[闲聊] Remember11 游戏+考据感想

楼主: allencaliang (阿摩尼亚)   2015-12-05 21:25:05
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虽然听说雷了也没用
不过照例还是防一下好了
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# 前言
首先,沙也香真的不是我杀的
至少第一轮不是啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 ("⊙□⊙)/
我第一轮的时候,本来以为那段病房画面是同时间在其他地点的剧情
想说是后面才会出现的角色
直到后面几轮才开始考虑她是某个现有角色的可能性
话说回来
除了犬优之外,我也猜过她是不是黛铃或穗鸟本尊
甚至猜过她是不是黄泉木ω
如果SELF真的有那么神的话,那她为什么没变成黄泉木ω?
为什么没变成我可爱的黄泉木ω??????????
所以说优希堂悟啊
冤有头债有主
沙也香真的不是我杀的
你的仇人不是SELF啊!你的仇人是KID啊! ("⊙□⊙)/
(于是优希堂悟用R11向KID复仇)
(中泽和打越相继离开、KID社损失惨重)
(优希堂计画 大 ☆ 成 ☆ 功 )
难道,这才是优希堂计画的真相? (惊)
# 游戏感想
从七月底开始,大概花了三个月左右集到全结局、全章节、全Tips
一边重看好像看过好几次的剧情、找有没有遗漏的资讯
一边开Excel作笔记、整理剧情上的矛盾点
再自己思考了几天后,终于去看了所谓的“考据”
大致上我对考据的理解是:
* Self指的是电脑前的玩家
设定上有能力用主观意识影响游戏内世界
* 玩家把沙也香误认为犬优 (我真的没有...)
于是沙也香人格被代换为犬优、造成沙也香的消失与阿波墨惨剧
这也是优希堂悟要复仇的原因
* 优希堂计画的目的是让玩家(Self)不断重跑游戏
BE的话,为了达到GE自然会读档重来
就算是GE,再用黛铃的一句话打回去重玩
如此一来就能将玩家困住
在套用了考据解的架构后
虽然许许多多的谜团获得了解答,但有些部分仍然怪怪的
一些情节即使套用了玩家即Self的概念依然不应该出现
另外一些虽然硬要说不是不可能发生,但是好像还是稍微欠缺合理性
(后详述)
整体而言
我认为R11的核心架构相当亮眼
然而虽然实际上呈现出来的效果不算差
但要完全追上核心架构要表达的东西却还有一段距离
R11有着复杂而亮丽的骨架
但或许是骨架过份复杂,在把皮、肉往骨架上贴附时却难以完美吻合
时不时这边多一块肉、那边缺一片皮
相当可惜
当然,这只单单是就我所理解的部分而言
或许我也有理解错误的地方
(话说好像有比较详细的日文考据,可惜看不懂日文啊 0rz)
不过既然时间也花下去了
总之就把我看到的部份纪录一下
也算把这段被困在循环中的历程作个总结
# 关于优希堂计划的产生与成立
优希堂计划中,很大的成份是混淆玩家对现况的认知
让玩家搞不清状况,只好重玩
而优希堂计划的运行是架构于以下三点之上:
1. 游戏内角色的行为
1.1. 计画执行者(悟本尊、榎本、悠尼),为了确保计画成立而行动
1.2. 其他角色,为了各自目标行动
2. 玩家(Self)的意识,观看剧情,其思想会对游戏内世界造成影响
3. 来源不明的TB光盘,纯粹提供资讯,无法行动
由于TB光盘无法自行行动
所以剧情中的一切必然由 角色行为 搭配 玩家意志 所产生
反过来说,如果有一件事情是剧中角色做不到,而且明显不符合玩家意志的话
那么这件事就不该发生
另一方面,其他与计画无关的角色由于并不具备对优希堂计划的认识
并没有理由在遂行自身意志之外,刻意对玩家进行“额外”的混淆
那么我们从头开始:
优希堂计划建构于2011的墬机事件与2012悠尼在SEPHIA的经历
悟(本尊)必须知道Self会在这两段时空降临,才能借此设计出困住Self的计画
* 为什么优希堂悟会知道Self会在2011和2012附身在心和悟(金毛)的身上?
=> 应该是由TB光盘得来的资讯
* 为么Self会在2011和2012附身在心和悟(金毛)的身上?
=> 2011一开始附在心身上应该是偶然
2012则是跑完朱仓岳的心线后Self好奇另一侧发生的事情
于是其意志改变了游戏内的世界,让自身降临于2012青露岛
套用了Self意志对游戏内世界的影响力,感觉是很合理的推论
但反过来说,如果Self能以自身意志创造第二条游戏路线
那理所当然也应该能创造第三条线不是吗?
至少就我在网络上看过的R11相关文章
是有相当比例的人一开始以为会有“第三线”或“解谜篇”的
毕竟悟线的GE就是断得那么不干不净
然而最后Self没有附身到悠尼、黑毛墨镜或是穗樽日的α身上
而是又再次回到朱仓岳的冬川心身上
究竟是谁斩断了Self创造第三线的可能性?
或是Self打从一开始就没有这么强大的影响力?
* 优希堂计画的循环是如何封闭的?
=> 咦?不是因为没有解所以只好不断重玩吗?
严格上来讲,优希堂计画的时空转移装置只创造了双股螺旋,而不是循环
两条互相缠绕的螺旋线能够首尾相接,确实是因为玩家不断在两条线反复重玩
循环才得以封闭
然而,这边需要厘清的是
并不是玩家的意志造成了循环的封闭
心线的GE结尾,我们看不到心跟着悟跑走之后发生了什么事
剧情在此被切断,跳到某年07/20的录音档后再次戛然而止
玩家因而进入悟线找答案
悟线的GE结尾,黛铃一句话伴随着悟的惊讶,接着跳出英文字幕并回到游戏主画面
玩家依然有太多问题得不到解答
于是就此进入R11的循环中
R11两条线的结尾,是“剧情自己结束掉”的
玩家是因为“剧情完结”但是“没得到解答”所以“重玩”
而不是因为“没得到解答”所以“重玩”而造成“剧情完结”
要困住玩家,剧情的终止是一切的前提
然而剧情的终止并非玩家的期望
玩家的期望是后续的是更多的剧情来解答问题
用前作一个类似的情境当作例子: E17,少年(北斗)在镜中看到自己的脸
震惊之余,玩家会继续玩下去,而非直接从头开始玩起、看自己是不是漏掉什么
回到优希堂计划的前提
所有的事情应该是 剧中角色 与 玩家意志 交织而成
剧情的终止一来非玩家期望、二来非剧中角色能力所及
然而不论如何,剧情永远会在01/17被切断
那么究竟是谁斩断了后续的剧情?
那句“This story has not finished yet...”又是如何出现在玩家眼前的?
到这里为止
整体的架构始终缺少了一个关键性的角色
它阻止了Self创造第三线的可能、擅自切断剧情的进展
这个“身后的黑影”究竟是谁?
话说回来,依照“玩家即Self”的架构,没有人觉得心线的GE一整个诡异吗?
为什么会断在心跟着悟跑走的地方?
断了之后为什么又会回来播心的录音档?
录音档中说的07/20究竟是在哪一年?
优希堂计划又是如何让心线产生这样的结尾?
# 疑似存在的第四人格
讲到缺少一个关建角色
就不得不谈谈游戏中似乎若有似无存在着的另一个人格
即使将穗樽日的婴儿α拉进剧情架构,似乎还是有许多无法解释的地方
姑且先暂时称呼他为“第四人格”好了
以下,我条列了一些这位“第四人格”疑似出现的痕迹:
[ 01/12 悟@SPHIA ]
悟在停电的状况下转回SPHIA,发现左手受伤,并在黑暗中看见人影和刀子
悟转身逃跑,被桌子绊倒,接着就转移走了
过程依照文字描述,顶多就1~2分钟的历程
而实际悟应该留在SPHIA的时间计算如下:
* 心停电后转回避难小屋的时间: 06:36PM
* 悟转回SPHIA的时间(应同上): 06:36PM
* 心再次转到SPHIA(即悟转走)的时间: 07:33 - 00:33 = 07:00PM
* 悟在SPHIA滞留的时间应为: 07:00-06:36 = 24(分钟)
那么,多出来的二十几分钟是谁在操纵悟的身体?
[ 01/12 心@SPHIA ]
承上,紧接在悟绊倒之后,心转移到SPHIA
在黑暗中,内海把心称为“优希堂”
http://i.imgur.com/XQ2nYoa.png
但是回顾一下之前SPHIA侧的流程:
* 05:30PM (朱仓岳) 心转移到SPHIA,内海觉得要有地震,并发现眼前的人格是心
* 06:03PM (穗樽日) 婴儿人格转到SPHIA,并活动33分钟
* 06:36PM (青鹭岛) 悟转回SPHIA见到持刀黑影,过程中悟并未遇见内海
* 07:00PM (朱仓岳) 心转移到SPHIA,黑暗中内海称他为“优希堂”
一般而言,内海会记得之前遇到悟时,人格是哪一位
所以内海应该默认眼前的悟是“心”(或是地上乱爬的婴儿人格???)
而不是过程中根本没遇到的“悟”
究竟是内海在地震中太紧张搞错了?
或是她真的有遇到自称“悟”的悟?
[ 01/12 心&悟@避难小屋 ]
在SPHIA侧停电的同时,避难小屋这边也有古怪
就是悟发现了VR中出现了录音档DATA3,理论上这是婴儿人格不小心录下来的
在避难小屋这一侧的流程如下:
* 06:03PM (青鹭岛) 悟打开VR确认心有没有留言回应,此时只有DATA1及DATA2
* 06:36PM (朱仓岳) 心看到便条,开启VR听悟的留言,刚听一小段便转移
* 07:00PM (穗樽日) 婴儿人格,此时可能录下了DATA3
* 07:33PM (青鹭岛) 悟发现了DATA3,内容是听不懂的杂音
* 08:06PM (朱仓岳) 心继续听完没听完的留言,并确认没有新的留言
http://i.imgur.com/qEGMfiO.png
这边的问题就是那一句“没有新的录音数据”
在前一次转移中,悟并没有删除DATA3录音数据
然而紧接着心的人格回到小屋,DATA3却消失了
这只是心漏看没注意到吗?
还是有其他人格插进了悟与心的转移排序中间,并删除了DATA3?
[ 01/12 心@SPHIA ]
紧接在悟看到犬优砸死老鼠后,心转移到SPHIA
在悠尼谈到“尸体”后,心看到了死在地上的老鼠
内海说“悟与穗鸟发现老鼠死了, 决定要埋葬”,穗鸟也点头
http://i.imgur.com/uHyB07t.png
从悠尼、内海的谈话内容和穗鸟的反应
SPHIA的居民明显和悟讨论过老鼠的事情
悠尼怕老鼠所以躲回房间、内海去拿毛巾铲子,回来和悟与穗鸟一起去埋老鼠
然而悟和心都没有参与这件事,自然也不是α
所以,究竟是谁跟内海、穗鸟约好要埋葬老鼠?
[ 01/13 心&悟@SPHIA ]
悟在问完内海和悠尼今年是几年后,坐到客厅沙发上
这时悠尼从房间跑出来,愉快地叫“悟、悟”跳上沙发
紧接着就转移了
而心现身在SPHIA时,悠尼快乐地喊著“收音机、收音机”走回房间
http://i.imgur.com/Zi3XhdF.png
这中间,悠尼的行为似乎串联不太起来
悠尼真的只是“快乐地跳上沙发、再快乐喊著收音机走掉”吗?
这实在是令人难以理解的行为,中间好像少了一些片段
另外,收音机是哪来的?
自己找到的?有没有可能其实是某个人告诉他或给他的?
到这里
我们终于摸到了一个实实在在存在的“人”了
他在停电之时夺去了悟的身体,与内海交谈(内海因此进到悟的房间?)
他进入心的身体,一边开腿坐看报纸、一边拿出VR删除了三号录音档
在穗鸟意识回到SPHIA后,他先约好了一起埋掉老鼠,才让心在悟的身体中醒来
在悠尼跳上沙发后,他告诉悠尼收音机藏放的位置,悠尼因而快乐得跑走找
同时
他决定了Self的能耐
他让玩家自行地往返2011的朱仓岳与2012的青露岛,却永远无法降临穗樽日
他砍断了01/17之后的一切剧情,让玩家看不到未来,只好再次回到过去
他擅自将沙也香的回忆场景接续在阿波墨惨案报告之后,造成犬优景子的诞生
他在封面和OP放出金发男的形象,误导玩家以为那就是优希堂悟
能做到这些事的,也就只有那家伙了
优希堂悟啊,我要你看着他,我要你记住他的名字
他才是杀害沙也香的真凶
他才是这一切纷乱事件的根源
他,人称 四次元生物界的拉比利制药
以玩家与游戏角色作为白老鼠,不断进行着无穷无尽的CURE实验
他,就是 K ☆ I ☆ D
终于把制作组一起拖下水了,好爽 (  ̄▽ ̄)/
# 超越性的存在“Self”真能在游戏世界观下独立运作?
虽然写得相当戏谑
不过这也包含了我对游戏评价为“虽然不错,但成品没有追上理念”的理由
当然,后面那个第四人格的部分只是单纯列一些我觉得不甚合理的点
彼此串一串仿佛真的煞有其事
(后面还会再列一些,坦白说我个人觉得数量是偏多的)
但是前面关于“优希堂计划”本身的部分
我是认为在Self能力与游戏世界间的互动处理得还不够精致
就游戏的核心理念而言
我还满喜欢“玩家影响游戏中的世界”、“玩家成为剧情中的一份子”这样的概念
然而有时却觉得“Self影响力”这样方便的概念是不是有需要时才拿出来用一下
在不符合剧情需求时,却根本什么都做不到
像前面“Self可以依自己的意志降临青鹭岛,却到不了穗樽日”就是个例子
另一方面
在一些剧情推进的关键点
要纯粹用 角色行为 与 玩家意志 间的互动来解释,似乎还是有所不足
前面举的例子就是循环封闭的机制
(反而像“避难小屋吃饭的选择”、“怕不怕老鼠”这种小细节铺陈倒还处理得不错)
除了循环封闭机制外
另一个无法独立解释的关键场景就是“沙也香之死”
玩家之所以会误解沙也香的身份,就是因为阿波墨惨案报告刚好就切在前面
那为什么阿波墨报告会卡在前面?
R11中Self视点是跟随着附身角色的
在绝大部分的游戏段落中,角色经历的一切就是玩家经历的一切
玩家是跟随着其所附着的角色生活的,在固定地点经历连续的时间
当然,设定上“如果Self有意愿的话,是可以切换视点的”
就像玩家可以读档或用ShortCut功能跳到特定的段落
但是剧中开头的双视点切换明显不是来自玩家(Self)的意志
优希堂悟他也没有能力帮我切换
到最后,这样的编排还是只能推给那位四次元拉比利
这样解释下来
R11并不是一个剧中角色以生命为代价困住高次元存在的游戏
而是制作组用游戏婊玩家和剧中角色的故事 0rz
整体而言
虽然我也推崇R11的核心理念,但R11的游戏成品我却认为是可惜了
如果当时制作组能够再对“玩家心态”的部分再精雕细琢一点
让这些转折真的是依照玩家的意志或下意识的认知而发生
让剧情的推展完全能只依靠剧中角色与玩家意志的互动而展开
应该是可以更趋于完美
(顺便也修一修偏多的BUG的话更好)
# 一些剧中的矛盾、不合理之处与未解之谜
既然我都说了BUG偏多了
就继续来列一下吧 0rz
与其说是BUG,其实算是不太合理的地方啦
主要是一些对照转移前后的剧情发现的矛盾,再附加一些其他的
有些感觉抝一下还是可以抝得过去
有些我就觉得真的没有合理解释了...
[ 01/12 悟&心@SPHIA ]
=> 悟人格停电时在SPHIA滞留时间过短,心人格转回来后内海误认
前面提过
时间长度不合的问题其实在“α捅了榎本后,悟转移回SPHIA”这一段剧情也有
这边的剧情量也不足以填满悟在SPHIA的滞留时间
不过在监视器影像中,被用“悟持刀站在原地发呆了14分钟”给带过去了
[ 01/12 悟&心@避难小屋 ]
=> 悟发现VR有DATA3录音档,心转回来后就消失了
前面提过
[ 01/12 悟@SPHIA ]
=> 内海说悟和穗鸟约好要埋老鼠,但是悟和心都没有做这件事
前面提过
[ 01/13 悟@避难小屋 ]
=> 黄泉木与黛铃在屋外时,避难小屋转入了穗樽日地下矿坑
01/13避难小屋的转移流程:
* ~ (朱仓岳) 心跟着黄泉木去了坠机现场,黄泉木带回马桶圈送给黛铃
* 01:19PM (穗樽日) α进入心的身体,抱着悠尼睡了33分钟???
* 01:52PM (青鹭岛) 悟来到小屋时,黄泉木正陪着在屋外行光合作用的黛铃
根据剧中的设定,穗樽日的转移中心是在地下
http://i.imgur.com/fYsgYWh.png
而黄泉木与黛铃在屋外,理论上不可能没注意到“天空变成石壁了”
(要不然就是矿坑顶部有光学迷彩了0rz)
[ 01/13&01/14 心@SPHIA ]
=> 收音机一直没播报班机失踪讯息
01/13在SPHIA的悠尼取得收音机后一直有在注意坠机的消息
而在心的剧情线中,悠尼有来两次来找过心听收音机:
* 01/13,发现听到的都是2011年的讯息,就认定“现在”是2011
* 01/14,心跟内海从屋外回到房间
之后悠尼来找心,说听了一个多小时的收音机没有坠机消息
由于01/14心在屋外待了约10分钟,之后又思考了一段时间,姑且算15~20分钟好了
这就表示悠尼来找心的时候,SPHIA在朱仓岳好歹已经待了15~20分钟
这15~20分钟间竟然完全没有新闻在播报“班机失踪事件” 0rz
说是“刚好大家都没报”我是不太能接受啦,还连续两次耶
不过看来也只能这样解释了
(话说回来,太阳风不会影响广播吗?)
[ 01/15 悟@SPHIA]
=> 悟喝了咖啡再喝MAO阻断剂,竟然没死
悟01/14在SPHIA地下的隐藏房间喝过咖啡
之后01/15早晨又喝了MAO阻断剂,竟然没死
姑且就当他咖啡喝得不够多好了...
[ 01/15 心@避难小屋 ]
=> 黄泉木结局(END9)花费的时间超出转移时间点的边界
END9是一个黛铃吃光食物、被关地下室冷死、黄泉木跟着失去理智的结局
01/15的第一轮时空转移,悟和心都没抓到转移时间,所以精准时间并无法确定
姑且就用网络上找到的时间表(以黄泉木保管三人份粮食的剧情线):
[避难小屋] [SPHIA]
* ~ (朱仓岳)三人食物被黛铃抢走 (青鹭岛)悟出现DMT反应、内海解释
* 02:19PM (穗樽日)婴儿人格 (朱仓岳)心被DMT反应吓到
* 02:52PM (青鹭岛)悟发现柴烧光了 (穗樽日)婴儿人格
* 03:25PM (朱仓岳)心发现自己站在雪中 (青鹭岛)悟在犬优房间,悠尼躲犬优身后
这边的重点是心在END9的剧情是“全程参与”、“没有经过时空转移”的
而照上表 02:19PM 会产生第一次时空转移,所以心要赶在 02:19PM 前路倒雪地上
心在避难小屋侧最早提到时间是 01:30PM
如果之前黛铃过得太爽,这时会把食物抢走吃光,黄泉木将她关入地下室
关了 半小时 后,心可以选择要不要把黛铃放出来
这时的时间加一加应该是 02:00PM之后一点
还算可以挤在 02:19PM 的转移期限内
如果把黛铃放出来的话,就会照上面的剧情继续走下去
不把黛铃放出来的话
时间再经过 好几个小时 后,就会发现黛铃死了,接着就是END9的黄泉木结局
而这这个时间无论如何都不可能压缩在 02:19PM 转移之前
http://i.imgur.com/zMAWX2Z.png
换另一种解释法,就是其实“转移时间延后了”
但是还是会有以下几个问题:
* 同时间悟在SPHIA那边的剧情推进没有因END9有差异
要说转移时间后延其实不太合理
更何况是延后了数小时,绝对需要补一大段剧情进来
* 为什么会延后?为什么可以延后?
为什么只有这段剧情能延后,而其他段剧情不能延后?
* 用比较吹毛求疵的角度来讲
悟在SPHIA在01/15第一次转移前窗外还是亮的
=> http://i.imgur.com/3ua7qxZ.png
而对照01/14心线剧情,SPHIA其实 03:23PM 之前天空就开始红了
=> http://i.imgur.com/S4zac1f.png
所以即使转移时间延后,悟转走的时间应该还是在 03:23PM 之前(天色尚白)
这中间的时间差距最多就 一个小时出头 而已
绝对无法让黛铃在地下室多待上 几个小时
[ 01/15&01/17 穗鸟@避难小屋 ]
=> 穗鸟本体在雪地中飘移
悟01/15在雪地中发现穗鸟时,他是在小屋西侧
心01/17在雪地中发现穗鸟时,她正从东边的X地点返回小屋的路上
穗鸟是自主飘移了吗?
http://i.imgur.com/3E2V7Df.png
(真要说起来,她到01/17还活着本身就是一个谜)
(要不是前作有个“CURE病毒”的话,这可以说是R11前几大不合理之处)
[ 01/15 ω@SPHIA ]
=> 女婴人格过分成熟
在α狂揍悠尼时
ω是“先从后面拉住α阻止他”再“跟悠尼手拉手逃入房间”
暂且不论ω对肢体的操作能力
这感觉起来不像是婴儿等级的心智与判断力能做到的事情
这需要“发现问题来源”=>“理解问题”=>“尝试找出解法并实行”=>
“确认解法不可行/发现更迫切的问题”=> (后面就是依照本能逃跑了???)
正常来讲,婴儿的处理方式可能是坐在地上哭吧 (我没养过小孩不很确定...)
而这一段简直像是穗鸟本人在操控犬优
[ 07/18 悟@白方块 ]
=> 黑毛墨镜在穗樽日讲解转移时,顺序反了
黑毛墨镜对金毛主角讲解转移机制时
他说的是“45°25'37" 到 43°00'36" 到 40°35'35" 到 45°25'37" ...”
然而,实际上“时空转移”的方向是相反的
* 人格留在原地
* 物件转移方向: 45°25'37" 到 40°35'35" 到 43°00'36" 到 45°25'37"...
他这种讲法变成是“物件不动,人格转移”,才会有他这种顺序
害我当时迷惑了好一阵子
姑且就当他在刻意迷惑Self好了 (咦?原来是如此!好像变合理了!)
当然,硬要解释有几项还是可以过得去啦
像是矿坑顶部不做点伪装的话,正好有人出来发现了怎么办
收音机的飞机失踪报导... 啊就正好都错过啊,不然咧?
但是,就个人情感上而言
在花了那么多时间在R11上、找了那么多不协调的地方之后
就算是非正式的解答
我也希望看完解答后感觉是“啊!原来如此、原来如此、原来如此...”
而不是“啊!这是巧合、那是没提过的黑科技、这是她搞错了...” 0rz
# 要鸡蛋里挑骨头就挑到底吧 0rz
接下来这几项就比较偏向找碴了
主要是一些跟剧情推演无关的小细节
虽然说是找碴,有几项还真的曾经被我当成是解谜的关键过呀 哭哭
* 主角转到别人身上后,竟然听不出声音不一样了?
* 榎本的尸体去哪了?
* 转移动画误植
由SPHIA转到避难小屋,和由避难小屋转移到SPHIA的动画是不同的
在悟线有两次误用:
* 01/11 悟人格在避难小屋初次醒来后转移,用的是SPHIA转到避难小屋的动画
* 01/13 悟在小屋看手相到一半时转移,用的也是SPHIA转到避难小屋的动画
本来想说... 两次了
总该不是BUG而是伏笔了吧...
* 音轨偏差
01/14内海暗杀失败后,在SPHIA外墙边跟悟讲述阿波墨看到的惨况
这一段音轨跟文字没有对起来
(这我倒是从来没把它当成伏笔就是了,总之一起列一下)
* End23 内海计画成功结局 角色的对话框代表色变回灰色
我印象中R11中一共有五个非死亡结局的Bad End
* End4 (红) 心转回SPHIA后发现犬优与内海死亡,之后被丢回雪中的墬毁机舱
* End18 (红) 心在小屋的外发现了海岸,悟没来,之后被丢回雪中的墬毁机舱
* End23 (灰) 悟阻止内海复仇失败,之后被扔进精神病院
* End32 (蓝) 悟01/17由外侧到达了避难小屋,发现没人,之后被扔进精神病院
* End33 (蓝) 悟01/17由外侧到达了避难小屋,发现死光,之后被扔进精神病院
http://i.imgur.com/r9gDPhu.png
明明大家的对话框颜色都排得好好的,就是那个灰色特别奇怪
我也曾经怀疑... 应该说我到现在都还在怀疑这是不是伏笔
* 内海计画成功,悟和心看到的地板血书不一样
悟篇(End23)看到的是: “Self在哪里?”
心篇(End4)看到的是: “SELF在哪里?”
http://i.imgur.com/oeJlAkh.png
那个... 你知道的... 因为本篇没给解答,这种时候就容易胡思乱想...
想说那个文字变了是不是有额外的意义...
校稿人员还请再努力一下...
* 没用到的CG
Album中似乎有些CG没有用到
* 持刀的CG有4张,似乎只用了2张
* 小屋内大家各自抱着身体发冷的CG,分有桌椅和无桌椅版,前者好像没用到
* 大团圆CG,分SPHIA版和雪地(朱仓岳??)版,后者似乎没用到
没用到的CG是否表示著些什么...???
http://i.imgur.com/yAC9XuP.png
不过我文本阅读率也还没到100%啦
说不定再拼一下就会发现用在哪里了... 吗?
* 转移装置需要存在于转移现场吗?
根据榎本说明的理论,发送端与接收端都要有粒子的量测装置
而且由于量子传送只会传递讯息
理论上,转移现场还需要有“解析物质讯息”与“以讯息重建物质”的装置
当然,最后回来看,应该是没有转移装置在现场
而且也没道理不能用黑科技来解释 (毕竟都能踹歪时间轴了 0rz)
但是“现场有没有装置”对整个推理思路来说是会有重大影响的
如果转移装置必须存在于转移现场必须的话
那就表示避难小屋早在坠机前就已经被设定成转移中心点了
如此一来,“墬机事件”很可能根本是人为刻意造成的
总之,说是黑科技就黑科技吧,虽然心里还是有点小不爽 0rz
* 转移现象中的人格滞留,如何摆脱唯物论的心智运作?
心在思考“人格转移”现象时
她对人类意识的理解是唯物论的观点: 心灵是神经元和突触交互运作下的产物
然而如此一来就无法解释人格转移了
于是心有提出过一个观点“主电脑-客户端”架构
我自己的理解是:
我还是用“我”的脑在思考
但是我接收了“你”的身体的控制权,并连接上“你”的感官
于是就外人来看,“你”的人格好像就被“我”替换掉了
换到Self的运作机制也是如此
四次元生物还是用四次元大脑在思考,只是取得了游戏角色身体的控制权
于是即使在时空转移后,那具身体和大脑已经不同了
但是还是能维持人格的同一性
但是这种机制只对Self衍伸物有效,也就是“玩家悟”、“心”和“犬优景子”
而“α”、“ω”和“凉荫穗鸟”可没有背后的四次元大脑在支持
他们的脑袋是跟随着肉体一起搬移的,人格理论上也应该要跟随着肉体
要不然就是这三个人具备超越时空的心电感应能力
才能操纵不同时间地点下的另一个人
当然这种世界观的问题要解释起来也容易
就是说“冬川心她搞错了”就可以解决了
但是在一开始仿佛煞有介事地讨论了心灵与人格的运作机制
总觉得应该原本就有设定一个更好的解释方法才对
# 有点打太长了,来个结尾吧
一路下来好像都是打缺点
主要是因为优点的部份其他人已经都讲得差不多了
不论是本板或是其他网络上的考据,大概都会描述R11核心设定的精妙之处
我应该没必要再覆述一次
反过来说,我自己在看考据的时候
则是一边惊讶著“原来如此”到一半时,偶尔就会来一个“咦?好像又不太对”
赞叹之余,却又时不时被一些不大不小的瑕疵干扰的
在这种奇怪的状态下看完考据的
于是,就来把反面的意见打一打吧! \(⊙▽⊙)/

虽然还有很多想说的
但是姑且就打到这里吧
来附上一首已经听到短时间内不想再听的 All or None
https://youtu.be/WlrbLfe8-DE
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士)   2015-12-05 21:33:00
作者: Yadsmood (反转冲动)   2015-12-05 21:40:00
KID真的死了 呜呜呜
作者: qwop8765 (冰骑士)   2015-12-05 21:42:00
明明跑完了却看不懂(哭)
作者: plastic33 (塑胶)   2015-12-05 21:44:00
跑完了还是不懂+1.... 让人有悬念的游戏XD
作者: nigatsuki (二月)   2015-12-05 21:55:00
推整理XD
作者: kingbalance (七海千秋我老婆)   2015-12-05 22:10:00
推认真文,R11在我心中超越EVER17,但没解谜篇真是硬伤
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-12-05 22:20:00
我有买到精装版>///< 可是中文版没有宇因...
作者: tosdimlos (Yuu)   2015-12-05 22:22:00
推,不过时间太久很多东西都忘了
作者: adamkk (爱还记得吗)   2015-12-05 22:35:00
中文版有黑暗大法可以出现语音...
作者: fate201 (Licht)   2015-12-06 00:23:00
玩两轮还一头雾水就弃坑了 这游戏太难懂…
作者: shadowblade (影刃)   2015-12-06 00:37:00
(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,
作者: V9333113 (百分之一百)   2015-12-06 02:30:00
难懂,忘了一大堆

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