※ 引述《ZMTL (夜风。潇湘)》之铭言：
: 标准赛制在MTG上的成功能不能复制到HS是一回事，
: Bz用这么粗暴的手段推标准赛又是另一回事了。
: 能有请一下影刃大说明一下当初MTG刚推标准赛时的做法吗XD
来回一下这部分,之所以MTG会发展出标准赛的原因有几个,主要是因为MTG每年会出3到4个
系列,卡牌数量出的速度远高于现在的炉石(每个系列几百张新牌),不用多久整个牌池规模
就会大到很恐怖的程度,这样有什么问题呢?
1. 卡牌设计失衡:
纵使像MTG那种每个系列都有专属的设计小组并且开发超过一年都一样,设计小组不可能
顾的到过去所有的系列,可能设计出一张牌跟过去某张牌一搭上后强度马上把赛场爆掉
(牌池越大组合技的凶猛程度越高),只好用禁卡方式来平衡(看看隔壁棚),这样是种非常
烂的处理方式(给玩家不够安全感,可能手上的牌随时会变成废纸),很多MTG玩家之所以
会跟这游戏那么久就是因为官方给足了一定的信任(稳定度),我们相信他们再怎么乱搞
也有限度,再者就是纵使能顾的到过去所有的牌,这也代表新牌设计上会越来越绑手绑脚
2. 赛制门槛太高:
MTG也是有牌池全开的赛制的,先说一下专有名词好了
标准赛(最近1年半) < 现代赛(最近10年多) < 古典赛(全部20多年,分成禁牌跟限牌)
牌池越大 强度越高 组合技越凶 节奏越快 牌越难找 价钱越贵 禁牌越多(相对来说)
当然门槛也越高,没有标准赛的话你是要新手怎么玩? 除了牌贵难找以外赛场打法多半
是秒杀(看隔壁棚那种没有轮替的问题也很明显),新手除了认牌认不完以外上桌三秒钟
就被打下车根本没办法玩,这样这游戏迟早会死,像台湾能打古典赛的玩家可能连一桌
都凑不出来(一张上古神兵的牌随便都好几万,不是当初打过有留下来根本不可能花钱)
3. 官方要卖新牌,这点想必不用多做解释了~
MTG大概出了几年后就开始推标准赛制了,因为发现新人要找旧牌根本没办法顺利进入游戏
(还有个"不重印清单"的问题,这说起来又是讲古了,有兴趣可以看看"魔法风云会编年史"
http://www.cardwalker.com.tw/13183 http://www.cardwalker.com.tw/13353
http://www.cardwalker.com.tw/13447 http://www.cardwalker.com.tw/13493
http://www.cardwalker.com.tw/13661 http://www.cardwalker.com.tw/13786
http://www.cardwalker.com.tw/13911 http://www.cardwalker.com.tw/14053
http://www.cardwalker.com.tw/14200 http://www.cardwalker.com.tw/14275
http://www.cardwalker.com.tw/14380 http://www.cardwalker.com.tw/14631
http://miko.tw/~buffalobill/game/
http://miko.tw/~buffalobill/game2/ 这两个是给回锅玩家看的
了解一下上古时期这游戏怎么起步跟运作的,它也是作为实体TCG先驱前后修正了很多年)
虽然"轮替"会让手上的新牌在一段时间后就没办法使用在"标准赛"(有些人在抱怨这点所以
官方推了个半永久赛制"现代赛",虽然这区最近禁牌搞到被骂在学隔壁棚....),但这是让这
游戏最表层的水持续流动一个很重要的方法,我对炉石这种线上型的不熟是不确定适不适合
这种做法就是了(它牌池有大到这种规模? 而且就卡牌取得问题来说它也没实体牌的问题)

游戏王就没有所谓的退场机制啊然后一堆招唤法只让环境更暴力 更难让新人入坑

就是隔壁棚阿

认真说的话禁卡还可能被k改效果回到赛场哩

其实我觉得比较大的问题是消息这两天出来，然后跟你说这个春

而炉石才出几年 又用电脑可以改效果很方便 其实没必要

炉石给人的"安全感"绝对不够就是了,我有朋友组啥被

亏大了www

编年史2就有在说标准赛了,1995年的事情

现代赛感觉过个几年一样会暴走 O_o

现代赛现在在暴走边缘,老威最新这波禁牌太过分了点我来说的话也认为现代赛不适合打了,稳定度不够

听起来炉石之后的开放赛制也是会妖魔鬼怪满天飞

另外炉石目前全部卡牌快700张，这次好像一次就退快200张？我是觉得整个炉石的环境都还没成熟就在考虑退卡有点早(?

换一下签名档好了XD

会补一个一百多张的系列 我是觉得还好重点是能用的卡出几张 炉石也一堆连竞技场都不会选的卡

我觉得会考虑退卡是因为奴隶战开始的影响,很明显炉石的设计小组开始顾不了整个牌池的设计再搞下去只会越来越多东西开始要动刀

其实当年早期一堆MTG跳过去的玩家就在说这是迟早的事了连MTG这种老牌 规则更复杂的都不能避免 何况炉石这小品

MTG说要推标准的时候根本被骂翻 但标准现在是最多人打的

但战歌指挥官也是张基本卡就是ww

听说当初被骂很凶就是,但那时也没TCG对照组可以参考

我倒觉得规则复杂顾不来好理解，小品顾不来比较...像Dr.7 削削体质也都还好，虽然很老梗

太常砍又会被靠腰 环境赛应该是这类卡牌游戏共识了吧听说游戏王现在也在搞环境赛?是阿 有个大前辈先在那边帮人开路了

随着异能越来越多种迟早会不小品的我觉得这表示暴雪有在正视炉石电竞，是件好事

炉石的取向是休闲阿

炉石的竞技... 我看还是算了

我是觉得RNG太高根本不适合竞技,看它发展吧MTG环境赛很少打,因为限制赛就是环境赛XD

而且以前炉石Nerf卡会限时退还你那张卡片的合成费用（魔尘

我也觉得RNG太高不适合 可是大家超爱看...

我觉得全退最理想 但不可能 这样代表老玩家会直接跳新系列

适合休闲跟表演(无误),硬派竞技还是算了吧

对他们来说就是要痛这一次，还算早，越晚搞会越痛XD

我也相信Bz做不到全退XD

硬派竞技和硬奇幻一样 人家不爱看阿Q3Q

整体来说是好 但是太晚公布最少要半年缓冲 不然就是补偿GVG 和 NAXX 真的卡死一堆东西

炉石这种简单好懂又充满惊喜(?)比赛就超多人看啊XDDD

换个角度想 也许是大家太依赖那些卡了(?

MTG经验很丰富了,所以要修改系列设计(像是之前3改2)跟禁牌其实都有固定缓冲跟时程给玩家,因为必须确保玩家不会因为误认状况而导致手上商品跟默认状况不同(3改2那次就有大肆宣导这次的系列只能在标准用一年半

也不是太依赖，像Dr.7，人手一张你没有就先输了

NAXX退役没话说 GVG 最少要在半年

也不是依赖,赛场有最佳化的趋势,有些牌是必用所以才会出现贵又难找这样的门槛问题

而且我觉得MTG跟HS最大的差异就是MTG虽然有禁卡，但总不能禁一海票治标不治本，但HS明明愿意的话就把过强的卡/combo修掉也只改游戏中的效果而已，只是显然BZ不愿意这样反正奴隶战那时候也搞过了

严格说也没禁阿 你还是可以用不过出现环境轮替应该是可以预见 再怎修有他的极限

比赛禁掉啦，除非官方还会比全开XD

就看之后比赛怎办吧

实卡改效果办不到，禁一堆又不实际用轮替当解算是理由这感觉跟Riot:一直平衡旧英雄好累，以后第一年的英雄就别玩吧这样的感觉ww

卡牌游戏这问题应该看过很多例子 基本上不意外炉石有办法兼顾出实用新卡 照顾新手又能平衡旧卡 那才叫神

所以我说实卡跟虚拟卡有根本差异就是

这次Bz这样搞 以后是不是也要担心新卡一年就不能用

一年之后变成粉这样 如果要打比赛为主的话

把预定要给新卡的能力改到破坏平衡的旧卡上啊，只是没赚头

那不如拿来放新卡上面还比较可以骗空间

2年拉= =所以才说GVG 最少要再活半年

希望不会过不久出跟naxx.gvg类似功能的卡赚钱

BZ不把玩家当人看也不是第一次了