这篇大概会被炮很惨
由于实务上现在台湾就是不太抓使用者，所以这件事终究还是回到道德层面
毕竟在没什么人在告，也没什么人在抓，法律一整个失灵的情况下，讨论合法与否说真的
没什么意义在
用盗版游戏或载漫画时，就摸摸自己的良心，想想自己的行为是不是真有造成伤害
不然像是Peter Sunde那种复制贴上的，法律上就是害人损失几百亿，实际上倒还好
我自己是一直会上网载漫画下来看，看到喜欢的就左转博客来
虽然这在法律上肯定有问题，不过在道德上我不觉得有什么问题
就我个人来说，这可让我多买了几百本书，我不觉得我伤了谁
毕竟在这没租书店的年代，我不太可能在书店看了封面就决定要买一本漫画
不是说线上看漫画这行为多正确，我觉得这要看状况
如果是个在没网络时会买书，发现盗版平台后，开始喊著“爽双 以后不用再花钱了”从
此不再买正版的漫画，那我就觉得这不太好...
如果出了类似动画疯之类有授权的平台，那当然是会改到那边啦

道德上没问题？

就是在道德上有问题吧XD

自我价值观=\=道德

这种事情就摸摸鼻子自己干　昭告天下干嘛这本来就是游走边缘的事情怎么一堆人喜欢讨论这种事情阿　干不合法的事情怕自己变成脏脏的人　在讨论区发文讨战寻求志同道合的人　是有多怕阿

在我的道德标准上小学生也...(ry

说穿了正版魔人和盗版魔人本质一样不讲理阿

里作常有啊 自己脏脏也要别人一起变脏脏啊

落实完全正版后 不符应有价值绝对不会增加销量

每个人的道德不同啊XD

对不买的人只是去找其他不花钱的娱乐

价值观和道德 这两种东西每个人标准不同 战不完的

道德跟自己价值观还不是差不多...

道德 私德 认知 (ry

道德，指衡量行为正当的观念标准。不同的对错标准是特定生产能力、生产关系和生活形态下自然形成的。

还是一句话啦 跟做小偷一样 要你就偷做 不要到处宣扬

周末洗版大战，正式开始啦

跟我同届现在26岁的同学可以买一台400万的跑车

你说你看到喜欢的就买，那很好，可是你看到不喜欢的

你没买，他这样作者的利益应该受损了吧？

以利益来说 作者最大利益是卖书和其它全收

我是只小偷 不是指你 谁扣你帽子XD

这篇好可怕，这观念居然可以大喇喇讲出来(抖

但是现实中却是卖书<其它 例外就是小众良作会被腰斩

不愧是来战的，戴帽子、ㄏ都出笼了

这年头试阅只会越多不会越少 试阅应该够判断好坏了吧还是说全部看完 然后说服自己作品不好看 老子不付钱(?

喜欢的小众台版书记得一定要用新台币支持

这就像是去叫一节脱衣舞，结果嫌他跳的烂，不买单，你有想过舞孃的心情吗( ′∀‵)

道德上有问题 你自我感觉良好 毫无自省能力

你可以看偷拍低清阿XD你进去那种场所享受是不同滴

实际上你的道德观就是喜欢的我买 不喜欢的被我下载活该

虽然我觉得道德这种东西 在不少情况都是没有共识的..

没有道德这种东西啦 只有合不合法和不合法会不会被抓一种必要之恶的概念

与其说道不道德.....不如说试阅功能完不完善吧?

我也不敢说自己是道德圣人啦，不过“因为我有买正版，所以没伤害。”这种想法，是错误的。你只想到你有买的，你没想到你没花钱买的。

我懂原PO想讲"试阅"这件事 但实在没必要出来讨战...

也有人死不看书 figma周边买一堆的阿

盗版绝对是对任何创作者都会造成伤害，这个应该是共识吧？

轻小跟漫画没啥试阅就是了，买跟不买之间只有租而已...

看盗版不一定会造成伤害 但散布盗版一定造成伤害

路边临时违停也没在抓啊都嘛劝导而已，跟没有根本九成像，停完回家还可以骂塞车呢！这样想想好像的确是主流媒体传输的价值观无误XD

神农尝百草表示:我好笨干嘛自己尝试

道德上没有问题wwwwww

然后说试阅好了，说正版途径你也有周刊可以买啊，我去早餐店吃饭也有周刊看啊，高中还不是买一本整个班上传来传去

你要获得"值不值得"收购时的资讯时的代价呢?

什么一个班 好几个班好吗XD

你原本的行为是网络下载吧？你没说这么大声我根本不会回你啊？你自己说的，啊我有什么办法

挖靠 第一次看到看盗版还这么理直气壮的 最好有买书道德方面就没问题啦XD 拜托低调好ㄇ～

那是租书店帮你带垫而已..还是你要说现在变网络钱XXD

语毕 哄堂大笑 道德老师ㄙˊ常请假是吧w

所以你的意思是透过盗版的媒体观看作者的作品，并不会对作者的利益产生影响？我可以这么认为吗？

换个方式来讲，如果老板试用你一个星期，结果说：

再说租书店扔出来的跟你从网络抓的时间不会有落差?这也不算成本?

你表现的不理想不想付你薪水，你接受吗？

我只认同第一句：这篇大概会被炮很惨XDD

举薪水当例子也太烂娱乐产业有抓与不抓还有其他额外收入

周刊不用钱,不用付钱给作者?

薪水不付一定会抓 老板用你的时间也没有其他附加价值

哪里烂？ 不管作品好不好用过就是用过了，却觉得不付钱ok

目前少数被抓的例子就是太高调被抓 所以...

有种汉化跟作者呛声 我帮你提高能见度的感觉

娱乐产业是极度复杂的商业模式 多的是念市场行销研究

你知道法律又被称为道德的最低标准吗？

资方不付劳方薪水 任何一个人都可以说错还保证正确

不是啊，什么图源 什么生肉，就是拔一本书拆了上传

有其他回馈管道又不代表这种事就是对的

你知道周刊有排名投票这档事情嘛？

太好笑了XDD 奇文共赏 因为我本来就不会买 所以我看盗版本来就能大声讲XDDD 哪间学校教出来的阿XDD？

别担心我的法律道德三小的 我只是说举例很糟糕

就试阅机制,也有些正版有这机制了 不过..不会买的真的不会买

我干你菊花 不干你的事 而且爽的话我还会给你一百块 这样道德怎么会有问题呢

我只针对你看盗版然后你觉得没对作者造成伤害这点

不用嘴什么商业模型，我只问使用者付费这件事你接不接受

你不要问版众，你去问随便一个你有看盗版又有买的作者，你问出来他们觉得爽不爽再来跟我讲

此篇为逻辑完全错误的最佳典范

看盗版怎么可能对作者没伤害 很多作者就是不爽给人看免费阿 你只想画给付钱的人看 你没付钱就擅自看让作者不爽阿还是你要说让作者不高兴 不算对他的伤害？

靠北 我自己画的图 没说要给你看 你自己跑去看 这还不叫伤害逆

原本要花钱才能看到，甚至靠投票决定漫画存续的作者

那天就会出现去吃饭好吃再付钱的言论了

实际上就有作者因为盗版问题影响到创作意愿因此有可能造成伤害是肯定的

你没想到看盗版也会影响到购买吗...

针对你说伤害这点，你去问那些你有看没买的作品啊XD盗版代表杂志的销量减少，这样讲可以理解吧？

那你现在知道自己只看钱错了 那这整篇不就变废文了？因为你的基点都是站在 作者本来就收不到我的钱所以没影响 现在知道即使没收到钱也有影响了 那这篇文？

这东西换个立场想就知道了 创作就是要赚钱 赚不了钱创作的

就到德观点错误的废文啊

是一篇应该m起来当范例的文

没抢你钱 我道德就没问题 很经典呢

重点就是钱阿 你有消费人家就爽阿

为啥先进国家要规定 就是要确保有足够诱因让人投入正向循环很多道德问题其实就是想深一点的现实问题 有时候感觉不出只是代表看得还不够远而已 或者说只看到眼前的利益

西洽不能嘘真可惜

http://i.imgur.com/CaXeeD9.jpg 既视感闪现wwwww

这个例子我喜欢举台湾唱片市场 只卖CD是活不下去的

hey 豹头！ is you～～～

歌手势必要去开演唱会 接商演 才能养起整个产业

你觉得人数会是相同的嘛？WWWW

大家别吵拉 我提议以后作品收入全采斗内制

方便度就不同了 这个年代很多时候就是买卖便利性这也是为啥之前租书店和上迷样网站讨论程度会不同的原因

我说了一次还会再说第二次，下载下载下载wwww

人数就不会相同阿.. 你书同一时间就一本,档案开下去同时间无数本 前提就根本错了

OlaOlaOlaOla跟我想的一样 正想找那张照片呢

斗内制其实就OLG的商城啦

今天我会这么机歪又难搞就是因为你提到下载

斗内和商城差很多吧...

这篇其实可以停了

你不正要我付钱我一定不上 以我的道德来说这是ok的^.<

免费游戏:商城=实况:斗内

而且啊，你买杂志你是看全部作者的作品，大家都看到你去网站看是这样吗？不是吧？都是一个主题一个主题那些少去你关爱目光的作者，就是牺牲品啦因为汉化组觉得，‘这不有趣嘛....’然后被牺牲少去能见度的作者，应该会很不爽吧www

但是消费者当然只想买那几部想追的就是了所以客制化就出现啦XD其实就MOD的套餐和单台订阅

其实怎么赚可以再讨论 最根本是创作者要有收到该有的利润违反这原则大部分都算伤害创作环境 简单说是这样

一定会有盗版牺牲者相对的也会有得利者 靠高普级度大红前者人数堆尸创造后者极少数的超巨大产值

看比例吧 真的有赚那盗版就会转正了 杀头生意有人做就像你举的歌手转型 只是目前看起来还是偏向不利

看到喜欢的小众作者 要有再不掏钱可能就消失的觉悟唱片市场我自己是推测市场不够成熟 不管消费者还是管道是不是这样看有没有专门研究的人出来解释

唱片还可以啦 APPLEMUSIC台湾也有啦，YOUTUBE也听的到，都是合法途径～嗯嗯～！

用手机app看，但漫画书出的时候还是会买的路过 除非台湾没有出版 我想付前也没办法付阿

用盗版当试阅喜欢买正版...那妳干嘛不找试阅来看

而且人家汉化组一下子就翻好给大家看到最新的剧情，你一个出版社翻译资源一定比我们好吧？自己翻个漫画拖那么久

Ola大大为什么会有人会下载不喜欢的档案占资源...

是想学BZ跟小米搞饥饿行销搞到最后没人想买结果销量不好结果不代理的话怎么办？那我们这些想支持的读者不就活该死好？

@TNLang 不太懂你的意思，可以详述吗

这就是现实面阿...增加消费者不消费的动力......

楼上你可以买原文 代购很方便的

娱乐产业一定会有的灰色地带

Ola大 姑且不论正版盗版问题通常不喜欢的漫画也不会下载吧

我懂你的意思了，但是不买周刊不会知道不喜欢吧XD但是如果透过不买周刊的途径看的就是盗版那是不是就少卖出去一本周刊呢？

以前周刊比较像广告一样 现在不得不动画化高潜力作品

我发现我搞错你们诉求了...我以为你是说海贼王那种一本一本的

推广带动消费 网络时代很公开透明 但太多又很难看到

没啦，因为我是以周刊来论的，我自己也会买来看我高中那组人到现在大概看周刊习惯了也是会买来看并非说人人是完人啦，但是看盗版不会造成伤害这种想法是必须修正的举个例子？young ace 是月刊啊，有连载啊？....等等，你不会要跟我说‘台湾’的杂志没连载的吧真的是这样我只能回你WTF...要看个人欸，也是有人代购杂志进来的啊，也有情报站2ch 4ch k岛这些都不用说啦，CCHAT也有...不然就等单行本？正版的途径就这样吧？

只有我不在的街道 角川有免费线上版啊 不过会晚1个月会比实体版晚1个月(以上指连载 非单行本)

赃物用这么爽还没道德问题哈哈

我觉得好像有点微妙 应该是道德有问题法律没问题 台湾罚上传又不罚下载者 实际上未买却享受了本应花钱才有之服务似乎比较偏向道德瑕疵

砲惨个鬼 你PO西洽很温柔的 有种转八卦让你看什么叫惨

说真的，现在谁没看过盗版，但是只要违法在ptt就是砲口一致就会有人看不爽出来呛反正靠北你也不会被反呛不呛白不呛的概念

这件事上我跟你的价值观类似

强国现在很多盗版都被收编当官方版某种程度来说 这样的方式的确是有益的假使盗版的目的在增加作者与出版社的收益这样的方式可以考虑如果盗版的一方可以给读者正版作品的销售途径使读者对作品有可以有所贡献 进而增加销售那这样就是有益的

其实你不该明讲的,因为C洽本来也一堆人PO的图是汉化组的

盗版跟正版是要取得平衡，不是一定要根除盗版

在业界的阵营来说 这属中立邪恶