Re: [闲聊] 喜不喜欢闪轨还是要看个人爱好

楼主: TioPlato (ティオ)   2016-01-15 05:53:36
※ 引述《honduras1096 (老宏)》之铭言:
: 先说一下自己有买的PS3游戏(里面很多2手的)
:

: 这么多游戏当中 我只有闪一跑了5轮 闪二现在跑到第4轮放置等续作中
: 本身有玩过 FC SC 3RD 零 碧
: 最近还为了FC evolution去买了 PS vita
: 玩完闪轨之后 一直都有在版上注意闪轨的讨论串
: 因为知道自己是少部分玩闪轨 玩很爽的玩家
: 所以通常都不会在版上发表意见
拍片的老宏没把这篇文贴到Falcom板,而且上面的言论说的好像我们板有
寒蝉效应搞一言堂那样...我有点受伤
: 但最近看到版上的闪轨讨论文
: 忍不住想说一下自己的想法
: 通常骂闪轨最主要是针对其剧情 和 后日谈长的要死的迷宫
老实说我不觉得剧情真的差到难以下咽,单指闪一
闪二请不要再提二章的东部跑透透和煌魔大电梯,这种和SC七八章一样
都是没梗拖台钱,没有帮这部分说话的必要...
真要说这种桥段要嘛SC开始就在吐了,要嘛就是你长大了,和看到那个乩身一样(?)
而且整部闪轨致敬空轨的地方可多了,例如绑架人上旗舰或是执行者等级排队当八大头目
通常来说剧情被诟病的就这几点
‧主角性格不成熟,过了一年甚至有王之力化倾向(?)
‧配角多而影薄,一个人两分钟
‧反派很没格,唱得比做得好听(?)
‧大场面儿戏化,流于一对一影视化武士战
先说我也不反对的后两点,轨迹系列大场面很弱这点从空轨开始就有了
是说我认为我接触过的日式ACG作者大场面多半很弱...
反派嘛,除了欺负小孩的老怀外几乎每个反派都没什么格,甚至有的还搞偶像化
(对,某白毛单位我说的就是你)
真要说起来应该是脚本那边不想或是不能玩出顶尖对决,如果说要卖给
初次见面的年轻人不想玩太黑的话,好像也不是不能理解
至于配角很影薄这点
我之前有半开玩笑的贴文说把几个角色砍一砍整并在一起
不过想想每个人都有存在的价值
这个底本是既不神圣也不罗马更不是帝国的神圣罗马帝国
成员的复杂程度不像前作那样侷限于单一民族的小国或是争地
我前几天想堵某个被水桶的antianti的嘴跑去找选帝侯的wiki打算要贴豆知识文
结果一查哎呀,原来四大名门名号一个不漏整组照搬七大选帝侯
扯远了
主事者皇子想弄个储备干部资优班,选人也得考虑代表性问题
简单来说每种民族每个势力最少有一个,然后让他们碰撞出未来的共识
当然我说的很好听啦(?)
这样的话总不能真的只放开始呛很大的眼镜哥和老用鼻孔看人的侧室吧
也得放个少数民族,小贵族,常识人...
至于某千金,我认为他不能有太多伏笔在上面,从空轨开始
除了玩家代入的主角外还会配一个和主角类似背景而且相对干净,用同角度观点看事情
这是一种锚,用来在只有主角会很干的时候负责搭腔、接梗、晒恩爱
所以不要再吐槽艾莉大小姐了,支援课只有攻略王和怪胎很多地方会歪掉
真要说可以排除的也能说是兰迪的那个同业,不过他是员工的士气命脉(?)
侧室、千金、佣兵是以人写事,先有人再配故事,所以闪二也相对比较侧重
眼镜哥则是以事写人,因为需要一个有对手戏展开故事的人,所以写个除了
闹脾气之外的功能性角色
同样的劳拉也是类似的角色,因为需要有人来带出菲的故事,所以她是那种骑士个性
因为主角用八叶死妻流,所以她一定要是剑术名门
虽然他是第一波释出的角色,还对比的弄个将门提琴手玩反差梗
然后班长对超自然这块戏份...嘛,有人接受菲能讲猫话的话似乎直接戏分给赛莉奴(X)
真的要说影薄的话,是因为功能性角色太多又要配一人两句话,让节奏拖沓了
至于不成熟的主角
我不认为每一个主角都要圣母光环或是脑袋清晰,这样的话直接让小艾接着演就好
真要说起来觉得他不成熟是因为经过两部作品之后
(实际上时间跨度可能只有前作的一部内容)
他才刚到达前作主角故事一开始的心灵面程度,这一点从闪一大多角色S战技是故事中觉醒
可见一斑
其实比较像是期望落空的感觉,因为两个前作主角是心灵面比较成熟然后被淬炼后
能够独当一面
这个是好死不死武装多别人一倍,说明书比别人厚,
一年过去决定继续见习不要太早下决定
要说有成长也是有啦,不要和前作来比的话就不会期望落空了
真的书包一抛说要和自己老爸对着干或是加入老爸为虎作伥好像都嫌太早了
(不说助纣为虐是认为宰相是个复杂角色不能完全说他是反派)
果然闪三不可避,不能否认是闪二拿终章灌水再卖一部的廉价感
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-01-15 07:04:00
最大的问题就是两个:主角刻划的失败,不劳而获感太重,不管是力量还是羁绊,难以让玩的人产生认同感。还有就是骑神战猜拳超级无聊,不知道是不是他们想展示自己
作者: MOJS (SJOM)   2016-01-15 07:06:00
到底是哪里不劳而获???? 为什么口口声声说的很公平结果内容
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-01-15 07:06:00
捏出来的机甲,但是进入机甲战后可以说把闪系列最优的战斗
作者: MOJS (SJOM)   2016-01-15 07:07:00
克洛不也有骑神????
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-01-15 07:08:00
影响世界局势的骑神 => 不好意思齁就是选我当候补
作者: MOJS (SJOM)   2016-01-15 07:08:00
警察走狗自己也不是捡到一个外挂修改器
作者: kinuhata (kinuhata)   2016-01-15 07:08:00
这么早就出来崩溃了喔www
作者: MOJS (SJOM)   2016-01-15 07:09:00
哪来的超级塞亚人 那叫鬼之力好吗
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-01-15 07:09:00
然后塑造三千宠爱在一身的主角群演出什么剧情来呢,廉价的战争,廉价的便当,廉价的 "我是你老爸"
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-01-15 07:10:00
这样理由有够充分吗?
作者: MOJS (SJOM)   2016-01-15 07:10:00
为黑而黑的理由销量轨迹系列最高 在廉价什么??? 要比喻也不是用这比喻
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-01-15 07:13:00
如果还不够的话附上拙作https://goo.gl/XXJcgX 22页详述从头到尾的感想
作者: MOJS (SJOM)   2016-01-15 07:14:00
我查过这个板的文章了 一开始假装很喜欢闪轨 后来狂黑以铺梗的技巧来说真的很厉害 害我一开始还被骗!
作者: WOODOM (武当)   2016-01-15 07:18:00
奇怪..?某人不是自称很爱YY? 那些YY哪个不是集三千宠爱怎么换个作品立场就大转变?
作者: MOJS (SJOM)   2016-01-15 07:22:00
双重标准 零碧一样YY到不行 还幻想独立成功剧情这种幻想只有在台湾才会被吹捧 Falcom在闪轨走符合现实的被武力占领戏码 变成闪轨在台湾被黑的最大原因
作者: whiwhiwhi (花仔)   2016-01-15 07:38:00
怎这么早就开始了www
作者: roter (炽之左翼)   2016-01-15 07:44:00
我说过了 你想影射政治立场是你的事 不要把别人拖下水
作者: MOJS (SJOM)   2016-01-15 07:58:00
一堆网络上的零碧心得文还是ptt的讨论都自己写跟台湾很像怎么捧的时候可以说很像 跳出来质疑的时候说影射?????闪轨剧情主轴就描述悲剧英雄 结果拿以前主角都不是悲剧英雄来批黎恩来黑闪 扯
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2016-01-15 08:11:00
还没买早餐啊XDDD整个超屌,只要“一丁点”不赞成不支持就是闪黑
作者: Foot (Foot)   2016-01-15 08:11:00
你连闪为什么被黑都不知道还是不要在自说自话了
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2016-01-15 08:13:00
前几作不是悲剧英雄,我玩的轨迹跟你的轨迹是一样的吗?
作者: beckwon (极地松鼠)   2016-01-15 08:13:00
天啊 一大早鸡排摊还没开就开始战了喔
作者: Foot (Foot)   2016-01-15 08:13:00
零碧不否认独立议题对台湾玩家是加分的 但闪的扣分跟这议题
作者: Foot (Foot)   2016-01-15 08:14:00
完全无关 而且之后剧情走向一定是黎恩跟罗伊德手牵手好棒棒根本不是立场问题 整个剧情就是有问题
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2016-01-15 08:14:00
光约书亚就不知道悲剧几倍
作者: Foot (Foot)   2016-01-15 08:15:00
整天抓这点打 你喜欢闪轨那很好 不用把讨厌闪轨的人想成魔
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2016-01-15 08:15:00
这篇看已经算中肯,有加有扣分,连这也能说闪黑XDD
作者: Pep5iC05893 (结束)   2016-01-15 08:26:00
我鸡排买回来了 人呢?
作者: moriofan ( )   2016-01-15 08:29:00
嗯 好险我只玩美少女游戏的 不用被归类到什么黑闪白闪的
作者: lovefall0707 (咪西西)   2016-01-15 08:54:00
有骂到一点点闪轨的都要被归成闪黑就是XD
作者: wwa928 (无药可救的马尾控)   2016-01-15 08:57:00
空零碧我玩完有着满满的感动,闪二不到一半就被我尘封了到今天我PSV还没插回闪二过......
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2016-01-15 09:02:00
魔煌城如果处理得好一点或许我还能接受=/
作者: ren740719 (雪月灿)   2016-01-15 09:03:00
有理有据的说闪轨哪边比较不好=闪黑?话说这能不能检举?情绪化发言看了很不舒服耶...
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2016-01-15 09:04:00
可以检举看看没要刻意捧高空轨,不过幻惑之铃、瘦狼、蕾恩怪盗再终章收场时还算不错,至少不是
作者: a502152000 (欸五)   2016-01-15 09:10:00
销量好=神作=只允许优点禁止讲缺点 根本高规格待遇
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2016-01-15 09:10:00
“喔喔喔喔喔,看来该认真了”这种很让人出戏的对话=/
作者: RKain (No Game No Life)   2016-01-15 09:18:00
挖靠这边果然人气好多,才一大早就那么热烈另外说台湾很像克州我快笑出来了,拿少数人来打多数人我只对那个闪二的第二章后段之后的剧情感到反感,克州干我心情屁事,飒爽登场三连发,可不可以换点把戏..讲真的我还真不管啥克州不克州的剧情,纯论飒爽三连发就怒可以看我Falcom的心得,我吐闪轨的地方始终如一反正闪三明年可能就出了,海水退后我希望我没穿裤子也好啊不过今年有五六款能玩的,看明年有没有别的作品挤queue吧不过这串再吵得好像都那几个,我还是继续看戏好了
作者: toeternia (黑大佐)   2016-01-15 09:31:00
今年有哪些推荐游戏阿?
作者: kaedey (专业潜水夫)   2016-01-15 09:34:00
克州独立只是后日谈里的一段话 是怎样脑补成故事主轴的?
作者: RKain (No Game No Life)   2016-01-15 09:36:00
光是中文版我应该会玩SO5/P5/苏菲/无夜/奥丁/三国志13
作者: gm00649989 (修)   2016-01-15 09:36:00
零碧故事主轴不是救女儿吗XD
作者: RKain (No Game No Life)   2016-01-15 09:37:00
RPG就有SO5 P5可以撑超久了,缺点是这两个都要过完农历年
作者: lav1147 (檸檬汁半糖多冰)   2016-01-15 09:37:00
今年2月有苏菲与战场女武神1的中文版都蛮推荐的,然后接下来的奥丁领域也不错,这几个都是不错的JRPG
作者: RKain (No Game No Life)   2016-01-15 09:38:00
不过SO5不知道会不会当有料测试员,P5好像还没确认发卖日(?
作者: lav1147 (檸檬汁半糖多冰)   2016-01-15 09:38:00
楼上有人提到情绪化发言,前面几篇有人发言更夸张呢~
作者: gm00649989 (修)   2016-01-15 09:41:00
觉得闪是整个敌人 零碧是后期敌人 都有A/Z化的倾向
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2016-01-15 09:46:00
偷推个人中极XD"
作者: mashiroro (~真白~)   2016-01-15 10:00:00
原本只觉得他好烦,都不跟人讨论只顾一直帮人盖标签,看了这么多篇突然觉得莫名可怜不知道为什么的说(歪头
作者: ko27tye (好滋好滋)   2016-01-15 10:24:00
他是闪黑反串啦 辛苦了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-01-15 10:38:00
结果人家洋洋洒洒写了一大篇分析闪对闪有所期许的文章 他还是只会跳针
作者: siro0207 (希罗)   2016-01-15 10:40:00
管他销量多少 没让缇欧出场就注定我不会护航
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-01-15 10:44:00
社长:其实我原本设定是缇欧喔 干
作者: hsiehfat (Okami)   2016-01-15 10:48:00
一句话就暴走了,MOJS才是真的来黑的吧...
楼主: TioPlato (ティオ)   2016-01-15 10:49:00
我看两个女角出下水道任务比较会观众大欢呼吧,攻略王放生(x
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-01-15 10:51:00
可是这样没有坦 会不会被攻守一体的黎恩打歪?
作者: RandyOrlando (兰迪)   2016-01-15 10:53:00
等等...鸡排店早上没开 早上开战要吃什么?黎恩开鬼之气能不能打赢莉夏 我都抱怀疑态度了...
作者: zseineo (Zany)   2016-01-15 10:54:00
早餐店有各种鸡排堡
楼主: TioPlato (ティオ)   2016-01-15 10:55:00
“尤其是那个罗伊德班宁斯,不管男女老幼一贯搭讪”by黑兔
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-01-15 10:57:00
莉夏的强度…虽然说是东方街的魔人 传说中的银 但因为游戏性的关系 加入了以后反而感觉不太出来 医院时作为临时伙伴加入的时候反而强度才有感
作者: gm00649989 (修)   2016-01-15 10:59:00
加入后强度都先打五折以上不是惯例吗XD
作者: RKain (No Game No Life)   2016-01-15 10:59:00
下水道的莉夏心怀警惕的是鬼之力还是机神,应该是鬼之力吧?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-01-15 10:59:00
不过剧情上我是觉得应该可以屌打黎恩 开鬼力就不知道了 间章的黎恩弄得真的颇猛的
作者: RKain (No Game No Life)   2016-01-15 11:00:00
纯看下水道那边我倾向打不过啦,至于是不是因为要保护罗爷才觉得打不过就不知道了(被盖脑)
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-01-15 11:00:00
机器人大战的优良传统 加入前HP五万 加入后HP五千
作者: RKain (No Game No Life)   2016-01-15 11:01:00
倾向莉夏打不太过黎恩,不过也许警惕的是别的层面,阿灾= =
楼主: TioPlato (ティオ)   2016-01-15 11:01:00
拖到他没电就好,那不像艾莉大小姐在隔壁棚的挖个雷化(?
作者: RKain (No Game No Life)   2016-01-15 11:02:00
无限回廊的那几位不能用霸道我就不会玩了(遮脸)
楼主: TioPlato (ティオ)   2016-01-15 11:03:00
不靠霸道也有4S大招啊,学长还蛮好用的
作者: the0800 (0800)   2016-01-15 11:03:00
游戏性能上兰迪也是斗神之子(笑)啊,性能跟剧情要分开的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-01-15 11:05:00
兰迪我们要当作他状态回不去!找个人血祭 例如米蕾优应该就…(被打飞
楼主: TioPlato (ティオ)   2016-01-15 11:07:00
首先要让兰迪握方向盘,让他去开月之僧院(必杀水沟盖跑法
作者: a502152000 (欸五)   2016-01-15 11:08:00
兰迪荒废过了 不然怎么叔叔想抓回去再练练
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-01-15 11:13:00
好像也被谢莉屌打
作者: freedom77 (肥希我老婆)   2016-01-15 11:13:00
脑粉真可怕 不过看久了觉得挺可悲的
作者: RandyOrlando (兰迪)   2016-01-15 11:40:00
碧轨pv拿枪出来差点吓死 没走洛克昂的梗就很好了莉夏还能闪七姐攻击啊 黎恩大概没法
作者: hsiehfat (Okami)   2016-01-15 11:53:00
如果血祭米雷优,兰迪应该一个人干赢碧之虚神没问题XD
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-01-15 12:29:00
黎恩好难用 (CC脑)

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