Re: [闲聊] 求推亚尔斯兰战记,银河英雄传说

楼主: takase (............)   2016-01-07 16:51:13
※ 引述《PrinceBamboo (竹取驸马)》之铭言:
: 虽然牛妈漫画的消息已经很久了
: 对这部作品的名字有点兴趣 但一直没很注意
: 直到最近游戏广告看到觉得似乎不错 才发现2015年已经有动画 或许能从动画切入
: 不过查到原著在1991~1995年就出过动画了
: 包含两部剧场版跟四部OVA
: 然后2015的TV动画是依照荒川版漫画作的 那荒川版跟原版除了画风外还会有其他不同吗?
: 原著小说作者的另一部小说 银河英雄传说
: 名字也听过 但不常看到
随便聊聊,想到哪打到哪,行文可能有点乱
颇有点时代眼泪的感觉
银英传是田中芳树的代表作,成名作,可能也是最好的作品
与其要说是space opera,不如说更接近于架空历史/战记的范畴
而又不单纯是空中楼阁一样的架空,对历史,对当时的政治有颇多影射
反而2D宇宙海战这个.....就不用再多吐槽了
银英传他的基调,或者创作动机 很大程度 是在 对 日本民主体制/二战/冷战的思考
再融合进一些作者的趣味,比如说德国贵族姓氏啦,川中岛会战啦,死星啦,
钛战机啦之类的
虽然名义上是space opera,但情调和基地 并不太一样
或者说田中在这里 更接近于一种建立于东西冷战建构,一种奇特的历史循环论的情调
当然这不是历史简单重复其自身的循环论,而是每一个循环都有上一个循环的影子
这样的,类似汤恩比式的,发展的,多线的循环论
某方面而言,可以视为田中芳树的 "宇宙演义"
原本三国演义汉贼不两立的架构 转成了 民主 与 专制的对立
而有意思的是,不管是 民主的代表 海尼森,或者专制的代表 奥汀 ,都可以在
日本自身找到对应的事件/现象
比如说 同盟军部开明派 和 帝国海军 亲美派 ,或者226和海尼森政变
或者 特留尼希特 和 岸信介
或者 伊谢尔伦 和 金门
这些都可以找出影子,当然不是简单的对应,而是转化,杂揉了多重的形象
当然撇开这些有点沉重的背景,对新读者而言,银英传 最大的看点 在于
人物形象的塑造
特别是扬威利 这个 不像主角的主角,某个程度而言算是田中自身理想的投射
独立于勇将、智将、名将以外的,像是跑错场合的"儒将"
道原かつみ版的漫画就对杨威利真的非常有爱,逼得后来的藤崎版只能从莱因哈特这边
另起炉灶.....
作者: cisale (cisale)   2016-01-07 16:55:00
皆杀的田中 (′;ω;‵)
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2016-01-07 16:59:00
我一直觉得杨威利指挥作战的时候坐桌子上那么久都不会腰酸背痛嘛.......
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2016-01-07 17:00:00
看了几次感觉杨打仗时的冷血凶悍其实不下勇将吧只是书中都刻意忽略
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-01-07 17:01:00
一般都是帝国方坏人,自由方好人 银英中是谁好谁坏?
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2016-01-07 17:02:00
没有好坏,只是两边的蠢蛋数量决定了结果
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2016-01-07 17:02:00
银英没有对错是非 只有立场 坏役反倒是两边的旧势力
作者: rockyao   2016-01-07 17:03:00
这部没有什么纯粹的坏人而且银英传 帝国比较是主角方
作者: evangelew (uwe)   2016-01-07 17:05:00
有阿 为了自身利益的政客们 不惜鼓动人民的爱国心也不惜发动战争等 就像overpolo大所说的 这部的坏人脚色 是两边的旧势力
作者: rockyao   2016-01-07 17:08:00
特留尼西特根本威惨了 哪个国家的政客有他脸皮厚朗古对帝国的确是坏虫 但在他家人面前是好爸爸好丈夫
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2016-01-07 17:09:00
(小声)其实我不讨厌议长
作者: cisale (cisale)   2016-01-07 17:11:00
朗古是本作最大的恶人 ヽ(‵Д′)ノ还有地球教
作者: rockyao   2016-01-07 17:13:00
我记得宪兵总监大人看见朗古家人的丧服身影他永远也忘不了他觉得人也是两个面向的
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-07 17:20:00
要说坏人 不就地球教 最终黑手大魔王 操控帝国同盟的局势数百年
作者: w3160828 (kk)   2016-01-07 17:27:00
把活生生的士兵转换成一个个数据不算勇将吧.....同盟有个勇将就是他站出来周围的士兵就开始狂热....地球教不太算坏人...只能说割舍不掉过去的狂信徒
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-07 17:32:00
不算坏人? 每当帝国同盟有和平倾向就马上暗杀破坏的行为 我不晓得还能用其他定义来形容
作者: w3160828 (kk)   2016-01-07 17:38:00
就跟美国跟中共有和平倾向 鬼岛就完蛋一样....大国间的恐怖平衡才是小势力能独立的条件你把自己投射在帝国跟同盟才会觉得地球教是坏蛋
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-07 17:41:00
你确定你有看到地球教首领说的话? 他们不是要保持独立 而是要等双方打得血流成河再来独占一切
作者: w3160828 (kk)   2016-01-07 17:44:00
帝国想吃同盟就可以 同盟想吃帝国就可以 地球教就不行?
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2016-01-07 17:46:00
不就像isis说要统一世界
作者: qlz (())   2016-01-07 17:46:00
我是不知道使用毒品控制信徒的恐怖组织团体还不算坏人的理由
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-07 17:47:00
依照你定义来说不像坏人的 不如该说魔女卡拉
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-01-07 17:48:00
太宝了,明明剧情是“帝国和同盟不能和平”结被 w说成这不是坏事
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-07 17:48:00
地球教实际上就是恐怖分子 他们被迫害的理由是"遗忘"
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-01-07 17:49:00
杨跟莱因哈特谈判就跑出来暗杀这不叫做坏事,大概 ISIS在w眼中……更别说假冒罗严塔尔部下来暗杀莱因哈特,嗯……
作者: cisale (cisale)   2016-01-07 17:51:00
地球教才不是被迫害的小势力..跟同盟还有帝国的高层勾结,
作者: w3160828 (kk)   2016-01-07 17:51:00
就立场不同䁖 ISIS在中东又不是没人支持
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-01-07 17:52:00
要类比了话就是阿共和老美决定和解结果鬼岛的觉O公民跳出来把欧巴马干掉
作者: Inkthink (墨想)   2016-01-07 17:53:00
疴...这句立场不同也太超然了吧? 这是指完全没有标准吗?
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-07 17:53:00
地球教认为全宇宙都在迫害他们阿 迫害的理由是遗忘
作者: w3160828 (kk)   2016-01-07 17:53:00
你要讨论的是这书里有没有坏人这点啊
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-07 17:54:00
这理由太强了 所以始终无法同情它们
作者: cisale (cisale)   2016-01-07 17:54:00
躲在体制里面搞暗杀破坏的,才被派兵剿灭,这算被迫害?
作者: Inkthink (墨想)   2016-01-07 17:54:00
对 但如果立场不同就不算的话 那世界上所有作品都没坏人
作者: w3160828 (kk)   2016-01-07 17:54:00
帝国把同盟当神圣不可分割的一部分持续开战我也没办法理
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-07 17:55:00
我说迫害的理由是"遗忘" 另外这是他们自以为被迫害
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-01-07 17:55:00
我记得我说的是阿共和美国?
作者: Inkthink (墨想)   2016-01-07 17:56:00
不过个人认为这边坏人好人用词有点不妥 应该说正派反派?
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-07 17:56:00
认为全宇宙人都欠它们 如果看不懂的话那我表达差
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-01-07 17:56:00
而且地球教的理由是“你们俩国一定要自相残杀”这样我们才能统一宇宙任谁来看谁才无谓生事?
作者: senria (≡(?)≡)   2016-01-07 18:00:00
特留尼希特台湾也有
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-07 18:00:00
还很喜欢慢跑
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2016-01-07 18:08:00
不就是现实忧国骑士团背后那些人吗(笑
作者: Nyctimoon (面白い)   2016-01-07 18:09:00
还有忧国骑士团台湾也有
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2016-01-07 18:11:00
可是我们没有杨威利
作者: eva05s (◎)   2016-01-07 18:12:00
如果台湾真有杨 大概在某间图书馆当馆员吧
作者: cisale (cisale)   2016-01-07 18:13:00
杨应该会在拔草的时候中暑.....
作者: rockyao   2016-01-07 18:15:00
不要污辱特留尼西特
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2016-01-07 18:15:00
不要污辱特留尼希特 他比台湾那个强多了
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2016-01-07 18:19:00
在操控忧国骑士团和民粹方面是强多了
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-07 18:23:00
台湾就算真的有杨威利 总统说投降他还是照办阿
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-01-07 18:26:00
最好慢跑的会不顾一切来讲偏激的言论反正现在都撇清了
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2016-01-07 18:29:00
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-01-07 18:31:00
楼上 慢跑高手说子弹已上膛 某人会死得很难看的影片在水管还是有哦
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-01-07 18:41:00
是啊~然后旁边的讲更篇激的完全视而不见
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2016-01-07 18:42:00
爱O同心会跟觉O公民两个都很像忧国骑士团啊!看看最近的八卦版的亲魏队公审吧!
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2016-01-07 20:08:00
正在追藤崎版的= =b

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