Re: [闲聊] 偶像大师灰姑娘 14~25

楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2015-12-10 20:26:35
※ 引述《chuko (广陵散)》之铭言:
: 第二季的皇冠企划开始后
: 让我极其讨厌涉谷凛
: 在设定上,凛这角色就是天生的偶像种子
: 外貌漂亮唱歌好听舞蹈学得快
: 天降来就是要压倒众生的
: 如果故事继续下去
: 她大概会是武内p一生最辉煌的成果
: (这里指星探,作为p的手段是美城常务高)
过奖了。(武内P调)
: 我非常赞同原po的想法
: 叫你去帮别人你就犹豫了?你原本的小组呢?
: 你不帮那两个,那两个以后就没戏了那又怎样?
: 改天再两个、后天三个下个月五六七八个你都要帮吗?
: 那你帮完后呢?他们真的行吗?还是靠你涉谷凛的余辉才亮了一下?
我并不是为了帮什么人而加入TP的。
我是感受到了什么...无法形容的东西,才决定的。(涉谷凛调)
: 你这么圣母这么伟大你去当耶稣就好了啊
: 关怀别人到这种程度想拉他们一把
: 请问和你最亲密的party成员在挣扎时你感受到了吗?
: 没有嘛!无论未央还是卯月,不都是等到爆出来了才去补救
岛村卯月、顽张ります!(卯月调)
: 用个人过去经历来说的话
: 就像是在wow起步的团队成员,很辛苦才组好了小队开始拓荒
: 慢慢有了成果,他也拿到了全团最亮闪的装备
: 结果他忽然就说有人要找他去更好更有发展性的团队然后就跳槽了
: 走前还丢一句"我还是会回来帮忙的"
: 靠我还要感谢你不成?
这个举例有点www
: 像涉谷凛这种人,不管他在参与新团时有如何犹豫怎样徬徨又考量了多少
: 最终在旁人看来就只是
: "抛弃了荜路蓝缕的伙伴自己踩着他们的尸体往上爬"
并不是这样的,我认为这的确对她们不是坏事。(武内P调)
: 在现实社会中这种事或许很常见
: 但这是动画吧,是给人梦想给人欢乐给人感受爱的东西
: 你个涉谷凛来这作啥的?
: 要看辗压众生的天才其实也很有人情味?
她是亲女儿啊,不然"爽人"这称号哪来的w
: 我去看樱花庄就描写得很透彻了
: 要举反面例,我会提S.H.E.
: 我是不追星的人,她们曾经有多少风雨经历我不清楚
: 我看到的就是她们自出道以来长期共同活动,即使一个个早就都有单飞的能力了
: 也一直维持着这个小组存在
就是没有什么活动,偶而会开个演唱会,但是没解散对吧。
怎么最近好像也有个团体要办final但是也没说会解散...干,心突然好痛。
: 如果用本家来作比对
: 就像原本全765共演的周日生放送被腰斩后
: 制作方单找美希独自主持新节目
: 美希拒绝了
: 这才让观众有"这是一个有向心力的团体"的感觉啊
765毕竟是家族企业(?)
: 至于卯月
: 看番的时间点我也没啥共鸣
: 但前些天研究所推甄得到了不如意的结果
: 渐渐就能有所体会卯月的心情了
: 简单点的说法
: 卯月就是一个摔了跤、没有天份的小人物…
: 没摔过,不会懂摔了的痛
卯月并没有摔跤,她只是走得比人家慢。
"ゆっくりでもいいよ~"
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凛不是为了帮助TP才犹豫的。
更别说从头到尾都没有提到"帮助"这两个字。
美城常务只是告知武内P要组皇冠团。
然后征招武内P旗下的偶像。
然后阻止武内P的反对。
所以凛必须要自己去决定是不是要去。
为什么凛会犹豫?
因为与加莲跟奈绪合唱的时候感受到了与NG不同的东西。
这才是让她犹豫的原因。
但是因为卯月的关系,凛还是决定拒绝。
才会有后来的加莲与奈绪‘听我唱歌吧’事件。
https://i.imgur.com/h8HYuh9.jpg
https://i.imgur.com/cvd6Tvc.jpg
发生这个事件之后,凛才第一次自己决定要做什么。
这才跟未央卯月说出自己的想法。
这里我提一下WUG。
WUG中有提到"没有吵架的话是不行的"
而经过吵架事件之后,WUG的成员才更加紧密。
NG也是一样的,没有经过卯月炸弹案,三个人还是把自己最好的一面展现给对方。
卯月一样会拼命加油但却找不到方向。
未央之前炸过所以比较没有问题。
凛没有被卯月炸到不会理解卯月的真心。
NG组也不会进化成25话的那个模样。
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-12-10 20:45:00
可以举例说 fripSide像NG μ's像TP吗?XD
作者: adk147852 (Immortal)   2015-12-10 22:03:00
推分析
作者: chuko (广陵散)   2015-12-10 22:21:00
常务提出此企划,凛的第一反应是要拒绝,但听到加莲奈绪可可能因此断了在346未来而有所动摇。你很肯定她没有"我不答应她们就完了"的心理?这种心理就是帮,不然该何解?另外你认为我上面的举例不好,同文中我不是换了斗牛赛例吗?另外我自己说甄试不如意并不代表没上,只是名次没有想像中好,我自认摔了。同样,我看来卯月理解到自己的不足就是一种摔,但这只是认定上或用词上的不同。我想"卯月发现自己能力还有所欠缺"这一点是不用争论的。
作者: genesic (嗯?)   2015-12-10 22:42:00
其实这段我一直觉得很奇怪,NG又不是多忙的组合看不懂同时在不同的团体里面兼差有什么不行的~"~
作者: chuko (广陵散)   2015-12-10 22:45:00
新生团体确实活动不会多,忙不到哪去。主要是反应在心理因素吧。但在动画里凛为了TP的练习而使NG失去出演机会也是事实。新生偶像的曝光率有多重要应该无须多言囉
作者: genesic (嗯?)   2015-12-10 22:50:00
其实那个NG在偶像季不能演出的原因我也看不懂XD
作者: chuko (广陵散)   2015-12-10 22:51:00
所以原PO要表达的是凛找到了她要的东西,NG因为有牺牲也是不得已的吗?
作者: genesic (嗯?)   2015-12-10 22:51:00
为什么TP跟NG同场不能一起出啊,顺序稍微乔一下不就好了
作者: genesic (嗯?)   2015-12-10 22:52:00
也不过才两首歌,也没有多激烈的舞蹈啊
作者: chuko (广陵散)   2015-12-10 22:52:00
给楼上,因为练习时间的关系。凛自加入TP后几乎没有再和NG进行练习,不练习就上台…嗯…
作者: genesic (嗯?)   2015-12-10 22:54:00
练习的话原因我可以稍微接受,可是NG又没有新歌...
作者: chuko (广陵散)   2015-12-10 22:54:00
如果要写实一点的话,就是这种新生偶像不像老手受过那么多
作者: genesic (嗯?)   2015-12-10 22:55:00
看起来也不像是经常有活动的团体
作者: chuko (广陵散)   2015-12-10 22:55:00
训练,连续登台演出是非常吃力的事情。连登这种事在本家有
作者: genesic (嗯?)   2015-12-10 22:57:00
咦连登有这么困难喔!? 那他们个人live的时候怎么办啊我不知道啊,因为我看live开场到结束都是同一群人啊XD
作者: chuko (广陵散)   2015-12-10 22:58:00
所以说是"新生"与"老手"间的差距囉。经验成熟后可能掌握到体力的要诀之类的,就比较容易作到连登了事实上在CG最后,凛也是先TP后NG连登这样
作者: genesic (嗯?)   2015-12-10 23:01:00
原来IMAS世界观是这样XD 难怪我一直觉得很奇怪
作者: chuko (广陵散)   2015-12-10 23:04:00
先给原PO,我看来未央根本是为了要表达支持凛的立场才跑话剧,已经是种你在犹豫那我推你一把,近似于自暴自弃的心态当然我不能说未央没有因此得到什么。但凛的犹豫才是未央找话剧出演的始因。再给gen,IM@S一直都是在演新生偶像走红史啊XD。千万别拿我们认知的三次元偶像去比。能在三次元让我们认识到人,大多已经经过很长一段时间的蛰伏打拼期了
作者: genesic (嗯?)   2015-12-10 23:09:00
我的直觉吧,团体没走红,大家就是各自努力打拼有什么机会都要去试,这是我觉得很普通的事情但是看到他们演得这么严重,就看的我满头问号XD
作者: chuko (广陵散)   2015-12-10 23:11:00
你的想法也是有的,各自争取出演机会。但反过来也有,就是
作者: genesic (嗯?)   2015-12-10 23:12:00
可是TP只是上去唱歌没有跳舞啊,还是其实他们有跳CGSS的
作者: chuko (广陵散)   2015-12-10 23:12:00
因为一个人还不够本事,靠团体来作彼此辅助。所以CG中你可可以看到CG13人除了伦子之外全是组小队上场的
作者: chuko (广陵散)   2015-12-10 23:19:00
给原PO,凛导致NG步伐受阻的论点还是没有变。我讨厌凛的原因还是在,那你想表达什么?凛在TP找到要的东西,双栖是应该的吗?
作者: genesic (嗯?)   2015-12-10 23:19:00
那你有跳舞你用手麦或耳麦嘛~ 放个立麦在那里让我误会
作者: chuko (广陵散)   2015-12-10 23:20:00
那她还回头找卯月补BUFF?要走你就走还要我待在这看你红来打击我?
作者: genesic (嗯?)   2015-12-10 23:20:00
我还想说你TP是怎样练唱一首歌就忙到不能兼NG了XDD
作者: chuko (广陵散)   2015-12-10 23:21:00
啊我一直打错名字,是兰子,不是伦子。我真的连CG人名都没完全记齐,影薄的人实在太多了就上上段来说,我认为美城的作法就是"我阻扰你的成员练习,让你的成员无法在最终试炼中有最佳表现",而凛中了这一招当然卯月的心态我是夸饰了,但我想不能否认她因此受到打击毕竟卯月是NG三人中最期望成为偶像的人(虽然没有实际目标)看着把偶像当作"我姑且试试"的人红了,自己还一事无成,不可能一点感觉都没有。这就是我上面说的天才辗压凡人先前也有版友说过,凛真是最没有资格在卯月炸弹引爆时还去刺激她的人。如果你有看过樱花庄,想想空太是用什么心情面对真白呃,我指定情节好了,就收到游戏企划被驳回,但却想要空太介绍绘师时的那段。换了我,眼前管你是妈还是美少女都要暴走了再者我也提过了,我看来未央的选择根本只是在推凛一把而已未央根本也没想到这行动对卯月有多大的伤害就像你先前的PO文,在卯月引爆之前,NG三人彼此了解真的有限,那句"再重新作朋友"的确有其必要今天如果没有枫在前面,凛可能不会这么受我讨厌,因为往上爬是人类正常的心态。但我当过很长时间的RL,我也非常清楚自己带进来带大的人忽然和我说要去进度靠前的团是什么心情并不是我不如他们,而是我认为这个团队才是我的团队你要我毫无芥蒂的放人走,抱歉我不是大天使。实际上卯月也一再被诱爆,你也承认点火的人就是凛另外我不觉得把这情况比作球赛有何不妥。原本舞台就如战场练习不足就是默契不足,个人能力再强,身为新手,能作到的都有限。一个人就是很难同时顾好两个队伍。今天凛喊著"我两边都要打",然后让其中一队失去出场机会原队伍的人真毫不介意?别闹了…更何况就故事来说,这还不是一场比赛而已,是人生目标耶
作者: genesic (嗯?)   2015-12-11 00:12:00
原来如此,你把其他地方的经验拿来套在偶像这个职业上所以才会对身兼多个组合这个行为感到这么激动(?不过我也只能说,我觉得偶像这样子再正常不过了应该说,办不到这样的,其实也差不多就等于要掰了...
作者: chuko (广陵散)   2015-12-11 00:19:00
楼上你想得太轻松了…偶像不是这么容易当的。不讳言,我现在唸夜大,天天准时下班上课,这是面试时就和主管说好的,这样都有同事不满了,认为为何我有特权可以准点下他们却要作到七点?(对这是血汗公司)。主管开绿灯给我啦,原因大家都知道啊,但一样有人认为不公平,他们把工作当唯一全心投入,为何我可以两边跑准时走今天一个团队在一起练习,忽然有个人说我另一边也要练得走
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2015-12-11 00:23:00
你的情况是你的同事的问题
作者: chuko (广陵散)   2015-12-11 00:24:00
在其他成员把这个团队当唯一的时候我却两边兼顾,一定有人不是味道
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2015-12-11 00:26:00
我的公司一样有5点下班要去上夜校的同事,我们都会说“爽耶”,但是绝对不会不满,因为“做多少时间领多少钱”,早走又没有比较多钱,反而是我们主管常常对我们上演“赶人的故事”,要我们弄完没事快滚回家休息呢而且你不是做双分工作,所以是你那同事的问题简单来说你是凛,但你的同事不是卯月所以你对看起来破坏了团队的凛居然没有被责难感到不满
作者: chuko (广陵散)   2015-12-11 00:32:00
你举最终凛先TP后NG连场作例,我真的只能说那是二次元才能轻松作到的事情。
作者: genesic (嗯?)   2015-12-11 00:45:00
我也不知道是我想得太轻松,还是现在业界太严峻了让我觉得这是很基本的事情....还有要说服我很简单,只要一句"IMAS"的世界就是这样就行在IMAS的世界,这样就是很严苛的条件了,这样我就能接受不然CG第一集我就不会看下去了,大公司找人不会是去路上挖人的,就是办个试镜会来几千个人来然后从中选出13个人
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2015-12-11 01:04:00
…举个三次元的例子,LOVELIVE的LIVE连跳好几首才下去
作者: genesic (嗯?)   2015-12-11 01:05:00
想要用现实来说服我偶像就是这样很难...因为就真的不是这样,不管举多少跟偶像无关的领域的例子都没意义啊
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2015-12-11 01:07:00
现实也是有星探的,346的组成是一堆P抱着小企划在外面拉人
作者: genesic (嗯?)   2015-12-11 01:08:00
星探当然有啊,但是那是小公司没人想去才比较会用
楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2015-12-11 01:10:00
把346想成一个巨大的联合企业,有一狗票的P要拉人
作者: genesic (嗯?)   2015-12-11 01:11:00
光是讲CG就好,中之人也不可能是去路上找个路人来配吧XD那更不可能囉,我无法想像一个大企业要跨足偶像业的时候居然不是办试镜会而是去路上找素人,这我真的没听过XD不过这一切只要用IMAS的世界就是这样就可以解释了~而且这理由我也可以接受,不然学园偶像什么的早就吐到死

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