Re: [问题] 一拳的饿狼真的有那么邪恶吗?

楼主: SeedDgas (雷姆是谁?)   2015-12-19 09:35:30
※ 引述《sai007788 (九条寺サイ)》之铭言:
: 一般人(包含你我)
: 眼光只会放在英雄身上。
: 除非这个敌方的魅力值极高,否则不会有人讨论他。
: 为什么英雄一定会赢?
: 为什么反方一定会输?
: 从小就被灌输著"邪不胜正","公理与正义总是站在好人这边"的观念。
: 没有人会对饿狼的理念有好感的。
: 当然这跟饿狼的小时候因素也有关。
: 玩游戏总是要被当怪人,而且一定要输给扮演英雄的人。
: 在学校总是被当作坏孩子。
: 怪人反抗就是错误的,对老师的指责有意见就是坏学生。
: 饿狼的心理层面对这些事情是充满深深的恨意的。
: 没有人认为坏蛋是好人,因为坏蛋天生就是个坏蛋。
: 坏蛋就是应该输给好人英雄。
: 他的内心层面就是在反抗这个理念。
: 只能说英雄公会的创立也造成了饿狼对于英雄的反感。
: 如果饿狼的心态有那么些不同的话,他可能会像埼玉。
: 所以你问我饿狼到底是不是邪恶?
: 以英雄的观点来说,他是邪恶。
: 以孩子的观点,他不是邪恶。
: 以埼玉的观点,他只是个找不到目标误入歧途的小鬼。
推推,就是这样啦
所以我也不懂我大废死盟为啥这么被人排斥
大家同理一下郑捷很难吗?
他也肯定因为过去发生了些什么,才会造成现在一堆内心戏,最后跑去随机杀人阿
随机杀人的过错,你我都推了一把!
我真的很爱你的最后一段,完全帮我们捷捷解套了
以英雄的观点来说,郑捷是邪恶
以孩子的观点,他不是邪恶
以埼玉那套思考逻辑,恶狼都只是找不到目标了,捷捷根本无害的和小绵羊一样呢
也别说捷捷啦,大部分被大众讨厌的人多半可以用这方法解套
反正第一个角度就是世俗的角度,他的确有问题
第二个角度就用当事人自己的角度说他这么作都是有原因的,所以没错
最后补个超然的角度说妳们在争什么啊,对我大埼玉来说都跟小鬼打架没两样欸(挖鼻
大家都完美解套了,真是超棒的洗白三部曲呢lol
作者: cks332288 (cks五郎)   2015-12-19 09:42:00
你先从漫画世界回到现实吧你
作者: mykey8585 (我愛雷姆<3)   2015-12-19 09:46:00
够中2 我洗翻
作者: tpc118 (118GO~)   2015-12-19 09:47:00
这篇充分了展示一般人的观点不过琦玉根本不会在乎你说的
作者: VIP (VIP先生)   2015-12-19 09:50:00
让我想到好像有新闻报导过 某杀人犯有很多粉丝
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2015-12-19 09:52:00
我没有说他对或错,他的罪恶由法律去判定,不过你文句中带有浓浓恶意这点我倒是知道了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 10:02:00
罪恶由法律决定?这观念真的很诡异。法律决定的是处分方式,不是有没有罪恶。
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2015-12-19 10:03:00
以你的观点来看他的文句有恶意 但以郑捷的观点看就没有
作者: dolphinsun (Riesz)   2015-12-19 10:05:00
同样的文句套在不同人身上,会因为人物与事件本身的差异造成合理通顺与否的差别
作者: geniusjimmy (空の境界)   2015-12-19 10:06:00
纯推这篇 够中二 内容不论
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 10:07:00
对我来说,One这段要表达的就是“不管理由多白痴,只要搬出善恶无绝对的大旗就会有人想护航,看饿狼有多少人帮他说话就知道”。
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2015-12-19 10:08:00
所谓的理解叫做以拳交心(?
作者: melzard (如理实见)   2015-12-19 10:11:00
少唬我 你明明比较喜欢交配
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上岚)   2015-12-19 10:11:00
推一个 饿狼就是中二屁孩没什么好说的
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2015-12-19 10:13:00
老师被捅刀子会先断掉对他来说就小孩玩玩没差,问题是一般人被捅不小心就出人命了,当然要特别小心
作者: dolphinsun (Riesz)   2015-12-19 10:13:00
以饿狼的情况来说,认为他非邪恶的是小孩而不是饿狼,而郑杰的情况下不但找不到像小孩一样被他救助的人,就连郑杰本身都是为了寻死才杀人的
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2015-12-19 10:15:00
只能推了,饿狼就是个拳头很大的中二想跟他交流?拳头先大过他再说zzz
作者: dolphinsun (Riesz)   2015-12-19 10:17:00
两个人的初衷本来就有差异,一个是为了替怪人打抱不平(至少饿狼自己是这么认为),另一个则是自暴自弃
作者: GK666 (COSMOS)   2015-12-19 10:18:00
回dol 郑捷也许真的想被判死刑 但绝对不是为了寻死而杀人想杀人的欲望也要够大 才会去做这件事
作者: dolphinsun (Riesz)   2015-12-19 10:19:00
所以饿狼的行为会因为立场不同而产生不同评价,而郑杰不会郑杰说穿了其实就是神经病,不是骂人的那种而是真的该吃药的那种
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2015-12-19 10:31:00
你又知道郑捷没帮助过人了 你看过他完整的生活吗
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 10:32:00
饿狼也是彻底的神经病啊,没药医的那种。
作者: dolphinsun (Riesz)   2015-12-19 10:38:00
回楼上上,郑杰或许帮助过人,但郑杰杀人这件事并没有和他以前帮人的行为产生联系,起码新闻上看不到相关的报导
作者: ATONG25   2015-12-19 10:38:00
你怎知道不会 而且 饿狼才是更加神经病吧
作者: CHISN (..)   2015-12-19 10:46:00
他的日常生活,是一个非常友善的人
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 10:47:00
某楼,法律不仅仅是处罚方式,不然法官guilty喊爽的喔?
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-12-19 10:47:00
我觉得振杰的确过去发生了什么,但是甘我们屁事喔 XD为什么是我们推了一把啊? 没道理吧,还不如挖他双亲出来
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2015-12-19 10:48:00
那恶狼阻止英雄击败怪人放任怪人作恶 跟救小孩又有什么联系?
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 10:49:00
我想原po说"推了一把"只是在嘲讽吧
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-12-19 10:49:00
没逻辑的嘲讽就是欠吐啊
作者: CHISN (..)   2015-12-19 10:49:00
然后不要扯废死,废死专注点是冤狱平反,跟一拳有啥关系?
作者: mitsurino (せんせー*8)   2015-12-19 10:50:00
觉得埼玉老师一开始就是想当才当不为他人的设定真的很神
作者: dolphinsun (Riesz)   2015-12-19 10:50:00
饿狼阻止英雄击败怪人,是因为觉得怪人被英雄欺负了,而救小孩也是因为他被欺凌
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2015-12-19 10:50:00
我之前还看过MAKIYO喝酒教唆打人我们都推了一把的文章那个才叫无言www
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2015-12-19 10:53:00
他明明只是照图鉴找英雄打架 哪是帮怪人出头
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 10:53:00
只要“觉得”就好不需要事实逻辑,果然是中二屁孩嘛。如果法律不只是处分方式,那就不会判一堆东西无罪啦,懂?
作者: dolphinsun (Riesz)   2015-12-19 10:56:00
饿狼之所以会照图键找英雄打架,就是因为要帮怪人出头啊,英雄都倒了=没人欺负怪人
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2015-12-19 10:57:00
我就不信无证骑士欺负的了什么怪人 还不是被指名狩猎
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2015-12-19 10:57:00
结果被怪人吸收之后发现他也看怪人很不爽
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 10:58:00
然后让怪人肆意欺负虐杀一般人只因为他高兴,真是好棒好有道理的理念。
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-12-19 10:58:00
这漫画出现过的怪人大多数都是该被处理的 像是监禁或处死 所以帮这群怪人出头的人被批评不是理所当然的吗
作者: dolphinsun (Riesz)   2015-12-19 10:59:00
无证也有打怪人啊,不然他怎么维持C1的?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 10:59:00
看看他怎么对无证,就知道这家伙根本没有中心思想,反正就是我拳头大我爱打谁就打谁,其他我不管。
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2015-12-19 11:00:00
无证目前没有打败过一只怪人,都是做好事帮助别人而已因为他好事做很勤才能保持C1吧
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2015-12-19 11:02:00
英雄又不是只打怪人 只要帮助人就行啊
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-12-19 11:02:00
无证是有可能没打败过怪人 至少目前剧情中没出现过 不过也未必是都做好事帮助别人而已 目前看来他遇上犯罪者
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:03:00
最后扯一堆狗屁理论只是他面对没有道理压倒性的力量时为了自保的崩溃胡扯,只是他自己的白痴脑袋被自己说服,觉得自己好像真的很有信念而已。
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2015-12-19 11:03:00
一些生活杂事都是英雄的工作范围啊
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-12-19 11:03:00
也是会去处理 只是能不能处理成功又是一回事XD
作者: dolphinsun (Riesz)   2015-12-19 11:03:00
无证可能没有打败过,但有打是真的,毕竟从无证眼中来看那是见义勇为
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-12-19 11:04:00
我看来也是见义勇为啊XD
作者: dolphinsun (Riesz)   2015-12-19 11:04:00
我看也是啊XD
作者: vergilmir (.)   2015-12-19 11:09:00
因为XXX 结果XXX 所以XXX 那么一点意义都没有 要怎样都是有因有果不一定如何 都给他讲就好
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2015-12-19 11:10:00
反正我就是有苦衷啦 笑骂由人但是我要揍你
作者: dolphinsun (Riesz)   2015-12-19 11:12:00
饿狼比起郑杰,还比较像因为看不爽欧美对伊斯兰势力的作为而跑去支持ISIS的疯子,只是这个疯子强到可以单挑伊斯兰+美国而已XD
作者: vergilmir (.)   2015-12-19 11:12:00
套这篇就是 我跟你讲恐怖组织都是因为美帝在中东乱搞
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2015-12-19 11:12:00
恶狼明明更像希特勒
作者: vergilmir (.)   2015-12-19 11:13:00
所以他们恐怖攻击也不是邪恶优 0.<
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2015-12-19 11:13:00
反正你有打怪人就该揍啦,管你弱不弱,把你打到住院
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2015-12-19 11:14:00
恐怖分子有自己的信念 在没全能下不能判定他是恶的
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-12-19 11:14:00
美国杀人犯粉丝都很多啊 还有人愿意帮某个专杀女性的连环杀人魔生孩子....
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2015-12-19 11:15:00
台湾就不少了啊
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:15:00
回某楼,判一堆无罪那不一定是法律的问题,懂?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:16:00
恐怖份子还比饿狼有理由有信念得多好吗?至少人家背后是种族仇恨跟信仰,饿狼只有搞不清楚对象的脑残动机。
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2015-12-19 11:16:00
看KING就知道要维持英雄身分不用打怪人出来露个脸让路人知道他有出现就能刷成就了
作者: vergilmir (.)   2015-12-19 11:17:00
这个就不对了king在协会眼中可是打了一打堆怪人好么
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:17:00
不一定被你解读成一定没问题,逻辑好棒棒
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:17:00
King不是C级不需要定期打怪。比护航饿狼有逻辑就好啊。何况法律本来就只能规范如何处置,那能界定善恶,行善被罚就是恶吗?作恶无罪就是善吗?
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:20:00
噗,我不知道你说谁在护饿狼,反正我没有法律量刑的部份本来就要考虑到罪的深浅程度
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:20:00
你没有很好啊。
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:21:00
你讲法律没有在界定善恶,这完全就不是事实,不用说那么多
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2015-12-19 11:21:00
KING打了五只龙鬼级的怪人耶(误
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:22:00
医生救不回本来就死亡率很高的患者,罪大恶极,判罚几千万(ry)。
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:23:00
所以你以医生的案例说明有法律有漏洞,so?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:24:00
法律本来就没有在界定善恶,只是在裁罚已经被当成恶的行为。
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:24:00
"不一定是法律的问题"可不是"法律一定没问题"你的世界还真二元。恶里面有没有善?恶有多少恶?这就是法
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:25:00
如果可以界定善恶,一开始就不会发生善人被定罪的事情。
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:25:00
律在立法时要去考量的事
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:26:00
这世界不是只有纯善跟纯恶要去判断,好吗
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:26:00
只是“法律”定罪的对象未必是恶,放过的对象也未必是善罢了。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:27:00
所以法律界定了这是什么善恶?没有。
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:27:00
有比例原则? 我觉得你要批评法律之前,先了解法律好吗
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-12-19 11:27:00
法律与善恶有关 但善恶不是法律的唯一标准
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:28:00
我抱持的想法就是正当防卫无罪论。
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:28:00
法律当然不是唯一的标准。但讲法律跟判断善恶无关就很可笑
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:29:00
就是正当防卫还加一堆但书才一堆人被欺负啦。法律不是跟善恶判断无关,而是跟界定无关。
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:29:00
算了,你开心就好界定程度不是界定?
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2015-12-19 11:30:00
法律当然是判断善恶的依据,但不是唯一
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:31:00
那是色谱上的位置判断,不是分界。
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2015-12-19 11:31:00
而且法律是人定的所以有缺陷是很正常的所以抢银行七年起跳,但是搞掏空坑杀人罪可能两三年就出来了>_O
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:32:00
对于无罪的对象,法律无法告诉你他不是恶。
作者: justeat (小玉)   2015-12-19 11:32:00
一拳超人确实一部废死的作品阿,每次被打爆的不是怪人就是生化人,人类被打得乱七八糟还不是活得好好
作者: ATONG25   2015-12-19 11:32:00
法律本来就无关善恶 社会共识而已
作者: justeat (小玉)   2015-12-19 11:33:00
不然无照骑士早就该死了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:33:00
而被裁罚的对象,也未必因为是因为他恶而罚,这如何界定善恶?
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2015-12-19 11:34:00
你要说"未必"就是提例外,可是何处没有例外?我不主张法律全能啦,只承认他是一种标准
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:34:00
看来不只是你,一堆人也不了解立法的原则跟过程你讲的那些在订立法律的时候就要去考量到,才有不同程度的刑罚跟但书。法律不是万能,这谁都知道,因为法律是人定的,但不代表法律只是无关善恶,没有界定善恶程度的“社会共识”这么简单而已
作者: ATONG25   2015-12-19 11:36:00
你是说比例原则吧 但是这跟善恶还是无关阿 跟社会损害程度有关
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:37:00
但就是永远考量不到,所以我们的检调法官跟立法委员才一堆垃圾。
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2015-12-19 11:37:00
一个善恶,各自表述,我程度跟不上了先来假崩
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:37:00
就连需要交待判断程度的条文也是直接写在法条里的社会损害和恶无关?
作者: ATONG25   2015-12-19 11:38:00
真的啦 群众只是把社会公共利益包装成善恶而已
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:38:00
当然跟善恶有关。善甚至还包含考量到公众利益的善
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:38:00
所谓的判断程度=法官因为犯人假忏悔或自身理工知识不足就减刑。
作者: ATONG25   2015-12-19 11:39:00
那就是利益阿 而非善恶
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:39:00
我不是在跟你讲群众怎么看,我是在跟你说“法律”是什么
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-12-19 11:40:00
像是f(x,y)=x+y f和x有关 但不知道y的前提下无法用f推
作者: ATONG25   2015-12-19 11:40:00
难道法律不用考虑群众
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:40:00
法律就是对于行恶的作为要怎么处分。
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:41:00
to ATONG25 很多道德论里公众利益即是善的一部分
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:41:00
要当成界定善恶,惩恶还得扬善,但法律对于善永远还是在限制跟惩罚。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:42:00
界定善恶程度?是判断恶的程度。
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:42:00
世界很多恶法常常是因为立法者有意无意背离这些原则
作者: ATONG25   2015-12-19 11:43:00
但我认为有时(而且是时常)公众利益只是群众的怠惰和盲目
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:43:00
我指界定善恶的程度就是判断恶的程度
作者: CHISN (..)   2015-12-19 11:43:00
法律并不是判断善恶,这个法学常识原来很多人都不知道
作者: ATONG25   2015-12-19 11:44:00
我认为 用公众利益精确多了
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:44:00
楼上你可以先看完我的论述吗?我是说判断善恶程度楼楼上
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:45:00
这些在立法阶段就要去做的了你讲"法学常识"害我都笑出来了
作者: CHISN (..)   2015-12-19 11:46:00
法律提到善恶时候,就要非常小心。我只想表达这个不然你找一位法律系毕业,他跟你说善恶能用法律判断就有鬼
作者: dyolf (猫屋)   2015-12-19 11:47:00
这当然,但我想表达的是,法律是需要界定善恶程度来探讨量刑的。不是“法律去判断一个人有没有罪”法律又没有脑袋或嘴
作者: haha98 (口合口合九十八)   2015-12-19 11:48:00
玻璃心碎一地 太直白了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:48:00
恶的程度跟善恶程度概念上完全不同好吗?单纯因为爽而打人或杀人都是纯恶,没有善的成分,只有恶的程度不同。
作者: CHISN (..)   2015-12-19 11:48:00
你说的应该是动机,但本质跟案件有直接关系但拉到善恶判断,一下子就范围大到无法处里,所以才说小心
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-12-19 11:50:00
只不过有时一些恶行因为理由是因为包含善意而减免了恶的程度,不代表善恶界定等于恶的程度,而所谓量刑轻重是因为后者。
作者: ATONG25   2015-12-19 11:50:00
所以我认为用公众利益的损害程度精确多了
作者: CHISN (..)   2015-12-19 11:53:00
郑捷对99%人都是十恶不赦,但对我..他就是个和善有趣的人善恶对我来说?同时并存,难以区隔
作者: lpb (Θ_Θ)   2015-12-19 11:59:00
恶狼中二+恶棍,无误

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