[16冬] 无彩限的幻影世界01 心得和杂谈(文长有图)

楼主: t0584224 (interceptor)   2016-01-22 05:45:47
本来好几天前就打算发这篇,结果越打越多..
.,又时不时想到一些有的没的,所以就一直
修改、新增,原本想说干脆算了,放好几天没
打,中途还打了只有我不存在的城市第一集的
心得。
这篇内容很杂...,只有我不存在那篇好多了。
设定部份我打超久,一直修改,第一集应该没
讲清楚,怎么改都有问题,之后还打了两个版
本,不过最后还是取两个版本较合理的部分合
在一起。
看过第一集的就把这篇拿来当复习剧情吧。
可以先看"“无彩限的怪灵世界”CAST&STAFF
文字访谈"
http://tieba.baidu.com/p/4237797567
来了解这部作品的风格,是翻译自官网的。
顺便附上官网的人物关系图翻译:
http://ww4.sinaimg.cn/large/006flfhsjw1ex3avdissfj30pu0i3dmo.jpg
人物介绍:
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=46401&snA=6&tnum=1
第一话的分镜是武本康弘。
山田尚子在答谢会有提到武本做事很有章法
,画分镜时很俐落,考虑得很周全,从一开
始就能看清整体。
关于答谢会,我之前有转录过相关的文章了
,文章是豆瓣的兔子山翻译的。
标题是"第二届京阿尼&Do答谢会:导演对
谈&山田尚子导演签名会活动报告"。
在这: #1MT1Uq9H
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1450448820.A.251.html
以"轻松欢乐"的作品来看,叙事节奏很好,
不知不觉就看到一半了,至少不会让人无聊
或觉得拖戏,心想这段话怎么那么多,怎不
赶快进入正题之类的,剧情设定和台词也不
会很复杂,轻松看过去就很容易理解。
当然某些设定没说清楚,仔细看的话会发现

节奏整体偏快,我觉得如果能先着重世界观
、舞和男主的校园生活和战斗,让观众先代
入剧情,大胃王卡比第二话在登场会比较好
,不然可能有些观众会觉得剧情展开有点跳

不过假如这样的话,编剧可能要花不少功夫
,重新安排原作的剧情顺序,14话内也无法
塞入太多内容。(我觉得剧情展开不会跳,
因为一开始就当作轻松欢乐的作品看)
因为这部每话基本上是一话完结的形式,而
第一话干脆就演到电线杆怪灵,玲奈也登场
了。原作中的电线杆那应该也是这样吧,是
玲奈、舞、男主一起对付电线杆怪灵、跳凌
波舞,又或者这段是动画原创呢。
只是原作应该有更多世界观和人物描写,动
画只有14话,只能这样吧。至少第一话该交
代的都有讲了,每个角色都有登场,较没描
写的角色也有留下足够印象,触角双马尾小
萝莉看到高中的大哥哥、大姐姐的战斗,感
到怦然心动,小系就独来独往的,翔介是谁
啊XD
回想整集剧情其实起承转合好像都做到了,
最后电线杆结尾那还抒情了一下,整集也埋
了些伏笔。
巴哈有人说,从已释出的动画标题看来,前
几集大致和原作相同,并穿插原创回,第三
集似乎是完全原创。动画总共有14话,至三
月底放送结束的话,会有一话应该是tv未播
,收录在bd中。
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=46401&snA=38&tnum=2
~正片部分~
http://i.imgur.com/1YRoYVs.jpg
久瑠美的触角双马尾...,她是原创角色,
翔介也是原创角色。
(上面提到的CAST&STAFF文字访谈有说到久
瑠美和她的未剧透伏笔,担任怪灵设计的
原画师泽真平还说看到久瑠美的发型时,
觉得监督真是天才)
op后半,她把熊抛出去后,熊变大了,和
她的能力有关吧,记得是操作熊攻击,还
是熊自行攻击。
http://i.imgur.com/GhzDcSC.jpg
舞的双眼下方都有痣啊,一般都只有一颗
吧,人设很有趣呢。
http://i.imgur.com/r8RUrKx.jpg
男主被露露翻眼皮,这里我笑了,分镜这
样画很有趣,感觉更痛。
http://i.imgur.com/xBLQKkZ.jpg
男主的房间表面怎一堆马赛克方块,露露
造成的?
http://i.imgur.com/GWjtNjI.jpg
从衣架拿裤子,一开始只有表面是马赛克
状态,那裤子应该是实物吧。
从op和片中段落得知,怪灵身上总是有一
堆马赛克 。如果穿上被怪灵影响的"虚拟"
裤子,而其他看不见虚拟部分的人不就看
他只穿内裤。
http://i.imgur.com/OUTvIGY.jpg
房间的书也太多,他家人是什么人物,人
物介绍提到他母亲去世了,父亲在哪?
http://i.imgur.com/udCtABL.jpg
http://i.imgur.com/Nn23rp3.jpg
(这幕中显得很小的人物会动啊)
http://i.imgur.com/Rv0hVRX.jpg
教室内的课桌椅和其他物体的边缘都紫色
的,还有绿色。
背光面和阴影也是。
物体表面参杂各种颜色。
http://i.imgur.com/EFKC78Q.jpg
建筑物也有。
是镜头色散吗? 除去色散,其实美术背景
的配色也是特别鲜艳饱和。
上低音号也有镜头色散,不过效果似乎不
太一样,用意也不同。
上低音号特别追求写实,实际拍摄的效果

某上低音号相关的访谈中,得知山田尚子
喜欢长焦镜头,石原立也喜欢广角镜头。
这部则是这样做能达到无彩限的世界观吧

关于访谈可以google"抱着正面决胜负的
态度制作的青春动画"
(其实我对摄影没研究过,只是稍微googl
e一下差异,不过上低音号确实很有山田的
风格(她是系列导演),尤其是她画分镜的
第一话和最终话,可以看玉子市场对比一
下,有几幕的长焦镜头特别突出)
无彩限也有点实拍的感觉,现在很多动画
都会在焦点外做模糊处理,只是京都动画
对这方面特别追求,效果也较突出。
无彩限中的很多特写镜头,有焦外模糊,
头发边缘还被光照亮,甚至看到反光的发
丝。
http://i.imgur.com/WWOzG7q.jpg
http://i.imgur.com/xhfuWfo.jpg
一些战斗场面或角色内心波动的镜头时,
镜头会晃动,后者是轻微晃动。
男主第二天在走廊上和玲奈搭话那,之后
特写玲奈的下半部脸,镜头有晃动,京都
动画还真常特写脸的下半部啊,应该还有
不少镜头有轻微晃动,只是我只记得这幕
。http://i.imgur.com/gz1yIo2.jpg
在食堂内有好多背景的路人都不会动,只
有几个看起来是3dcg的路人有走路,毕竟
有不少制作人员在制作上低音号中,制作
无彩限第一集时,上低音号的前期设定等
等应该还没开始,不过考量到日后时程安
排,也会有所顾虑吧。
3dcg用在吃东西等细微动作较耗时,而且
没做好可能会很违和。
而且观众也不太会注意到路人没在动,只
注意主要角色的互动和台词。前面战斗时
也有不少背景路人不会动,不过离较远不
易发现。
http://i.imgur.com/CwQycP6.jpg
(这里男主刚开始解说,右方紫头发妹子
吃面包中,这幕我一开始看根本没发现
紫头发妹子没在动)
http://i.imgur.com/uaFkpO8.jpg
(男主解说完毕,紫头发妹子的动作完全
没变,不过右方出现会动的人,不然画面
太单调,解说前后的对比也能无意识中给
观众带来某种感受? 不知道怎么形容)
http://i.imgur.com/lswIcsR.jpg
(玲奈头上的两个走动的人物正要擦身而
过,这人物超像3dcg)
和男主在食堂这,玲奈曾说她没有零用钱。
之前舞提到自力更生的高中生可辛苦呢。
和舞碰面时,当时她叫舞"姊姊"是怎样。
世界观好像是各种虚实混合的世界,怪灵
影响人的认知能力。
结尾有只怪灵在天空飞,背景是超大月亮
,接着拍学校和远方的月亮,仔细看,在
远方显得很小的那只怪灵还在飞,说不定
以后还会出现那只怪灵。
http://i.imgur.com/sHLgt5f.jpg
http://i.imgur.com/NgG7tUS.jpg
话说只有14话而已,感觉很难描写到所有
角色的伏笔,大概会省略不少原作的细节
,并加入原创。
~OP部分~
op的分镜是石原立也。
(能把动画op做成有galgame感的男人)
无彩限的op一开始几个角色出场,有乳摇
、翘屁股...,再来静止画介绍角色(这最
有galgame感了,也是他常常会用的手法,
卖萌也是他常常表现的,之后我可能会在
发篇京都动画op、ed的文,感觉他的op特
别有galgame感...)
http://i.imgur.com/ralYDoR.jpg
接着马赛克遮住裸体...,此时角色的眼
睛都变色了@@
http://i.imgur.com/O9sjESQ.jpg
之后触角双马尾小萝莉卖萌。
http://i.imgur.com/1YRoYVs.jpg
他很喜欢卖萌和搞笑,上低音号相关的
访谈"抱着正面决胜负的态度制作的青
春动画"中,他有提到他当分镜的上低
音号第二集,搞笑元素较多。
(应该是久美子在走廊被推倒,要去跟
丽奈说话那集吧)
"导演石原立也×系列演出山田尚子对谈
"中,他说最初读上低音号原作的感想是
,想在动画加入很多搞笑元素,做出萌
萌的感觉,不过最后没这样做,因为初
期脚本阶段时,花田十辉提出"还是正经
点比较好"的意见让他改变主意。
(......,所以初期是想朝k on的风格走?)
op和ed都有出现有翅膀的狗,和奇怪的乌
贼,是男主招唤的吧。
op一开始,男主坐在船旁边用笔测量物体
画画。
http://i.imgur.com/O5UsZYz.jpg
镜头往上摇到舞站在远方。
http://i.imgur.com/AdLo5Ty.jpg
感觉是在塑造舞的某种心情,疏离感之类
的,看她一个人站在那么远的地方,这应
该和之后的剧情有关。
舞的画面等分三部分并回头,用中近景拍
,这幕加深我觉得男主在画舞的想法。
(而且舞是正著看镜头,仿佛观众就是男
主,而舞看向观众,所谓代入感吧)
http://i.imgur.com/ypoH5No.jpg
从地点看来舞也应该是看向男主这里。
然后切了三个场景的镜头。
接着玲奈靠近男主,男主脸红,我第一次
看时以为是因为玲奈靠近才脸红,后来觉
得是因为男主在画舞,被玲奈看到觉得不
好意思,不过也有可能单纯因为她靠太近
而感到害羞。
(玲奈夸男主博学,男主脸红了,小糸出场
那,男主看到出神,舞在教室说她下个月
也没钱那幕,他也看舞看到出神,他还真
喜欢美少女)
镜头往上。
一开始以为镜头只是往上拍上方,后来仔
细看了下,觉得是转场,向上拍的背景也
不可能长那样。
所以接着右下方出现的那艘船的另一侧面
就是男主的所在地。
http://i.imgur.com/wSXx496.jpg
http://i.imgur.com/5Rn387w.jpg
小糸看到男主和玲奈?
(小糸应该有点向往他们之间的友情吧,
能一起对抗怪灵)
眼睛放大并转头,不过感觉视线还是有点
偏离,而且船体颜色不一样,后面有块蓝
色的。
而一开始男主旁的船,前面有绿色,除非
这一艘船前后的颜色设计不一样。
这段看起来几个角色都在同地点,但做的
事又不像他们在某段时间的感觉,几个角
色也没啥互动,除了玲奈和男主。
(男主单纯画海边而已,舞也不知道为何
看海,小系也是)
不过海上的船出现两次(看起来是同一艘)
,第一次出现是特写男主手拿笔那幕。
http://i.imgur.com/6RzIRx3.jpg
第二次在舞回头后,之后切的第一个场景
出现。
http://i.imgur.com/UJfsKtd.jpg
所以他们应该是在某段时间内,也在同地
点。
再看仔细点会发现玲奈靠近男主那其实已
经离男主刚开始画画那有段时间,因为特
写男主手拿笔那幕的海上的船较远,玲奈
靠近男主前的第一个场景中的海上的船较
近。
构图的安排上看起来,其实从男主坐的位
置和朝向来看,他画的图未必是舞,小系
看的也未必是男主,总觉得这段是刻意营
造出若有似无的感觉。
其实没仔细看就会觉得他们完全没有在同
时间段里的感觉,但海上的船是刻意隐藏
的关键点。
其实也因为op很短的特性,而且通常有很
多人物出场,而且还有加入其他元素,表
达形式和风格和正片差异很大,所以多数
人都不易发现一些关联吧。
话说这几段很多都是切镜头,且场景和天
气看来是同地点和时间,如果是用其他转
场方式,加上每个镜头之间的构图没有连
贯性,就不会给人他们在同地点和时间段
内的感觉。
切的那三个场景镜头就是交代已经过了段
时间顺便交代朝遭环境,可以省略中间的
过程,只是在op中因为时间限制,所以那
三个镜头停超短,导致看不到船移动了。
后面那个向上的转场,一般很少用这种转
场吧,是故意让人感到镜头往上拍的感觉
吧,产生小系和他们没啥关联的感觉。
http://i.imgur.com/41v4yo9.jpg
op后面出现男主小时候奋力奔跑的画面。
(出现前有螺旋的符号向右转,一开始还
以为有啥特殊含意(关于男主和舞的剧情
方面),因为之后的螺旋长得不一样且向
左转,结果后来发现此螺旋是无字左下
方的螺旋...)
http://i.imgur.com/9DmkjBi.jpg
接着出现双马尾小萝莉,眉毛看起来很
不安,在等待男主角?
(出现前有螺旋的符号向左转,此螺旋
是限右方的の字)
http://i.imgur.com/lmEOju5.jpg
小萝莉应该是舞小时候的样子,发色是
金黄色,眼睛紫色。
当然也有可能是其他角色,甚至是未出
场角色...。
http://i.imgur.com/oFcuZvE.jpg
ed出现螺旋,细看下每个画法都不一样
,不是单纯画一个后再复制出一堆。
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/d/6/d660b0be-s.jpg
这张图左上的字体是按照前面三个女角的发色设计的吧。
~设定部分~
因为翻译的字幕不一,所以我让字词
前后一致,比较不会混淆。
男主在食堂解说时有提到组成社团对
怪灵封印或驱逐/赶走(追い払う){oiharau}。
驱逐就字面上的意思,赶走怪灵,让
它离开这里,应该不是怪灵被消灭(彻
底消失)。
驱逐后是变光粒消失的演出效果(应该
还会在其他地方再现),还是像老鼠之
类的是有实物的样子,并逃到别处呢?
(这还蛮瞎的...)
第一集出现相关字词的台词:
久瑠美的同学说"高中部的大哥大姊正
在退治怪灵"。
男主在教室说"脑机能异常对策室,类
似社团,专门退治怪灵"。
男主初遇玲奈说"要不要加入退治怪灵
的社团"。
男主在食堂解说时,说到"被妳封印的
怪灵"。
露露说"因为我是好孩子,所以没被退治"。
玲奈在电线杆那说"没做坏事,不用驱逐吧"。
玲奈在跳凌波舞时说"这样真的能封印怪灵吗"。
怪灵平息后,男主说"怪灵正想让我们封印它"。
前面几次有提到(退治){taiji},就是
包含封印和驱逐等等手段。
人物介绍提到小系认为怪灵不是被封印
,而是该被处分(就是消灭吧(彻底消失))
介绍还提到她会用锁链束缚并用火焰燃
烧殆尽...,好变态,置于死地,束缚住
应该就不能逃跑了,所以无法驱逐。
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=46401&snA=6&tnum=1
对付怪灵主要就分驱逐(可能还会在其他
地方再现)、消灭(彻底消失)、封印(应该
可以再现,像男主可以招换一样)
男主是封印能力(op和ed得知还有招唤)
,玲奈也是封印能力。
封印时有旋转的吸入效果,玲奈第一次出
场那也有吸入效果。
而且,男主在食堂提到,大多数怪灵无害
,但也有像被妳"封印"的那类迷惑人心的
怪灵,玲奈在电线杆那也是封印,舞本来
叫男主用笔记本,之后玲奈说交给我,男
主先前还说他们正希望被封印。
只是不知道封印后,有没有后续动作呢,
玲奈封印后,怪灵跑哪了,还是她消化掉
了...,那不就和小系一样消灭怪灵了...。
男主可用笔记本封印怪灵或招唤,但缺点
是耗时,遇到一直动的怪灵要画很久,所
以舞负责攻击,让怪灵行动缓慢,就是拖
延时间,第一场战斗直接让怪灵卡在校内
的设施中,就是限制行动,男主之后迅速
画完。
男主也可以对本来就静止的怪灵画画并封
印吧,不过强大的怪灵哪可能静止,就直
接攻击人了。
舞当时还跟男主说"还没好吗",所以舞只
是拖延时间好让男主画完。
舞是战斗类型,能消灭怪灵或是驱逐怪灵
,好像没封印能力。
不过她的攻击应该不是为了消灭怪灵,话
说她攻击力那么弱,连驱逐都做不到了,
消灭更不可能。
她一开始打火属性时,有一幕她说成功了
,结果没有,成功后大概就是怪灵变光粒
,像笔记本一样。
男主封印火属性后,舞用五行的水驱逐吧
因为那幕变成一堆光粒,笔记本也消失了。
(还是封印后,怪灵变弱,舞再消灭)
舞因为无法单独驱逐或消灭怪灵,所以要
男主先封印。
在电线杆那,玲奈说怪灵没做坏事,没必
要"驱逐"吧。
舞说因为那些怪灵,讯号出现干扰,舞提
到他们社团的目标是和怪灵和平共处,但
遇到无法沟通的怪灵只能让他们离开了。
所以一开始是用五行的火攻击来驱逐,结
果无效。
后来让男主想办法,男主说只要知道怪灵
的由来和跳舞的原因就能想对策,之后跳
凌波舞时玲奈说这样能"封印"吗
这里是用对策让怪灵平息(静止,行动缓
慢),再画画封印。
为何玲奈在电线杆那没直接封印,可能第
一次封印的那只怪灵较弱,可直接封印。
较强的怪灵则是要怪灵行动被限制才能封
印?
还有她是有点"迷糊"的角色,且那次又是
莫名跟学长姐到那,且舞先行动了,她当
然就先观战了,而且她也还没答应加入社
团。
舞开始用五行后,当时她转头看舞,表情
是张嘴茫然的样子。
她也是"温柔感性"的角色,电线杆那次,
一开始她说怪灵没做什么坏事吧,没必要
驱逐他们。
我觉得玲奈当时是不得已才吸入的,因为
被搞迷路了,当然也有可能是她刚好肚子
饿了XD
人物介绍提到她不想吃东西时就不会吃。
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=46401&snA=6&tnum=1
那么她不想吃怪灵时也不会吃,除非有报
酬。
男主解说基督教那里。
http://i.imgur.com/vLUKoxB.jpg
玲奈的表情明显失落,嘴吧微张,她超常
微张嘴吧。
眼睛稍微向下阖,头也一并稍微往下。
而在她身旁的舞,眼睛有点闪烁,也是有
点失落,但没玲奈强烈。
而且玲奈问男主的问题较多。
http://i.imgur.com/avBiSO5.jpg
http://i.imgur.com/gvhpw8d.jpg
这幕她还叹气,接着说,感觉有点可怜。
喜欢人设啊 ,再贴人物介绍,每个角色
都很明显地崭露性格。
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=46401&snA=6&tnum=1
作者: aotearoaz (‵・ω・′)   2016-01-22 05:51:00
/####\_=ω=)_ 好长
作者: Oxhorn   2016-01-22 07:53:00
台版没代理 不然真的想看一下跟动画的差异在哪边 这部的人设作得还不错 就是之后的剧情风格走向和CP配对不知道会不会出现改编 上一代本子王甘城当初的动画结尾就有打中个人感动的点 期待这部的发展...各方面都很期待 XD
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2016-01-22 08:24:00
好专业的论文啊!!大推!!
作者: ebolalala (伊拉拉)   2016-01-22 08:25:00
看到这篇心得觉得不妙,最近我都放空看好像要跟不上orz...原来OP开始海滩那里的镜头的时间空间性细究起来是这样,这段分镜比较较真也蛮自然的对了,姊姊大人的称呼方式,应该是女校、女子社团或百合元素惯用的捏他喔
作者: kenApp (这不真实呀)   2016-01-22 10:10:00
推~详文解说,幸好石原没把上低音号作成搞笑番

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