Re: [闲聊] 武藤游戏的牌组真有那么烂吗？
楼主: g22gs (哈姬妹å›) 2016-01-06 00:04:49
我试着用白话一点的讲法来解释一下观念
除了像征龙和现在的大P卡时代近似无限复活导致的例外以外
这个游戏的本质还是回归到“牌差”上：
游戏的优势取决于玩家当下控制的牌的数量（资源量，一般来说是手牌+场上）
而血量（最终胜负要素）多数时候是其次，到终盘之前是不太会考虑的。
玩过一些桌游的朋友可能比较能理解我在说什么
或者可以简单想像一下，如果玩家A手牌1张 玩家B手牌10张
那即使血量是8000:4000，玩家B能做的事基本上还是一定比A还要多很多
故也常有 需要支付生命值的强力单卡尽量开，反正只要不为0都没关系 的豪迈战法
（当然反其道而行，追求梭哈一口气赌下所有资源拼把对方血条打干也是有的
端看牌组取向与个人选择，这边省略）
==
回到牌差上，故每一张牌的效果或者一连串的战术
所造成的牌数量的增减，就成为衡量其价值的基准之一
像强欲之壶 （抽2张） 本身就是+1，发动后会比原本多一张手牌
这里要注意只会比原本多一，因为花掉了自己这一张
手牌抹杀 （双方舍弃同样数量重新抽出相同张数）
理论上则是-1，发动完后自己会少了一张手牌
但是你丢下去的东西如果有效果就能帮你补回来
故前一篇推文提到的魔法筒 造成的结果基本上就是-1
用一张牌的资源来换 抵挡攻击 + 血量
但正如前述讲过的，在太平的时代里血量不到最后关头都是其次
所以也就成为玩家渐渐淘汰的卡片之一
==
讲到这可能有人会问：那圣反理论上应该是超干爆强 1换N的卡片才对啊
这就扯到另一个问题 发动自由度
圣反限制了只有对方攻击宣言能开，看起来很简单
但反过来说就是“对方在攻击之前完全没有用”
如果是短兵相接召唤打召唤打的合战中或许很有用
但要是对手是一直做一直做的超展开
很可能就顺带处理掉你的盖牌 或者定出牛鬼蛇神来无效你的圣反 等等
更别说羽扫龙龙卷了
这几点也让上面的魔法筒雪上加霜
不过这两者还是有身为伏兵的一点价值
抓住对手“这年头哪有人在放魔法筒／圣反啦” 的心理打过来就中招了也不一定
但这终归还是在善于判别环境的高手合战中才有机会到达的境界
自认还在学习中的话还是跟着统计上的环境泛用魔陷走会好一点喔
除了像征龙和现在的大P卡时代近似无限复活导致的例外以外
这个游戏的本质还是回归到“牌差”上：
游戏的优势取决于玩家当下控制的牌的数量（资源量，一般来说是手牌+场上）
而血量（最终胜负要素）多数时候是其次，到终盘之前是不太会考虑的。
玩过一些桌游的朋友可能比较能理解我在说什么
或者可以简单想像一下，如果玩家A手牌1张 玩家B手牌10张
那即使血量是8000:4000，玩家B能做的事基本上还是一定比A还要多很多
故也常有 需要支付生命值的强力单卡尽量开，反正只要不为0都没关系 的豪迈战法
（当然反其道而行，追求梭哈一口气赌下所有资源拼把对方血条打干也是有的
端看牌组取向与个人选择，这边省略）
==
回到牌差上，故每一张牌的效果或者一连串的战术
所造成的牌数量的增减，就成为衡量其价值的基准之一
像强欲之壶 （抽2张） 本身就是+1，发动后会比原本多一张手牌
这里要注意只会比原本多一，因为花掉了自己这一张
手牌抹杀 （双方舍弃同样数量重新抽出相同张数）
理论上则是-1，发动完后自己会少了一张手牌
但是你丢下去的东西如果有效果就能帮你补回来
故前一篇推文提到的魔法筒 造成的结果基本上就是-1
用一张牌的资源来换 抵挡攻击 + 血量
但正如前述讲过的，在太平的时代里血量不到最后关头都是其次
所以也就成为玩家渐渐淘汰的卡片之一
==
讲到这可能有人会问：那圣反理论上应该是超干爆强 1换N的卡片才对啊
这就扯到另一个问题 发动自由度
圣反限制了只有对方攻击宣言能开，看起来很简单
但反过来说就是“对方在攻击之前完全没有用”
如果是短兵相接召唤打召唤打的合战中或许很有用
但要是对手是一直做一直做的超展开
很可能就顺带处理掉你的盖牌 或者定出牛鬼蛇神来无效你的圣反 等等
更别说羽扫龙龙卷了
这几点也让上面的魔法筒雪上加霜
不过这两者还是有身为伏兵的一点价值
抓住对手“这年头哪有人在放魔法筒／圣反啦” 的心理打过来就中招了也不一定
但这终归还是在善于判别环境的高手合战中才有机会到达的境界
自认还在学习中的话还是跟着统计上的环境泛用魔陷走会好一点喔
作者: newsboy3423 (送报生) 2016-01-06 00:05:00
来了
作者: cloud7515 (殿) 2016-01-06 00:06:00
不过全盛期征龙也打不过上一季的EMEm
作者: dddlabc (3D | abc) 2016-01-06 00:06:00
y
作者: a3831038 (哭哭杰) 2016-01-06 00:10:00
重点是要滤牌快，不然牌在好抽不到也是GG
作者: vuvuvuyu (翔) 2016-01-06 00:11:00
重点是牌差出来的同时要能把牌差转换成优势也有G抽一手被对面封死的情况还有龙龙卷出来以后，后台都跟纸糊的一样
楼主: g22gs (哈姬妹å›) 2016-01-06 00:13:00
其实这篇大概是9期前的新手教程内容XD
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2016-01-06 00:13:00
倒数第2段www前几天就这样被裱到过
楼主: g22gs (哈姬妹å›) 2016-01-06 00:14:00
现在后台会被龙龙卷 G会被大外神 我觉得很难教新人ww
作者: OnoderaHaru (小野寺春) 2016-01-06 00:15:00
龙龙卷还是要抽的到才有用啦
作者: cloud7515 (殿) 2016-01-06 00:16:00
没手牌抽到也是悲剧
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2016-01-06 00:19:00
想当初魔法使玩多爽，禁一禁又阉一阉整个废掉...
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~) 2016-01-06 00:21:00
身为魔法使玩家 我记得魔法使牌组从来没有上过一线
作者: newsboy3423 (送报生) 2016-01-06 00:22:00
魔导?
作者: cloud7515 (殿) 2016-01-06 00:22:00
魔导的主力不是龙族吗
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~) 2016-01-06 00:23:00
全盛时期就次元魔法还有熟黑那时候 但是也不是比赛常用
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2016-01-06 00:23:00
以前是混黑跳下来拿魔法卡、月读命跳下来翻开再拿
作者: youngluke (luke) 2016-01-06 00:23:00
全盛时期就魔导啊 主力是升灵和灵灭
作者: cloud7515 (殿) 2016-01-06 00:23:00
混黑时期应该算是一线牌组吧 那时候还没禁卡表
作者: newsboy3423 (送报生) 2016-01-06 00:23:00
升灵 灵灭:
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~) 2016-01-06 00:24:00
后来同步出来有组了一副魔康牌组 也不是很顺 一样看对手
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2016-01-06 00:24:00
纳祭吸怪月书月读盖下去在吸，次元完全不怕牌差
作者: a10311113 (残冰) 2016-01-06 00:24:00
魔导明明就上过一线~还是神判时期你没打过?
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2016-01-06 00:24:00
ADS上遇到魔导 开始看PTT
作者: cloud7515 (殿) 2016-01-06 00:25:00
神判真的超威 不过现在就算解禁可能也只能跟主流打平
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2016-01-06 00:25:00
神判时期是801吧(没记错的话)
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~) 2016-01-06 00:25:00
纳祭有专用的仪式牌组 我组过 玩起来很有趣
作者: newsboy3423 (送报生) 2016-01-06 00:25:00
现在没色支 可能稍微好一点点
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~) 2016-01-06 00:26:00
混黑被禁时我有停过一段时间 同步出了又玩 超量又停
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2016-01-06 00:26:00
我记得有段时间不是魔导就是征龙
作者: cloud7515 (殿) 2016-01-06 00:27:00
超量就停的话跟环境已经有很长一段距离了
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~) 2016-01-06 00:28:00
所以我的牌组就是浑沌混黑(含开辟) 魔康奥金 仪式纳祭然后组了个命运女郎趣味牌 大概就这样
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2016-01-06 00:30:00
现在我比较兴趣的只有RR 我对RUM有奇特的偏爱 XD
作者: cloud7515 (殿) 2016-01-06 00:30:00
RR赞啊 究极猎鹰出来之后可以外挂超多种黑卡
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2016-01-06 00:31:00
现在只玩神光还可以偶而跟人家拼一下...
作者: cloud7515 (殿) 2016-01-06 00:31:00
RR-七罪猎鹰 RR-无限猎鹰 RR-霸王黑猎鹰
楼主: g22gs (哈姬妹å›) 2016-01-06 00:31:00
我大一星RR神教
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2016-01-06 00:32:00
我在回锅玩RR之前是玩RUM纹章兽 看到RR整个大心
作者: cloud7515 (殿) 2016-01-06 00:33:00
动画中的黑咲根本制作组的亲儿子 整个待遇好
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2016-01-06 00:34:00
真的 XD
作者: vuvuvuyu (翔) 2016-01-06 01:13:00
魔导就是疯狂检索很慢，基本盘就是奥义 创造，以前加上神判洗牌次数超多的
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 2016-01-06 01:18:00
目前在大娱乐时代
作者: gunman321 (神人) 2016-01-06 01:21:00
想太多了 征龙还是在EMEm之上
作者: newsboy3423 (送报生) 2016-01-06 01:23:00
等等 威风魔术师好像也是魔法使?征龙还是在EMEm之上怎说?
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2016-01-06 01:24:00
园文那个应该是我的年代=w=那时候没啥随时发动的大扫场啦这篇底下讲的常见卡,当实用的人反而少当时 各种壶跟4星攻击型怪就占满牌组
作者: kirimaru73 (雾丸) 2016-01-06 01:28:00
世界大赛 = 征龙 + 魔导
作者: vuvuvuyu (翔) 2016-01-06 01:29:00
我还记得那年最后是征龙方神抽火征破掉魔导的升灵才赢的
作者: Dimoon (dimoon) 2016-01-06 01:35:00
清晰现役玩家 打很多字给推
作者: biollante (我我我魔术师) 2016-01-06 01:36:00
不是听说现在蒸笼又被打脸到上不了第一线了吗w好像上次不知道看哪场日本的比赛 前十全都是EMEm
作者: youngluke (luke) 2016-01-06 01:37:00
征龙大龙全禁了 安息吧
作者: biollante (我我我魔术师) 2016-01-06 01:39:00
原来是被禁卡表婊喔 呵呵
作者: vuvuvuyu (翔) 2016-01-06 01:39:00
征龙被砍很多次还是顽强的有上位，最后被K社把四条通通关禁卡才真的掰至于EMEm又是另外一个故事了
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2016-01-06 01:40:00
征龙原本是要强化属性牌阿 结果自成一套系统XD
作者: vuvuvuyu (翔) 2016-01-06 01:40:00
就硬要多印可以移除龙族阿...
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2016-01-06 01:58:00
决斗系学长好
