※ 引述《moondark (分析与解说)》之铭言：
: ※ 引述《kid725 (凯道基德)》之铭言：
: : 桥本纺也不全然是被害人
: : 因为他讲的话真的很贱 他是放地图砲打所有年轻一代的轻小说作家
: : 差不多就跟断水流大师兄说的 "在座的各位都是垃圾" 同一等级
: 先不讲2ch事件很大部分是杉井光分身自演但最后自婊，
: 就理解整个事件来说，这是小事。
: 应该要回到更核心的部分。
: 桥本的话是地图砲无误，
: 但是很不幸杉井光他们有先入为主的偏见而解读错误，
: 事实上桥本并不是针对他们或更年轻的轻小说作家，
: 而是更大的地图砲，瞄准日本社会的僵化。
话是这样说啦 但是桥本他在推特上虽然开主题是说想讨论30-35岁的人的心态
批评说 "这个世代的人傲慢又自虐"
但是他讲一讲还是要拼命把风向带去 "啊昨天跟我聊天的那些作家怎样怎样"
最后还直接说 "30岁前半的轻小说作家很多都这种人"
这已经不只是指桑骂槐了 是直接指著昨天有跟他喝酒的那票轻小说作家骂了
而且酸的可多了 例如:
"这些人有很多人作过EVA的2次创作 所以会对EVA的台词有认同感
但像我这种对EVA无感的人听了 只觉得他们比真嗣还要傲慢"
"那些30岁的人现在成了作家 像我本身是觉得受够EVA了
所以跟他们合不来 但我觉得我与他们有所不同 倒是一件好事"
靠 这根本直接扔白手套了 是要宗教战争了吗
(不过这句话的重点不是喜不喜欢EVA 而是这点显得他跟那些年轻作家与众不同让他很爽)
还直接呛了一堆例如这些作家都在有意无意夸耀自己的销售量比他的要高
让他很不爽 这类梗被他反复提到好几次 看得出来他真的觉得自己被瞧扁了
另外还抱怨了 "很多作家都是一发逆转组 所以社会价值观错乱"
这句话跟上面的呼应 就是在呛 "销量多了不起喔" 的意思
除此之外也抱怨了"不管是公司还是出版界 都不全然只是美好的事情" 等等
很明显就是在借题发挥
顺便还要砲一下轻小说界的乱象
"不卖的话连想写自己想写的作品都不行
要不是有之前的实绩 半月根本没办法写得出来"
其实整串下来就是藉讨论之名行地图砲之实
一边说 "这是演习! 这是演习!" 然后一边把砲火往人家家里打
看完就会觉得他会得罪那么多作家 实在是怪不得人
他在文艺上确实有所成就 可是从他言谈中 就真的只觉得很白目外加倚老卖老
以下为节录:
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 00:46:44
@eric2kid ああ、それです。虚势。昨日话してた作家さんは、
“俺はbigになるんで、桥本さんは眺めてればいいですよ”と言う。
自信があるのかと思った途端、しかし、こうも言う。
“俺が桥本さんに胜てるわけないじゃないですか”。
虚势で自らを支えてるのかなあ。どうなんだろう。
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 01:21:23
“俺は桥本さんよりbigになりますよ”“そんなことできるわけないじゃないですか”
“十年先の俺はすごいです”“来月、失业してるかもしれません”。
これは同じ人间の、ほんの一时间程度の会话です。
洒落を含みつつ、しかし洒落にするには、口调が痛々しい。
(这几段是那些年轻作家在恭维桥本
"如果我发达了可以追上桥本先生的脚步就好了"(这时桥本42岁)
之后又突然谦虚起来 说"不会有这种事情的"
桥本是觉得一个人一小时前后落差怎么会这么大 是不是在不服输的虚张声势)
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 01:23:00
三十代前半の、ことにライトノベル系作家さんに、このタイプが多い。
偶然ではないと思うし、なんらかの背景があると思うんだ。わかる人、いますか？
(三十岁前半的轻小说作家很多都这种人
我认为这不是偶然 一定有他的原因 有没有人知道原因啊) <-(棒读)
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 01:44:34
ひとつ、倾向があります。彼らはたいてい、エヴァの二次创作経験がある。
これがなにかを象徴しているのか、してないのか。
エヴァを冷たく见てた仆には、なかなか分かりづらい点なんです。
(这些人大多有个共通点 就是有过EVA的二创经验
这是不是象征什么? 对EVA无感的我好难理解喔) <-(棒读)
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 02:17:29
@rika_ari　今は文芸の作家の文章だって読みづらいですよ。
ラノベを下に置くことはない。
仆は彼の発言を、彼个人に収束させるのではなく、时代的背景として捉えたい。
なぜなら、同じような人间が他にもたくさんいるからです。
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 02:33:17
@mayushiki 话のテーマにはなるかもしれないけど、ごくごく単纯に、
电撃の若い作家と话して、その会话の支离灭裂ぶりに兴味を抱いたってところです。
もし、そこに鉱脉があるなら、掘ってみたいし。
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 02:44:52
あと、缲り返しますが、エヴァの“逃げちゃ駄目だ”と等しい空気を、
电撃の若い作家さんには感じますね。
ただし彼らはシンジ君より傲慢です。一例を、このあと。
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 02:53:49
“俺は桥本さんの五年目より売れてますよ”“初版、いくつ”“38000です”
“五年目の仆は初版50000だったけど”“年间総数では上回ってます”
“毎月のように书いてるからだろう”“でも桥本さんを超えてます”。
・・・まあ、こんな感じです。部数はいちおう“仮”です。
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 04:03:25
@kanna_tsuki 悲しいけれど、会社にしろ、出版にしろ、
美しいばかり世界ではありません。
しかしそれでも、光はある。この世界は天国ではないけれど、地狱でもないのです。
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 04:40:49
@sechan02 作家以外も含みますね。问题として気づいたのはそれで、
作家だけかと思ったら、そこそこの企业に勤めてる人も同じだった。
上の世代は无神経。下の世代はタフ。ならば、30代の、この特徴はなんなのかと。
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 04:48:18
@sabotenannpann その倾向は确かにあるでしょうね。作家は特に。
一発逆転组みが多いですから。しかしビジネスマンにも、同様の、
社会をふざけて见るという倾向がある。
やはり、これは乱暴でも、世代论に収敛させるべきかもしれません。
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 05:53:10
@SM0RITA ありますよ、それは。きれいごとは言いません。売れてなければ、
好きな作品を书くことさえできない。もしそれまでの実绩がなかったら、
“半分の月”を书くことは许されなかった。
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 06:06:32
@uzi_mith_book　いっぱいいたね。それで腕を磨いたんだから、
悪くないとも言える。そうして三十代になった彼らが今、
プロの作家としてやっている。仆自身はエヴァにうんざりしたクチなので、
彼らとは相容れないのだろう。そのように违う存在がいること自体は、
とてもすばらしいこと。
桥本纺 @tsumugu_h 2010-09-02 06:18:28
３０歳から３５歳の、现実を直视しない生き方について议论してみた。
つきあってくれた方、ありがとう。茶化して、ふかすという彼らの态度を、
仆は理解できないけれど、彼らをいつか描くべきかも。
ただし问题がある。彼らの感覚には普遍性がない。同じ世代にしか伝わらない。
それは不幸なことだ。
: 而之后几年桥本的选择更证明了这点。
: 要理解桥本的评论，
: 必须先知道他的文学观，
: 在半月和有小孩之后逐渐明确化，
: 不像以前那么模糊。
: 即使在有小孩前，
: 本来他就是一个非常热心于[用文学替公众服务]的人，
: 基于他很爱书也很关心身边的环境的性格。
: 具体的实现就在于他还没那么红的时代开始，
: 一直以来都在参与政府和学校推广图书馆服务的文学活动，
: 不过这个时期他观念还没有这么强的改变，
: 热心的举动比较像是对于图书馆的爱。
: (很好笑的是，因为现在实体书难卖，
: 去年一些大出版社开始想限制图书馆借读者一年内新书XD
: 对照桥本的行为和后面桥本自己的分析还真讽刺)
: 有了小孩之后，
: 从桥本对时事的评论，
: 还有半月之后的一般文艺作品来看。
: 他对文学想法的改变很明显，
: 桥本不再害怕[冲突]，
: 他的作品看似很温柔平静，
: 但其实隐含了一些对特定议题的想法，
: 细看这些内容其实颇有一体两面的争议性，
: (但因为文笔温和的调性，争议点并不负面)
: 因为常常可能是二选一，
: 当然不见得所有人都会喜欢和认同作者的选择。
: 而这种[冲突]本身就是桥本写作的目标，
: 他希望自己的作品能引起人们思考和讨论，
: 如果能因此改变社会自然是最好。
: 用日本人惯用的分类法，
: 后来的桥本有强烈的[社会派]倾向，
: 只是包装得很好，
: 除了某特定影射现实事件的作品，
: 不太会有争议。
: 但很有趣的是，
: 从他在作品以外的评论来看。
: 他并没有很执著于批判站在他的选择对立面的意见，
: 他最不满的反而是那些因为无感而连要选择都不知道的人。
: 也就是那些[自溺]的人。
: 由上述引申，
: 桥本观察到日本社会的两个重大变化，
: 与这两个变化对小说这个载体的不良影响。
: 一个是新科技的产生而分去关注度，
: 减少了总读者数。
: 一个是人口结构的变化，
: 造成了[自溺者]的增加，
: 为了迎合这类越来越多的读者达成畅销，
: 限制了小说的表现技法。
: 上述两者互相影响之下，
: 销售量必定越来越少。
: 桥本对于小说的未来是悲观的。
: 以上是桥本的假设。
: 大部份的人对桥本的误解，
: 在于以为桥本是后来非半月的书卖不好才批判大环境，
: 事实上，
: 就算是他还在发批判文的那时期也不是这么一回事。
: 简单来说，
: 就算只看在那时候的销量，
: 搭配他得到的行销支援，
: 还有当初他在一般文艺界的%数，
: (不讲轻小说的名气，
: 桥本个人部分勉强算是故乡地方名人，
: 后来一般文艺的作品内容有被日本高中入学考拿去出题过，
: 一般文艺连载的杂志偏向非类型类的大众文学杂志，
: 没有得过任何一般文艺大奖，
: 最多只进到获奖候补，
: 说起来%数不是完全没有但真的不高。)
: 以桥本本身和额外的条件对照当时的销量，
: 我想出版社一定很满意销量。
: 只看当初以一般文艺来说卖得就算可以了。
: 至少比桥本自己的悲观假设来得好。
: 说穿了，
: 桥本对大环境的假设可以算正确，
: (整体小说越来越难卖，好卖的也越来越公式化)
: 但他自己的经历却是例外，
: 这点以数年后的现况来说更是如此。
: 我个人觉得有点讽刺。
: 因为我也很久没follow桥本，
: 以下有错请指正。
: 很多人以为桥本那篇公开文代表要引退，
: 其实并不正确。
: 他其实是计画想写有关日本进军东南亚的商界(?)题材，
: 我不是很清楚桥本是要用报导文学还是小说去写，
: 虽然当初他公布的模糊计画看起来很像报导文学，
: 但要说是小说也很有可能。
: 事实上就连题材也很模糊，
: 要解释成日本人在东南亚的经历，
: 这种比较偏以东南亚当地为主的讲法其实更能通。
: 反正结果就是他举家迁到马来西亚(?)去住，
: (我不是很确定他中间有没有待过菲律宾)
: 先以靠过去的版税把两个还非常小的小孩养大为主，
: 暂时淡出日本文学界，剩下就看着办。
: 我猜桥本假设自己会就此消失在公众视野。
: 结果桥本的假设出问题了，
: 问题出在对自己作品的信心太低XD
: 本来桥本的作品就是可以随着时间继续默默卖的长销作，
: 当初公开文假设的中间作家销量衰退，
: 其实有一个盲点，
: 能通过时间考验的作品，
: 即使不是超畅销的排行榜类型，
: 默默一直卖下去也是可以累积销量和人气XD
: 本来就是畅销人气作品的半月，
: 包含新装版和一般文艺改写版，
: 自然是累积了桥本后作难以超越的大销售量。
: 但桥本的一般文艺作品也是如此，
: 当然是比不上半月，
: 结果来看长销的时间远比想像中的久和多，
: 这是在作者没写新书，
: 人也不在日本没有更积极的行销活动下达成的。
: 更让人讶异的，
: 其中有累积到了被看上可以拿去拍电影的作品。
: (非全国同时上映又没宣传的小成本电影本身不算太成功，
: 但倒是有帮到原作。)
: 整体来说当然不是什么超爆红作品，
: 以单本作品来说累积的销量其实算很不错。
: 至于桥本本人，
: 看他最新的表态，
: 目前似乎把时间都花在照顾和教育育孩子上，
: 也就是家庭主夫的状态。
: 现在想法看起来也有不小改变，
: 也就是原本的计画赶不上变化，
: 看起来虽然还是很长时间内不会有新作品。
: 只有几本没文库化的一般文艺单行本，
: 出版社会陆续出文库版这样。
: 但桥本现在也不敢说一定出或不出新作，
: 顶多就是说不排斥写新作小说，
: 但要有时间XD

看起来是桥本本人太没自信心 所以很容易觉得别人在针对他不然就是闷事碰到太多 变得有些愤世忌俗了

3x世代的刚好碰到EVA热潮

其实不管是桥本还是k大推论比较大的问题是对销量的判断

真的是地图炮

总销量除了支仓 基本上桥本屌打那票作家

谁叫他白目到把酒会的对话都发上网，当事人一看就知道他暗指谁

不过回归原题...桥本的人格并不影响我对他作品的评价

应该有这之外的问题

所以我不喝酒 喝酒很容易出事情

如果真是地图炮根本不用特别发出来

然后你对半月的解读不对因为你不了解半月出版的历史当初桥本想让半月出版的时候 被拒绝也被笑业界有人呛桥本这种纯写实严肃的东西不会卖结果半月大卖这些人的嘴脸都变了你如果了解这段过去就能知道桥本的话不全是你的解释真要说销量和收入 这两个人很可能是同级不太有谁屌打谁的问题

成田良悟也是池袋组的吧...

这篇指的作家看起来只算到有跳下去战的记得成田好像有自清(?)跟大战画清界线不过也过太久了 记错的话请指正

桥本这些暗讽推文有部分指到成田...所以后来才去道歉而且桥本自己都公开承认他是为了钱才进入轻小说业界

就一般文艺版的半月和轻小说版比较内容根据我模糊的记忆差别最大的内容是[腔调]文艺版最大的差别就是使用了当地实际的腔调来做台词桥本并不讨厌写轻小说喔

那不是原谅自己 是出版社不给吧-_-

记得是这一年内的事 他有公开说过写小说的回忆很有趣而且有特别指出包含写轻小说然后桥本很久以前那段缺钱的话很明显就是在交代出身很惨

"要不是有以前销量的实绩 出版社哪给我写半月"前面内文我仔细看了一下 真的有些过份解读...冷眼旁观可以直接写成鄙视吗?就算真的是轻视好了 后面干嘛擅自加个(棒读...不只那句啊 第四页那个我看起来也觉得像带风向讲难听是这样他明明是说 光一个小时内的对话对方前后的语气落差太大让人困惑 是不是用虚张声势撑为什么你会节录成纯对桥本放话? 这样翻好吗?麻烦要翻好好翻 不要加太多臆测 字面有什么翻什么剩下读者会判断领先十年又是哪来的唯一出现十年的地方是十年先 翻成中文是十年后那句明明是"十年后的我可是很厉害的"这叫领先十年喔所以是原意是怎样你知道吗?一边说"我之后要比桥本老师还伟大"后面又说"我不可能做得到啦"一面说"十年后的我可是很了不起的"一边又说"下个月搞不好要失业了"至于说比某某人还伟大算不算呛声这要看语气 我小时候也说过我要比爸爸还厉害啊所以这是我看不起我爸吗? 代表对方是个憧憬目标下面呛部数才真的是在呛吧里面还有and so on 但是麻烦别要我一个一个挑

k大 我想呛声那边g大的意思不是你想的那种喔桥本批评的点和你的解读似乎有微妙的不同阿然后半月的部分 不参考一下G大的译法吗?我觉得G大翻得比较符合事实我觉得你把桥本的目的搞混了他是在砲没错 但目标不是针对杉井光 而是超大地图砲他针对的是日本人的习性可能你没有追过过去非推特时代的桥本不知道他的逻辑...不过我觉得最大的问题还是你一直认定桥本不爱写轻小说

两边麻烦以下 我这个是gn id 不是g id啦Q_Q...

这个前提不太正确 造成你很多推论都有点过度解读

其实不只轻小说 桥本讨厌的是套某些公式生出的作品楼上gn大抱歉 我会注意的不讲以前 桥本一年内的fb就说过写轻小说是好的回忆就别再说他讨厌轻小说啦虽然桥本会被婊主要的原因还是个人好恶太强烈但他可没对轻小说本身骂过他比较喜欢骂日本人的习性或政治之类的东西

EVA我觉得你大概多少还是有误解他前面说冷眼旁观 后面うんざり也只是"烦"的意思烦并不代表一定要"看轻"像我没怎么碰型月也曾经觉得一些型月粉很烦但不代表我就一定看不起他们 其中甚至还有人算我朋友再接下来的讯息 顶多只有透漏桥本觉得真嗣傲慢然后电击的新作家又比真嗣傲慢 跑去找桥本呛销量说真的 有人没事跑来找你说"嘿 我钱赚比你多欸!"谁都不会有脸色吧*好脸色下面是开始在探讨说 三十岁这层的一些特征 是不是能照他假设粗糙地用世代论来解释桥本所谓"仿佛EVA的气息"可能是他个人偏见但是主旨还是在探讨社会现象发现一些社会现象 提出一些个人经历当佐证提出自己的假说跟看法还有他不是说自己没跟EVA粉同流合污很好他是说 彼此有不同声音这点 是个好事虽然没有回文的文章 大概可以猜有人说"是不是真的有人出EVA志然后成为作家"所以他才会回说 "有很多啊。不过能借此历练，这样说不定也不错。然后时光流逝变成3x岁的他们现在则是职业作家。我自己是不爱EVA所以和他们谈不来，但是彼此能有不同，我认为这是好事。" 翻译完毕修正一下 "彼此能有不同这点"里面一些比较有可能战的点1.桥本基于自己跟年轻作家的对谈机会

桥本一直很推崇不同意见的人之间的沟通

认为那年龄层有共通的 说话兜不拢

我只有看过他的半月但是我觉得像你说的恶意中伤应该是不会因为他的文笔中就有一股很浓的个人特质尤其是他在描写当地发展衰退的描写就看的出他对环境非常的敏感看得出是有以什么来做为参考而写出那个城镇的忧心与身外大环境的人很难联想成你所说的那样不过嘛…我这感觉论很难说服人就当笑话吧 呵呵