[闲聊] 如果有机会,千万别进动漫界

楼主: F23ko (名无乚)   2016-04-13 02:05:37
标题我是认真的
而且,所谓的进动漫界(动漫轻小说插画等等都算)
是指真的踏进业界,而不是只是买买周边,看看动漫画小说而已
前阵子有个新闻写
小英盼年轻人逐梦当“勇者”
虽然很热血
但我的年纪已经会被高中小妹妹叫大叔
热情也被燃烧殆尽了
不聊二次元的事情
来聊一些,做出NACG的三次元的事
要进入NACG这条路
方法不外乎下面几种:
写故事(小说、编剧、漫画)、画图(动漫、插画)、程式(游戏)
当然还是有其他3D绘图、影像剪接之类的途径
但那些基本上视为上面三者的延伸项目
我自已试过的项目是故事跟程式这两部分
先说故事的部分,我是试着从轻小说下手
写个几篇投了比赛,最高只有到决选,没得名
不过这个不是重点,而是我在这段路上
听了很多出版业界之类的事情......
同业都会聚在一聊天之类的
当然那些都是小说家的人也有很高的机率互相认识
先讲一件残酷的事实
“全职”小说家很罕见,大多数的人都把写小说的人当成是副业
有不少小说家的本业是公务人员、教师
再来有另外一个比较多本业是程式设计师
这边的讨论没侷限在轻小说是因为.....
其实轻小说的文类跟其他文类的界线没那么大
有不少轻小说家其实原本是其他领域的作者
在现在这个时机点跳到轻小说的
有的作家会换笔名,有的不会
但如果把之前尖端角川的比赛收件名单拿出来看的话......
几乎有一半左右的笔名
都是其他文类的出道以及未出道的作者
角川尖端的比赛有不少都是其他领域跑过来的
而且还有不少是写网小的作者
因为在尖端角川之前,网小那块市场渐渐没落
许多那块的作家就跑到轻小说这一块来
“说故事”这个领域再延伸下去,可以拓展到编剧、纯文学那边去
台湾有个团体叫做耕莘,那个团体比较偏纯文学、大众文学
但也有轻小说作者是从那个团体过来的
事实上,“说故事”这件事情,牵涉的范围就是这么广
所以实际上想走“说故事”这条路的话
要学的就是这么多东西
而且也不会只限于动漫轻小说
那,在台湾
轻小说这一块很难走
在日本的话还可以去赌动画化或释出周边的机率
但是在台湾,是几乎不可能动画化的
以一般的稿费 5~13% * 1000~3000本 * 书价 来算
一本书大约可以让人收入三至四万元
要完成一本书,还要包含修稿讨论之类的,以及等出版社的排程
甚至是大手准备要趁著书展出书
小作家的出书排程就被往后推之类的状况
假设写一本书要一个月
那么,出书的间隔应该会是两个半月左右
平均月收入大约是一两万
至于出书量的预估
在台湾,能卖完一版3000本,就算销售量很好了
能破万就算是神书了,像是文学少女或是灼眼夏娜那种的才有破万的销售量
这个请回头去算一下版税看看
我看到的比较资深的作家都有一个礼拜一本书的能力
包跨兼职写作的
因为他们工作之余还要腾时间来写小说
速度自然不慢
如果是全职的作家,还会同时跟多个出版社约稿
不然一间出版社无法负荷写书的速度
讲到出版社
顺便提一下出版社的责编
其实出版社的责编的流动率很高
认识的作者都常常在换责编
我也不知道为什么......
走说故事这条路到后来
写作会变得有像是反射动作
知道这段剧情接下来最“安全”
不会让观众撕书的剧情发展模式是如何
机械化的去处理剧情
创意只存在一开始的构思阶段
“把一个构思写得很有趣,看起来很新奇”是技术
很多人以为写小说需要创意
但其实创意只占了 1% 左右
其他 99% 才是决定好不好看的关键
一个用烂的老梗加上99%的技术也是会变得很有趣的
反之,一个好创意但没有写作技术,那个故事一样会变得无趣
还有所谓的里招式,把一个故事换皮成另外一个故事
换得很彻底的话,别人也很难发现
因为上面这些因素
我计算了自己的写作速度跟可能的收入后
就发现自己不可能只靠写作维生了
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至于程式方面
老实讲
游戏业很血尿
游戏业中的“程式”,虽然是三大部分(美术、企划、程式)中薪水最高的
但在整个程式业界中还是偏低
差不多是月薪 20k~40k 跟 30k~80k 的差距
而且地位很尴尬
在一个好的游戏当中,玩家不应该感受到“程式”的存在
在玩游戏的时候如果会觉得“这个游戏的程式怎样怎样”
一定是出bug或是lag之类的
也就是说
有功,没你的份
有过,你跑不掉
而且在游戏上的程式
大多会使用现成的引擎之类的去做
依照开发的类型
有的引擎的上手难易程度很低
甚至不用资深程式设计的人都能使用
这对整个游戏界来说是好事,因为制作门槛变低
但对开发人员来说是坏事
你的工作应该要从,制作游戏变成制作游戏引擎
但问题是,台湾的游戏业没人再搞引擎开发
所以游戏业中的程式设计会被当低阶工人在用
以及
在游戏业中会发现
以一个程式设计人员而言
很难在游戏中加入自己的意见
在现在这种每家公司都在搞代理,没有自己的开发部门的状况
更是如此
如果走游戏业
不能在作品中实现自己的想法
那跟一个听工头指挥的工人有什么两样?
那就只是一份工作嘛!
如果从工作的角度来看游戏的程式设计
不把梦想、愿景、未来的展望之类考虑下去的话.....
我一开始就说了,程式业很血尿的
所以,走别条路吧
自己用下班的时间独立制作游戏还比较有趣
但是,以单一一人的人力来讲
能制作的游戏也只能是小游戏
而且美术音乐的方面一定也要依赖别人
这时候,你可能会想说,要上网找其他人合作
但很可能会遇到另外一种尴尬的状况──
找到 程式x1 音乐x1 美术x1 游戏企划x30
以及遇到明明毫无任何制作能力,却一直想出意见的人之类的
所以,到目前为止我也没走游戏业
不过偶而会帮学校做做动漫版的招生网页之类的 (X
想请问版上的大家
你还在动漫轻小说的这条路上吗?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-04-13 02:07:00
通常是讲 ACGN 啦 XD
作者: Sexcalibur   2016-04-13 02:09:00
每个行业都有辛苦的地方
作者: tomuy (咖啡中毒)   2016-04-13 02:10:00
卖3000本版税才三四万?比想像中还要少
作者: Tevye (魯酸肥宅)   2016-04-13 02:10:00
台湾游戏业就是燃烧年轻人热情,烧完就换下一批
作者: crossworld (crossworld)   2016-04-13 02:10:00
我觉得你打“从事动漫相关行业”比较没那么惊吓XD我还以为是脱宅劝世文,结果是现实悲伤文
作者: Tevye (魯酸肥宅)   2016-04-13 02:13:00
标题在“界”前面加上一个“业”字,看起来会好一点
作者: mer5566 (あめ)   2016-04-13 02:13:00
F23子居然是大叔 已崩溃
作者: moriofan ( )   2016-04-13 02:14:00
我想转行 有没有能介绍的~~~ XD
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2016-04-13 02:18:00
拍拍 还好我为了生活下去 早就抛弃梦想了
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ)   2016-04-13 02:19:00
勇者不是那么容易当的..消费宅安定w
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2016-04-13 02:20:00
我这几年也只能当微消费宅了 没办法几万几十万的砸了.....
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-04-13 02:21:00
音乐找素材的话Dl网其实很多一人搞定全部的啊...不会画图的话这年头要找专业绘师也没那么难
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-04-13 02:26:00
好鸟 想做游戏干脆上Green light (或其他平台?)好了啊…今天才报一个去集资结果开天窗被告骗钱的…
作者: watanabekun (鏡)   2016-04-13 02:27:00
还在路上 (举手) 译者和游戏都有在进行基本上是把翻译赚的钱全投进游戏里,他妈的超环保游戏企划的话,我觉得是自称企划的人太多,真的能力有过门槛的人其实...... 嗯不过说实在Gamer当久了认真作分析的话多少就会有企划能力,我游戏团队四个人都有点企划技能
作者: Regition (器根G刃)   2016-04-13 02:29:00
去游戏公司的话确实只是当小螺丝 除非干到能画宣传图
作者: watanabekun (鏡)   2016-04-13 02:30:00
美术音乐的话我只能说,安安你听过外包吗?
作者: Regition (器根G刃)   2016-04-13 02:30:00
的程度
作者: allanbrook (翔)   2016-04-13 02:31:00
有没有想过不是写的小说被动画化而是练习做动画剧本
作者: ConSeR (草履重根)   2016-04-13 02:32:00
台湾继续不尊重专业人士,以后台湾就没有专业了
作者: allanbrook (翔)   2016-04-13 02:32:00
这个方向啊 没有看到什么人写动画剧本...
作者: watanabekun (鏡)   2016-04-13 02:33:00
写动画剧本没用啊,业界几乎可说没有这种需求。
作者: allanbrook (翔)   2016-04-13 02:35:00
因为台湾没有动画创作的业界啊 都是零星的东西
作者: watanabekun (鏡)   2016-04-13 02:36:00
当作家在国内混口饭吃很不容易是事实啦,但我觉得原PO对游戏制作有满大的误解。首先游戏这种高度复合的艺术形式完全不适合一个人自干,国内独立制作应该也是数人规模的小型团队压倒性的多。然后程式人员想实现自己的想法一定是搞错了什么。这跟有没有自己的原创开发部门根本没关系,程式人员基本上就不是负责开设计规格的吧?不管哪边应该都一样。游戏设计和游戏实作是两件完完全全不同的事啊...
作者: LiNcUtT (典)   2016-04-13 03:14:00
开spec的是企划,程式原本就该只负责实作。
作者: coffeedemon (coffeedemon)   2016-04-13 03:26:00
游戏制作分配觉得樱花庄做的不错 虽然只是剧情支线
作者: OK8066889 (麟呗舞集)   2016-04-13 03:43:00
樱花庄做游戏那段是我全部剧情中,最讨厌的一段
作者: Porops (猪排)   2016-04-13 04:01:00
Greenlight不是募资平台....
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-04-13 04:50:00
我知道,是列出想得到绿灯以外适合游戏开发者出路的地方
作者: kyoneric   2016-04-13 04:59:00
怎么说 这种追梦成份高的职业不管是在那里 都是很血汗的
作者: st9061204 (阿克西斯教徒)   2016-04-13 05:43:00
我满想知游戏制作在程式设计部分要学什么?Java够吗?
作者: zanns (苞可摸 GO)   2016-04-13 06:33:00
程式不就是要想办法做出 好玩的企划吗? 如果只想写自己要那程式也不用去找其他人啦
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-04-13 06:34:00
程式跟企划不一样以我亲身经验的话,程式面对的永远是黑白的萤幕,一堆
作者: moriofan ( )   2016-04-13 06:35:00
程式跟企划不一样
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-04-13 06:35:00
有的没的指令或是啥的,只要动作有问题就要开始找
作者: moriofan ( )   2016-04-13 06:36:00
好像有个叫NEW GAME的东西要动画化了 不知道这个会不会
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-04-13 06:36:00
找完之后没有结束,还要测试BUG动作有没有消失
作者: zanns (苞可摸 GO)   2016-04-13 06:36:00
我的意思把好玩的企划 程式化,不是要写程式的提企划
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-04-13 06:38:00
不可能啦,台湾哪有空间让你做程式,样本直接套上而已
作者: moriofan ( )   2016-04-13 06:38:00
那你的那两行完全没表达你的意思
作者: zanns (苞可摸 GO)   2016-04-13 06:39:00
那真是抱歉 词不达意 XD
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-04-13 06:39:00
骨干还是相同的程式,只有其他是新的
作者: zanns (苞可摸 GO)   2016-04-13 06:40:00
这样就很难出现好玩的游戏 或是有新鲜感的游戏
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-04-13 06:40:00
这就是台湾啊w
作者: moriofan ( )   2016-04-13 06:40:00
台湾游戏界真的这有好 改了就能了 (但我还是进不去....)
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-04-13 06:41:00
没有时间给你慢慢跑,就是要快,有现成的直接套
作者: moriofan ( )   2016-04-13 06:41:00
干脆把RPG大师拿来用算了XD
作者: moriofan ( )   2016-04-13 06:44:00
(躺着敲碗)我想要换工作~~~
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-04-13 06:47:00
虽然是这样 但都没人做以后是要玩什么 它们不会从土里蹦出来再辛苦的事总得有人做吧
作者: zizc06719 (毛哥)   2016-04-13 07:15:00
我就是察觉到台湾做游戏太痛苦,只好放弃...当个消费者支持就好了...
作者: Shadouie (影谦殁鵺)   2016-04-13 07:21:00
跟某位大大讲的一样 原PI在游戏上的理解与程式的定位上搞错不少事 游戏是个多人团队合作制作
作者: zerox123456 (苍流俊)   2016-04-13 07:51:00
这就是台湾环境
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-04-13 08:17:00
很多事都会有人做,但台湾就是上不了轨道台湾只有一间雷亚很多事情只有热忱是不够的,实际上被打枪的不计其数只是喜欢画画不代表能成为职业漫画家,很现实的
作者: terry910333 (幻狼绝影)   2016-04-13 08:21:00
推现实
作者: aaron1213 (叡叡a)   2016-04-13 08:36:00
好啦 看到夏娜推一下
作者: bndan (seed)   2016-04-13 08:42:00
程式那边大体正确 XD 基本上在台湾写程式已经很傻了 进游戏业写程式跟本是傻到爆了 XD
作者: zxcmoney (修司)   2016-04-13 08:47:00
有些时候我觉得,进游戏业界只是知道自己是凡人而不是什么勇者
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2016-04-13 08:53:00
你可以问一下以前国小同学中,志愿作电脑游戏的人,现在在干嘛w?
作者: chewie (北极熊)   2016-04-13 08:57:00
可能都要出国才会有比较好的发展吧
作者: zizc06719 (毛哥)   2016-04-13 09:06:00
很大一部分是工程师阿,不过不是游戏工程师ex:我
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2016-04-13 09:13:00
实际进去公司或是亲身做过游戏会知道一件事意志力凌驾于一切
作者: watanabekun (鏡)   2016-04-13 09:20:00
嗯,意志力真的很重要,真的很重要......虽然我不觉得国内只有一间雷亚,但这社会太多因素都会把走这条路的人往死里打是事实
作者: dinayogi11 (dinayogi11)   2016-04-13 09:28:00
靠……根本泪推,游戏业就像你说的这样
作者: RKain (No Game No Life)   2016-04-13 09:38:00
还是写程式的工程师阿,只是不是在写游戏而已,梦早醒了
作者: LayerZ (無法如願)   2016-04-13 10:13:00
游戏业是"热情"产业小英说这句话很蠢阿...为什么近游戏业就是勇者,为什么在其他地方写程式就不是
作者: zxcmoney (修司)   2016-04-13 10:16:00
低薪,程式设计的内容有分隔性,所以转不出去很多游戏的程式工程师,选择游戏业就真的只为了热情补充一下,在小团队中由于程式基本上是必要的所以某种程度上有一定的影响力
作者: denkanootto (denkano)   2016-04-13 10:45:00
台湾本来就不适合创作 会饿死
作者: spfy (spfy)   2016-04-13 10:50:00
游戏企划(X) 出一张嘴(O)
楼主: F23ko (名无乚)   2016-04-13 11:33:00
watanabekun 是啊,我发现在制作东西的过程中,真正能出主意的人并不多,就用纯粹工作的角度去找工作了。然后因为薪水环境之类的问题,绝对不会选游戏业。
作者: watanabekun (鏡)   2016-04-13 11:47:00
环境是一回事,程式员没办法出主意不是游戏业的问题甚至你如果真的独立开发,程式兼企划完全没有问题
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2016-04-13 12:03:00
推F23子 这篇写实多了
作者: LayerZ (無法如願)   2016-04-13 12:16:00
但是我受不了程式做企划东西,还要程式出主意的时候..

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