(有些雷，请注意)
最近刚看完动画(重制版)，漫画没看过
我以前以为钢炼是还满黑暗的作品，主角群会失去很多东西后才达成目标、打倒坏人
(像失去朋友、亲人、爱人之类的)
不过动画看完之后，总觉得主角群好像什么人领到便当
除去父亲大人为了他的目的，在各地乱杀无辜(路人)刻下血印外
主角群有真的挂掉的好像只有修斯、清国的老爷子、北方的某个将领(很大只的那个)
其中，修斯那一段比较真的会让人沉闷，另两个死的壮烈，总感觉没怎么让人悲伤
而且只有修斯比较像主角群的一份子..
甚至连超级配角合成兽大叔们都活蹦乱跳的(我以为会死一两个的)
好拉..退几步死的还有爱德华兄弟的老爸..不过是寿终正寝吧..
马斯坦古跟他坐轮椅的手下，最后还可以用贤者之石治好
清国那群最后也达到目的可喜可贺
艾德华兄弟一个有温丽，一个有清国萝莉+熊猫
其他人过的也甚是幸福
然后坏蛋们有些都死的满鸟的..
最让我觉得死得很不应该也很好笑的是红莲炼金术师金普利
内战时拿了石头杀了一堆人
故事本篇根本没干掉任何人(我印象中连路人，一个都没有..)
片头OP3还有展现他很帅气的坏蛋气场，结果一个主要角色都没干掉
我真的以为他是个很强很坏得坏蛋阿QQ，让我很失望..
其实钢炼是主角群干翻坏蛋大胜利的故事对吧？

我觉得失去的蛮多啊

要看沉重的请看03版

因为没有继续失去所以产生的错觉

哈博克没有用石头治好 而是复健中

FA爱与勇气与希望

一开始就失去一堆了

你适合看海贼，各种狗血失去

炼一个石头死几个人..假如主角群代表正常

光是休斯那种死法 看到就很崩溃了

马斯坦古部下那里是动画原创 漫画中哈博克没用贤者之

父亲大人代表非正常，死伤多的明显示主角群这边吧

钢炼一开始就是等级、背负等等满等的作品啊@ @

马斯坦古最后不是瞎了？ 还是我记错@@

你说的重制版就是走漫画原剧情....

并不是只有死人才算失去啊

水岛>FA 开战

来\未来日记/看主角失去整个世界 但获得无上价值的由乃!

瞎了可是后来靠石头说可以治，但他让给哈博客先而且要说失去，父亲因为贤者之石离开他们

眼睛不是用石头治的 而是当作通过门的代价

还有傲娇Greed的神风特攻啊~

哈博克没有用石头治 而是自己在做复健

他们有了没父亲的童年，因此想把妈妈练回来..我记得FA动画有这段欸...

你说的黑暗是要赤瞳那种吗XD

动画有打给哈博克啊

不过算一算主要角色的便当的确发得不多号称童书的哈利波特 结尾大战都死了一堆正派有名角色

我去看了，最后一段的确有让给哈博客啊！！！然后眼睛最后的确是有用石头治好，这再最后一段用相片回顾的时候小八字胡那里看得出来

想要得到什么就要付出应有的代价

西门公园根本没认真在看！

一堆吐血 像师父 好像要不行了 结果也活跳跳

这些主角群真的有把强度塑造出来战斗也不是无脑打法，因此没有牺牲过多主角群性命我认为可以接受，反倒是一直无脑打法还能一直没事的比较有问题，父亲大人好歹一度有跟烧瓶小人平起平坐的实力在，某种程度上是仅次于剧中大魔王的

回去看03版 你会发现新世界

我认为这以少漫来讲也不成问题03版还是不如原作

水岛版其实收得很棒，剧场版也不错

另外，这篇要不要考虑转漫吐? 那边应该比较多会

失去身高维持弟弟的身体(?

师父的身体根本没有治好 只是血气被调顺了而已...

钢炼初期应该是想走原po说的黑暗路线的，中期差不多在"父亲大人"出现之后有转换跑道的感觉

师父的器官没能回来，因此还是不能打持久战

对啊 大葛格......

看推文举的原作"黑暗"的地方也都是剧情比较前面的部分

反派不给力...这是不是有什么误会....

普莱德也是够强，且这家伙让我觉得超恶心

人柱不能杀啊....话说你整部看完了吗....

我觉得原PO要重新思考反派塑造这一回事，而非用量化证明反派塑造，你可以质疑的，是这些反派会不会过于服从指令了，只有古利德忠于自身欲望而会否定指令金普利根本是杀人狂 还直接骂过大佐、鹰眼太天真

因为 一般而言反派的实力不是用捡多少尾刀来算

原po平常都是看死一堆人的作品吗……

钢炼的反派 每个都是真想杀人的话整个城都杀光了

吉野裕行在FA版，把他享受于杀人工作的心理状态诠释得

金普利如果有开过门的话，就不会被普莱德吃掉了

原po是吉米兄弟会长老啦～

钢炼的大总统 是个连巨人看的都要退避三舍的人物

你的观点有点肤浅阿...

不只是肤浅了，我是觉得他根本没认真看所以你还是去漫吐比较好，那边的宗旨是保障吐槽金普利不是单挑型 他攻击力超强，但近战生疏了且他不像大佐可以精准控制火力范围，金普利的爆炸

因为 没有让金普利杀主角群的必要

楼上一定没看过钢炼之乱

金普利的狂性跟实力不需要借由这种描写来展现

金普利杀人满有原则的啊

或连自己人都波汲，所以被斯卡打败，被阿尔智取

原PO的观点很奇怪，你难道不知道便当不能乱发吗乱发便当，就只为了刻意要让主角群有人死那你还是去看田中芳树的作品吧 尤其银英正方反方的便当要发得好，很难的

你确定？爱德失去了最重要的 身高

应该说靠便宜的便当骗骗人气的在钢炼面前都被看破手脚

不不不...这篇去乱吐又要开钢炼祭了...

我可能语气有点凶吧 但希望原PO能思考一下乱杀主角群所带来的反效果

还 蛮 屌 的 屌 爆 了

就算保障吐槽也不是金钟罩铁布衫啊...

转去开祭典啊XDDD我想看炎上

斩赤瞳之红 原本也是发便当让大家爽 久了就麻痺了如果是原文那段，应该还行，回文这段就比较...

请原po带领大家进入钢炼祭吧

没错 只要没死过人的作品都是烂作品像爷爷都变成兔子了 进然还能活这么久继续过下去

主角群要死哪些角色才不会让你失望？

你真的爱看发便当，银英一定能满足你

狗/大哥哥来玩

不过银英倒是有个角色没领便当我超意外这边就不暴雷了 搞不好原PO没看过银英小说

而且到现在都两季了竟然还没有人领便当

想看实质的牺牲，弹丸论破你可以考虑去看看

那个角色算是从前期无脑角，后来出场都很有喜感XD兰芳你敢动她...(暴青筋)

钢炼是-1 -> 0.5 一开始就失去太多后面才看起来比较好吧

钢炼为什么会好看就是因为不随便发便当 但又觉得他们揹负了

水树奈奈不可领啊!!! 你还是去看桑岛配的角色(咦)

很多 而不是那种发个主要角色便当让粉丝崩溃的肤浅剧情

便当

那几只合成兽大叔没死反而让我意外，还以为狮子必死无疑

枪水仙赞(还有人记得这部吗)

主角已经决定用不牺牲任何人的方式来达成目标了,如果牺牲了谁会有点像在打他们的脸......我觉得啦

爱看发便当请洽进击巨人

当时巨人便当发到我很担心主要角色不够用XD

这部你要用稍微有点王道的角度去看不然就看03版

怎么是个KDA论断法= = 还用讨论吗

楼上说到重点，03版才有继承到原作前期的诡谲悬疑气氛

韩吉岌岌可危阿XD

为什么会觉得钢炼应该很黑呢?

后期就是王道热血奋斗,中间落差让原po困惑(楼楼上才对)

可是03版却把炼金术太神话了已经不是炼金术 而比较像魔法

的确, 这部开头跟后段的风格有一点落差

而且原po论点颇怪 烧瓶小人已杀掉一整个国家的人

后期的反派还是超强 但是坚持不杀主义这点真的可惜

CS跟KDA分开计算的概念

只是主角方死的比较少就说无感= = 路人的命不是命QAQ

毕竟这部是连载在"少年"月刊上面，太超过编辑会踩煞车吧

或许该说让主角方有不杀主义，是那时期少漫常有的瓶颈这年头的少漫就比较少不杀主义的限制剑心用逆刃刀也是不杀主义的影响

如果是想看华丽便当，你找错作品了。

虽然不杀主义的作品，能呈现出正常人的确是不能一直杀人杀下去，杀多了心理会崩溃，或是表达生命的重量

钢炼只有爱力克兄弟俩是不杀主义吧

但滥用下来，会让很多原本可以更棒的作品受影响

钢炼我觉得与其说黑暗不如说沈重，如果你要黑黑又死人的作品还是去找虚渊，看错作品了

我觉得马斯坦古的挣扎很好看啊

漫吐好久没开牛妈祭了啊......

推钢炼算是篇沉重但没这么黑暗

钢炼真的没什么黑XD 顶多算灰的w

我觉得钢炼人性的光辉大大大大掩盖了黑暗的背景吧

Ctrl 和 x键两者一起按 输入suckcomic

师父在最后也死了，爱德最后的回忆照片有画到

钢炼是建立在沉重的背景设定上，但是大多数人物可能受少漫

师父死了? 我没注意到那照片啊@@

漫画版的吗？动画我没看到师父死耶

不是只有死老爸吗.....师父没领便当吧?

乐观喔 其实可以当作他们兄弟俩是封顶的人物而且很有帮助世界的心态，就像很多来台湾长住的善心老外那样，心态也是很乐观，且能力真的很强

师傅死了！？虽然我也觉得依照她的身体应该也不长寿就是...

他们两兄弟都算顶级的阿，不然哪来的人体炼成XD

我认为，西方人有些价值观使得他们有发挥能力，甚至能常住该外地，就只因为他们的乐观以及使命感有那些现实上的人物性格当底，艾利克兄弟的正面我认为也算真实，更别提他们俩其实也不是圣人0w0

这部的角色大都封顶了吧xdd只是boss是系统gm之类的大外挂而已......

这部终究是受到少漫要付予年轻读者"正确"观念的影响，如果

把外出看世界视为正面的 的确往往是年轻人没错

我觉得问题不在活多少 而是心态、价值观但某种程度上，有时想太多想得太实际的人，的确反而会容易走偏，这也是青年漫和成人喜欢的题材我们会渐渐喜欢看由正常慢慢走偏的人

去看水岛版

水岛版最后在那边你拉我我拉你，只留温莉一人的

简单来说 恶堕本最棒啦

便当一直发也没意义阿 要发对点才行

我觉得牛妈是个很正向的人，她自己应该也下不了手杀掉艾力克兄弟，只要传达到她的中心思想为什么就一定要死人不是发便当才算沈重黑暗有意义啊...

不要提到大葛格啊！！！Q_Q

我对这部印象最深的就是 葛格....

我也是黑得要死的人啊 历史一大堆黑到爆炸的故事我甚至爱看肉体猎奇，一堆美少女、萝莉、魔法少女

发便当要看发的方法，铺成得够好够香够醇，黑暗的冲击就越大

爱德华～殴泥匠陪我玩～

(我前阵子才看了大航海时代各种黑暗又悲惨的故事)

不过还是要说这是少漫，便当发的太黑是不被允许的XDD

我也爱看猎奇的看到会怕还是一直看

那照片里师父活得很好啊

我觉得牛妈是日本幽默感最强的漫画家之一要她画得像初期烙印那样憎恨反派,世界,自己 很难

要兼具幽默感与黑暗面 那我要推JOJO了

要便当的话其实看苍钢比较好(?)

旧版动画剧情就比较黑 跟原作比就不少重要角色最后领便当

让人笑有时候比让人哭还难...觉得牛妈维持现在这样就好

我觉得钢炼把身为人类的无力感描写的很好，很能引起共鸣比起发便当，有时候这种生不如死更让人郁闷阿阿阿换作是正常人少条手脚，弟弟身体就当全身烧烫伤

btw小学时是旧钢炼的忠实观众 后面FA出现甚至怀疑我的钢炼哪有这么温馨w

父母还双亡，超绝望der阿～爸爸没亡～只是离家出走XDDDD

感觉原po看错作品了 要黑的话不该看钢炼吧～

其实我比较喜欢03

因为是牛妈的作品吧 一直以来都是用阴影来衬托光明 可能当初脑补方向跟内容差太多才会有这种错愕感吧 我自己相当喜欢这部作品 如果原po能够换个心态再看一次 应该会有不同的感受

以少漫来讲我觉得钢练够黑了

你忘了妮娜了吗 那边可是超级震撼的欸妮娜的事件也让两兄弟一直到结尾都有提出来说忘不掉

主角是人柱，不太可能乱发便当

你提的可以死几个的角色都是属于“有没有死都不影响主线发展”，有些作者偏好多杀几个这种角色来显示残酷，也有些作者没有必要就不杀，我自己是喜欢后者啦

以武侠小说来讲主角最后废功叫牺牲不大吗?

有钢炼有推

其实我也觉得父亲让主角一行人柱到处跑还蛮蠢的是我就砍了主角一行人的手脚监禁等约定之日

要看黑作品不该找钢炼的 他顶多只有沉重 而且他是少年漫不可能黑过头 要看一堆绝望的便当鬼头或虚渊都是不错的选择啊

我比较好奇为什么原po一开始会抱持着这部很黑暗 会死好几个主角群的心情来看这部..是有看到谁的心得说很黑吗...钢炼最多只能说沈重而已 没什么很黑的地方...而且两兄弟从一开始就失去了很多东西 只是想要把失去的找回来而已 等级也算一开始就封顶了

你很想看失去东西的话 去看铳梦跟烙印勇士

大葛格 陪我玩 这里超沈重的欸QAQ

我也比较喜欢水岛的

09版 跟漫画结局一样

你到底想要主角群的哪个死阿…

真的 看最后主角那副人生赢家样就觉得天底下哪有那么好的事 还等价交换勒 别说黑了 善恶分明 正义必胜 爱与勇气的故事 显然与家家酒无异 半点沈重感都没 但最后想想反正是王道漫 就用看op的心态随便看看就好 不必太认真

失去的事物 并不会之后取回而等于没有失去过...毕竟就算最后有取回部分 但有些东西也还不来了毕竟就算最后有取回部分 但有些东西也回不来了

师父没死啊。最后回忆的照片，两个墓埤是爸妈。师父跟老公还有肉店员工在左下角的照片，师父还被对话框挡住

最后的父亲大人不是没杀，而是被霍恩海姆烧命挡下来啊，霍恩海姆的反炼成阵的支点则是体内那些克塞鲁克赛斯的人民，也不是滥杀无辜的血印

我觉得水岛版在贤者之石 人造人跟禁止人体练成三者间的连结比原本还有梗说

人柱不能随便杀啊……

这部是有能力的强者好人不会死，弱小牺牲一堆。妮娜...合成兽也算是有能力的强者，得到力量，但失去普通的人类身体和生活

原来主角群一直死就是神作，阴尸路主角群死一堆你一定超爱

反派大多以执行任务为主，不让人柱死掉，其他人等会泄密影响计划的才追杀，不会有立即具体影响的睁只眼闭只眼不过我觉得新国皇子跟皇女是真的有点太爽...

03版超级黑 被拆散在两个世界

北方坦克表示：干没名字没人权

借问 刚练要看漫画还是动画 还是新制的动画?

杀得多不如杀得巧

漫画

水岛版->漫画->FA

不是只有死人才算牺牲

金普利在后面杀了很多斯卡找来的伊修瓦尔同伴台词是弄脏西装的那边…

C洽太多人喜欢为黑而黑了那种分在两个个世界之后，彼此都想把人拉回来又拉回去的LOOP根本就莫名其妙而且要看打脸的话，FA打脸比较爽啊烧瓶小人被上帝打脸，是我看过最爽的打脸仅次于现实中会出现的打脸

金普利很强好吗？他只是遇到主角群

漫画>FA>水岛

红莲有去北方画炼成阵死一堆人吧

主角最后失去炼金术 也没多爽啦 清国皇子倒是比较爽吧XD推烧瓶小人被上帝打脸是最爽的打脸

主角兄弟俩依然超聪明啊 阿尔要去学炼丹术跟女朋友一起去学啊0w0b 爱德也是要去学东西

水岛版的就牺牲很多东西(算是平衡了一下)当年水岛版的销售量是FA的几倍阿www

要看为死而死的就去看便当之瞳