

原来是W10啊 这样无名和生驹是关闭自动更新吗

Win10好可怕

记得关闭更新 不然会变Win10

WIN10:更新中请勿关闭电脑 生驹:(强制关机

wondows 10害我上班笑了XDDD

win10更新后开始选单叫不出来啊干

WIN10躺着也中标ww

甲铁城的WINDOW10 XDDDDDDDD

等一下 所以我把我们家PC娘的主电源线掐住 就能让OS进化成WIN7跟WIN10之间的存在了吗!!!!!

那你电脑要先让它变成死机后再救回

靠腰原来是windows10，有种一切都说得通了的感觉

XDDDDDDDDDDDD

原来如此XDDD

win10 XDDDDDDDDD

WIN10 XDDDDDDD

"WIN10上了车 想把大家都变成WIN10怎办?" "把他打下车"

在他更新完前把电源关闭就行了吧(上吊

win10:

原来把更新到一半的win10关机就会变超级电脑!?

用win10比喻反而理解局中人物了

他大可以做的更好而不是获救后还要过河拆桥我对他有意见也是最后一幕 主角救的是你们全车人的性命而不是打算赴死的自己而已！而事实上没作为也等于无作为

楼上希望他怎么做，不如提出自己的看法哩

做得更好？例如？

他可以慷慨赴义却不能挺身而出去庇护主角让人无法接受他的信念跟觉悟到底值多少

好奇有什么更好的办法@@问题是他庇护的主角到底是不是未爆弹都不能确定@@…

因为主角很明确的是卡巴内，要怎么庇护？(无名还未说明)

况且武士应该是以全民众为先，而不是主角一人吧…

主角可是用实际行动去救全部人的性命了还要满腹牢骚 比起出一张嘴却什么事情也没做到还能得到更高评价？

上帝视角当然认为主角好棒棒啊....

怎么突然想到当初天元突破的罗修之争.....

这样说好了，你把主角代入伊波拉确定患者

来栖什么时候得到比生驹更高的评价了XDD，原po只是欣赏

没有无名出来，一样叫他自裁或是赶他下车的啦

就算一个依波拉患者救了所有人你也不会放他跟一般人

到时候感染全车谁负责，也负责不了，全部game over啦

在确定他无害之前可以被隔离而不是赏你一个痛快叫做慈悲

第一集你有注意看细节吗? 卡巴内连甲铁城外壁都可以

WIN10能做成签名档了XDDD

原文已讲，还要拨一群人看守他？谁敢赌？

你敢冒这个风险？谁来24小时监视生驹？火车上怎么隔离？

如果只是一般丧尸，绑起来还好处理，问题卡巴内设定

这已经是十万火急的逃难，没那个时间跟你处理这个

就是超人等级的肉体，根本关不住阿

如果没无名，了不起就是给个维生品然后踢下车去，否则隔离太过困难了

就已经塞满民众没地方可以隔离了 是还要隔离什么又不是还在未陷落的城内 有充裕设备可以关

目前看来，这部角色设定真的不错，可以期待接下来的发展

我也觉得给他维生品 请他下车是比较双赢得方法

这部设定其实满有趣的，火车上的人需要生驹跟无名的力量，却也恐惧他们会发病

我只说我能做到的 我的命是他救回来的就由我亲自来看管出事了我来负责解决他 至于感染扩散的问题 没有他你们早就死光了还要说什么 主角做的事情就是值得这么多 明明就什么事情也没做到的苟活者却只想要继续独善其身？

为什么用上帝视角还可以这么理所当然....

之前在贴吧就有看到前三集的剧情介绍不过这里就不剧透了

来栖还有任务是要保护主子，因为一时妇人之仁，结果男主

其实我觉得叫他自杀满正常的，难道男主下去之后变成卡巴内就会比较好吗？

彻底卡巴内化导致全灭，那这才是他失职的地方

所谓没有他就死光了根本就是顾情不顾里的讲法等到又死了很多人才要负责解决他，有够不负责任你这做法只适用于和平期，逃难的危机处理无法这样办

我一直在想，他们后面会不会也想杀无名？

上帝视角？所以没人看到他受了感染还要拼命去拉控制杆？都觉得那是在自相残杀用这种空洞的理由也能说服自己？

不信任无名可以预期，需要有力人士出来说明，如第一集提

这没办法，因为没有人了解卡巴里特性如何

这部作品开始的故事前提就是被咬到就是100%中奖 你一

所以才说这跟独善其身没什么两样 谁叫他要被感染

演出很清楚带出民众还说：看，卡巴内在互相残杀

第一集不就说到了有三天的观察期，目前只能推论男主还没

我救了你的命，所以你们的命就交给我了的概念?

强调他是主角又是大恩人 又不能代表什么 故事中哪有谁是主角这回事啊

完全尸化，来栖选择不赌，至少这个选择个人认为很合理

但是要求受救者再把自己的性命放上天秤?

基于这个演出之后站带出了无名这个角色

第一集不就有个武士帮伙伴抢枪，然后被咬伙伴叫他自杀？

无名和主角就是让观众和剧情了解卡巴内的带入点

我以为那算是有权力者基本的勇气而已

第一集的三天观察期因为资源够还在城内，不作隔离而直接

那个伙伴也知道那个武士对他有恩，还不是叫他自杀？

枪杀不合理，但现在的情境已是转换到甲铁城内，此一时彼

有权者可以拿自己的性命去赌，而不是拿整车的人

老实说啦，现实生活中有权力的哦，99%是当场格杀了

连庇护他也做不到的话称不上是有能之人

剧中背景认知在无名说明前 被感染就是没得救啊

有权者最不该做的就是搞出自己收不了的楼子

是要让他变成钢体化的卡巴内花一整车的人去杀他还是让他还是人类时有尊严地死去?

至少要让他滚 叫他当场选择死我觉得会被依论刚好而已

Windows 10 这譬喻XDDD

有权人的勇气是用在整个群体的维护，而不是个人的保护上

医药不发达的时代对待未知疫病就没在仁慈的啊...

觉得以主角仇视卡巴内的想法，死比赶走好就是.....

当然我知道很多剧情喜欢一个人对群体的抗命上，这也是张

男主角跟第一集那个被咬的在开头世界观里没有任何差别

力所在的地方啦，但现实很难让人这样玩的

念你是一代宗师，你自尽吧。

到底凭什么认为要庇护他才是正确的阿

叫他自裁，有部分是因为又带入了武士这个设定

mln大XDD 我笑了

其实这个用开头那个被咬的武士的状况不就可以解释了

武士这样对平民在封建制度里已经算破格待遇了吧

假设卡巴内是一般的丧尸，武士1by1可以收拾它

时臣的错

那来栖还有立场让主角上车，大不了他自己跟主角关一起监视，失败了就锁那间房死自己而已问题卡巴内都可以拆钢铁了，你让他上车尸化谁来处理

如果生驹不是主角观点 大概换成"干,是没看到他钢铁心脏喔,执意让他的生驹好友跟无名上来是脑残喔?"

是啊，就好比切腹一样，就是种武士的尊严

请不要拿上帝视角来要求剧中人，不让他上车觉得气愤是以观众的角度知道主角绝对不会变卡巴内....

我也假设啦！跟班那一枪准确射击+爆击 主人公死亡结果跟班下去拉杆失败全车死光光 假设有意义？不要拿自以为的假设来否定现实发生的事实事实就是 全车的人受他所救还要迫害施救者迫害者的领头还能被称颂

你这样假设错误的地方在，拉杆必须做，让他上车不必

所以来栖这次让主角自尽，不像第一次直接开枪了啊

今天不管怎样就是要拉杆，拉了可能活，不拉一定死

如果主角不是卡巴内，来栖干嘛要这样做，事实是不得不为

算了吧 他只是想要说对恩人怎么可以这样 没在管故事跟

但是让主角上车就不是，赶他下车，少掉感染源是确定

根本就因为他是主角所以无视了卡巴内的危害吗

亲自看管并解决他? 在车上被枪射出车外滚落都没事了...

哪来的自信这么说XDD

设定的 完全以当代合理角度在解读幻想的故事...

先别管那上帝视角的家伙，自绝带对男主还能用吗？

所以我说是用上帝视角来要求

事情一码归一码，现在要怎么处理明确是卡巴内的生驹

有恩报恩，怜悯心是好事，但现实是另一回事

我也很好奇自决带应该没用了吧=3="

自决带有没有用是一回事，至少让男主自尽，心态明显改变

资讯太少了，连生驹的卡巴内化跟无名有啥不同都不知

win10 瞬间懂了

win10就不要学人家说话!!!(?

WIN10 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

win10就不要假装是win7(的更新)阿!

（哇，好像windows 10） XDDDDDDDDDDDDDDD

windows10XDDDD

原来是win10更新 恍然大悟

win10正解啊一直强迫我们变www

先推win10 XDDDDDDD

win10不要假装是win7更新档!!

满喜欢win10的 不过比喻贴切ww 然后K先生很天真

win10超好笑wwwwwww

Ka别再天真主持正义了 就算他救人 大家还是会要他死

原来是win10啊XDD

大小姐太废，整个凸显了这个角色，但我还是觉得便当预热中

ei出品，果然精品XDDDD

看到win10整个狂笑www怎么这么贴切啊wwwww

我觉得ios每天跳一次更新视窗更...（ry

win10 XDDD

(丢自绝袋) 你重灌吧

win10 躺着也中枪 XDDDDDDDDDDDDD

生驹怎么看都不像卡巴内 正常卡巴内能讲话？能叫你别把他赶下车？ 咬都来不及了

受小伤还没变的人看起来也人模人样不像卡巴内啊

win10wwww