Re: [闲聊] 钢炼的上校跟大总统谁强?

楼主: endlesschaos (米糕)   2015-11-22 21:40:19
原文恕删
我知道有很多人很喜欢大总统这个角色
认为他强悍、有理念
一股王者霸气不怒自生
几乎可说是钢炼中战斗能力最强的角色
可是老实说
他应该算在钢炼这部作品中
我最讨厌的几个角色之一
讨厌度甚至凌驾于恩维
大总统跟其他的人造人不同
并非出生起就是人造人
而是由一般人类注入贤者之石后生成
根据他自己的说法
他也不确定他的人格究竟是当初那个被注入石头的无名氏
还是存在于贤者之石中的众多灵魂之一
然而即便如此
他被注入小人的情感
应该是愤怒,而非骄傲
因此理论上不会主动去蔑视他人
在第 60 话伊修瓦尔歼灭战的时候
长老要求以他一个人的性命来换取全族人的性命
大总统表示一个人性命的价值就只有一人份量
无法交换多数人的性命
当伊修瓦尔族人因愤怒而诅咒他会被神制裁时
他便很嚣张的表示:
“那还真是奇怪啊
在这样的情况下
我还没被神的铁锤制裁不是吗?
而在伊修瓦尔人濒临灭绝的现在神也没有出现
你们能告诉我神会在什么时候、什么地方出现拯救你们吗?
说到底 神又是什么?
不就是软弱的人类为了寻求依靠而创造出的偶像吗?
区区偶像可能打倒我金格.布拉德雷吗?真滑稽”
一个人可以很强
强到可以单挑百人
运用军事力量毁灭一整个族的族人
但并不表示因为这个人很强
就有权利或资格去践踏他人的信仰
更别说大总统是由人类变成人造人的
他更清楚人类的骄傲在哪?人造人的骄傲在哪?
豆仔一行人就算打倒了人造人
也没有以居高临下的姿态蔑视他们的存在
所以这种得势后就唱秋的嘴脸实在很令人生厌
作者: spfy (spfy)   2015-11-22 21:42:00
那不算秋调吧 他不带情感的只照逻辑说话 跟软件一...(ry
作者: wwa928 (无药可救的马尾控)   2015-11-22 21:42:00
因为他是父亲大人制造出的反派啊!
作者: ChaosCreator   2015-11-22 21:42:00
参看他最后跟斯卡对峙时的台词,对于‘神’的愤怒就是那个不知道自己是人造人还是人的自己的一部份
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2015-11-22 21:43:00
而且他也是用人造人的思维从小被洗脑大的 不会不合理
作者: Edison1174 (Edison)   2015-11-22 21:44:00
我倒是觉得那句话很猛 这世界本来多的是神无法制裁的邪恶
作者: chung74511 (迷惘)   2015-11-22 21:44:00
个人觉得其实太总统应该是很恨神把他弄成这样
作者: ChaosCreator   2015-11-22 21:44:00
作品中曾对于神感到愤怒的两人最后在月下对峙是很好
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2015-11-22 21:44:00
我觉得他这句话有一半是高层给“布拉德雷”这个角色的台词 是对自己说的 他对自己的人生很怒 可是从来没有什么来拯救他摆脱被设定好的命运
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-11-22 21:45:00
剧情中人造人几乎都会表现出一种优于人类的优越感
作者: ChaosCreator   2015-11-22 21:45:00
的安排,最后从愤怒走出来的斯卡活下来是作者意志
作者: piyo0604 (啾啾)   2015-11-22 21:45:00
我也觉得这句话真的很猛..
作者: Edison1174 (Edison)   2015-11-22 21:45:00
故事最后也是人类去打倒他 虽然太阳才是最后一根稻草
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2015-11-22 21:45:00
太总统w
作者: ChaosCreator   2015-11-22 21:46:00
啊,是太阳不是月亮XD。
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2015-11-22 21:46:00
那是太阳啦 最后的日全蚀不是吗?
作者: RuinAngel (左)   2015-11-22 21:46:00
没有在蔑视只是一个单纯的疑问吧
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-11-22 21:47:00
大概是得自父亲大人的真传吧-3-
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-11-22 21:47:00
那句话正是拉斯愤怒的体现
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-11-22 21:47:00
那段比起像傲慢其实更像愤怒...愤怒对方的神也无法给
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2015-11-22 21:47:00
这句话充满愤怒 有对自己的人生怒 也有对长老的怒自己都过得这么不如意 怎么可以你用这样简单轻松的牺牲就可以如意?
作者: finaloltry   2015-11-22 21:48:00
那段话反而是僧正比较傲慢吧 一个人是凭什么换全族命
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-11-22 21:48:00
与制裁吧? 哪里算是神...
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-11-22 21:48:00
另外 这种一神教很爱用神罚之类来吓唬信徒
作者: truegod000 (我是原住民)   2015-11-22 21:48:00
因为他有实力这么唱秋 跟当初闻仲灭了12仙一样
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-11-22 21:49:00
而且确实他有能力嚣张 像种命KIRA开无爽至少他有实力
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2015-11-22 21:49:00
比起蔑视 更像实事求是 你说有神 那神在哪?神会怎么救?
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2015-11-22 21:50:00
啊 有一半推文被吃了= = 我在十楼是打:有一半是高层给的台词 有一半是对自己说的 他对自己的人生很怒
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2015-11-22 21:52:00
要杀掉全族人是父亲大人的指示吧 总不能说拍谢这不
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-11-22 21:52:00
叫神来阿(  ̄ c ̄)y▂ξ <-----?
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2015-11-22 21:53:00
是我能决定der
作者: truegod000 (我是原住民)   2015-11-22 21:54:00
但对比父亲大人 大总统则接受了自己的死亡的确有风骨的多阿 XD
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-11-22 21:55:00
父亲大人要的只是在那边烙下血的纹章 死的是什么他不在乎吧
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2015-11-22 21:55:00
那大总统也只是提醒他这行为也是一种傲慢 虽然是无心的
作者: s0930194 (航海之家)   2015-11-22 21:55:00
那段话就是逻辑+现实思考阿,不然真有神早就制裁了?
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2015-11-22 21:56:00
不过屠杀也不是他自己的意愿 他唯一可以做的就是高层叫他杀叫他战 他就做 他自己是毫无自主权的
作者: s0930194 (航海之家)   2015-11-22 21:56:00
所谓的神的确就是人自己强加印象的偶像而已
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-11-22 21:56:00
大总统那段就是体现他对神的愤怒
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-11-22 21:56:00
不过对比瓶中小人...大总统死前倒是很干脆...
作者: cpssun (沛)   2015-11-22 21:57:00
我反而很喜欢这段话带出的意涵
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2015-11-22 21:57:00
陈述一个事实而已
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-11-22 21:57:00
而且还告诉敌人应该给他补刀...
作者: s0930194 (航海之家)   2015-11-22 21:58:00
况且大总统根本没有嚣张吧?!只是陈述事实而已
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-11-22 21:58:00
满招损? 现实明明是名人说的话一堆人捧 那怕说的是屎
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2015-11-22 21:58:00
喜欢这句带出的意思+1 很多人问拉斯哪里像愤怒?一点也不怒 从这句话就可以看到他的愤怒
作者: s0930194 (航海之家)   2015-11-22 21:59:00
另外大总统他认为自己是人造人,有人造人的骄傲
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2015-11-22 21:59:00
我也觉得大总统没有很嚣张XD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-11-22 21:59:00
所以大总统的这段话并不是他嚣张
作者: westgatepark (色小孩)   2015-11-22 22:00:00
小人要叫的神 和人信仰的神不太一样吧
作者: sakuyalove (189)   2015-11-22 22:00:00
他说的话不就只是在陈述事实而已吗?
作者: s0930194 (航海之家)   2015-11-22 22:00:00
我是觉得最后出现的那个不算神,只是另一种高次元存在
作者: sakuyalove (189)   2015-11-22 22:01:00
发动战争就是要为了发动炼成阵所需要的大量人命祭品啊
作者: westgatepark (色小孩)   2015-11-22 22:01:00
他说的是实话没错啊 所谓的神蹟就是没有出现啊(
作者: sakuyalove (189)   2015-11-22 22:02:00
每个人的命就是一人份啊,就算你是长老还是一人分啊
作者: s0930194 (航海之家)   2015-11-22 22:03:00
要讨论的话大概就要先定义"神"况且依修瓦尔信仰的神也的确没带来神蹟阿
作者: westgatepark (色小孩)   2015-11-22 22:03:00
倒不如说大总统最后被阳光照到 因此败给斯卡那一刻似乎更接近所谓的“神蹟”吧而且我不觉得阻止小人的是什么超自然力量明明就是大家努力的成果
作者: smile456 (米雪号:)   2015-11-22 22:05:00
实际上神的确给他们不畏牺牲的勇气 但在压倒性的力量下相比 还是微不足道吧
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2015-11-22 22:06:00
长老的神类似上帝 主动、绝对客观的审判者之类 真理的神比较像世界、大自然的意志 不会主动干涉 一切都是因果的感觉 我觉得啦(?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-11-22 22:06:00
如此可以说 大总统被打败不只需要沿路众人的努力
作者: westgatepark (色小孩)   2015-11-22 22:06:00
可是没有办法证明这是神蹟啊 这只能说是人的力量
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-11-22 22:06:00
大总统那句话没有办法反驳 你可以不爽他 但是他说的是事实 伊修瓦尔全境被镇压 无数的生命逝去 即使如此神还是没有出来 哪怕德高望重的伊修瓦尔长老也说不出一句辩驳的话
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-11-22 22:07:00
最后甚至还要靠阳光才能击败他..
作者: s0930194 (航海之家)   2015-11-22 22:07:00
那些事情是神所推动的!? 说实在的应该是人吧?能够影响人的不是神,而是人
作者: smile456 (米雪号:)   2015-11-22 22:08:00
真理一直让我想到道家无的概念 看不到也捉不著XD
作者: westgatepark (色小孩)   2015-11-22 22:08:00
最后打败他的也不是神而是人 还是背离了教义的人
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2015-11-22 22:09:00
推道家 一为全全为一 感觉就很道家
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-11-22 22:09:00
阻止小人靠的是矮豆爸长年计算 斯卡哥天才头脑 矮豆
作者: s0930194 (航海之家)   2015-11-22 22:09:00
大总统那句话否定了神的存在,但反过来肯定了人
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-11-22 22:10:00
一行人结善缘又拚死奋战才换来的
作者: s0930194 (航海之家)   2015-11-22 22:10:00
大总统说神只是虚拟存在的偶像根本制裁不了他
作者: smile456 (米雪号:)   2015-11-22 22:11:00
我倒是觉得大总统之所以那么说 就是因为他并不需要倚靠
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-11-22 22:11:00
拿十字教来说只是打自己脸而已 一神教就是否定其他神
作者: s0930194 (航海之家)   2015-11-22 22:11:00
但反过来也可以解释只有人才能够制裁的了他
作者: sin4000 (sin4000)   2015-11-22 22:11:00
人家在搞种族屠杀还会在意礼貌哦
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-11-22 22:11:00
不过仔细想想大总统那段话一直到最后才打脸他...
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-11-22 22:12:00
最后了结他的是他当初灭突的族人(虽然被赶出去
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-11-22 22:12:00
好歹拿个非一神信仰来讲还差不多
作者: s0930194 (航海之家)   2015-11-22 22:12:00
所以大总统根本不鸟啊!对他来说神不存在,想要停战靠人
作者: sin4000 (sin4000)   2015-11-22 22:12:00
而且反过来说 那个伊修瓦尔人对无神论者说神会制裁你也差不多啊
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-11-22 22:13:00
十字教就直接否定其他神 直接毁灭啊 真有礼貌
作者: s0930194 (航海之家)   2015-11-22 22:13:00
楼上那就像是恐怖分子说代替阿拉打圣战一样
作者: AKARA (AKARA)   2015-11-22 22:14:00
所以现在很多人不信宗教阿
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2015-11-22 22:14:00
zz
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-11-22 22:15:00
感觉比较像有人觉得神被挑战而讨厌大总统
作者: AKARA (AKARA)   2015-11-22 22:15:00
而且宗教有在接受别的宗教的神?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2015-11-22 22:16:00
讲白了你没办法反驳他,只好指谪他傲慢没人性嘛(笑
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-11-22 22:18:00
我也觉得是有人不爽信仰被藐视才厌恶大总统
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2015-11-22 22:19:00
(挖鼻)
作者: qscgg (QSC)   2015-11-22 22:23:00
这句话不像是蔑视长老所讲的,比较像是说说他的想法而已...
作者: kmysterious (Kmysterious)   2015-11-22 22:24:00
无法证明不就代表大总统说的就是实话吗?
作者: eddiego (zato)   2015-11-22 22:26:00
就没有神呀 看他屌虐大长老就是爽
作者: qscgg (QSC)   2015-11-22 22:29:00
这就像在说"初音不过就是个软件" 大总统只是陈述他看到的
作者: littlepigin   2015-11-22 22:33:00
我也觉得宗教是个屁阿 大总统的说法算客气了
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2015-11-22 22:34:00
恩 爽就好
作者: WOODOM (武当)   2015-11-22 22:34:00
你是初音王吗 怎么跳针的程度一模一样XD?
作者: qscgg (QSC)   2015-11-22 22:36:00
...我什么时候提到陈述事实了?
作者: Foot (Foot)   2015-11-22 22:38:00
大总统本来就是反派 讲一些贬低别人的话不是很正常吗?老实说如果大家都希望反派获胜代表不是主角群太鸟就是反派设计失败 有人讨厌代表这反派很成功阿
作者: qscgg (QSC)   2015-11-22 22:39:00
陈述所见和陈述事实完全不一样,不要混在一起
作者: littlepigin   2015-11-22 22:44:00
我还觉得那些信神的冒犯到我咧..
作者: newdriver   2015-11-22 22:46:00
有啥好冒犯的? 你肯定没被拦路发宣传单.要你加入过
作者: newwu (frankwu)   2015-11-22 22:47:00
喔 你期待一个有魅力的反派讲啥? "我尊重你们的信仰"?
作者: littlepigin   2015-11-22 22:47:00
照你的逻辑阿 我就不信 你在那边说有神 超 恶 的
作者: newwu (frankwu)   2015-11-22 22:48:00
这样才算破格吧 说到底就只是大总统和你理念不合罢了
作者: littlepigin   2015-11-22 22:48:00
你说有神 就是不尊重我的感受阿 这不是冒犯是啥?
作者: syc0924 (Frostmourne hungers)   2015-11-22 22:52:00
这篇简单来说就是原PO觉得大总统踩到他的雷 就这样而已
作者: littlepigin   2015-11-22 22:52:00
看吧 看不看你也要管 你压根子根本就不尊重人阿
作者: ahinetn123 (*兔)   2015-11-22 22:52:00
我是中立理性选民 呵呵
作者: linsection (......)   2015-11-22 22:52:00
大总统:呛神棍错了吗
作者: littlepigin   2015-11-22 22:53:00
满嘴尊重 其实你只是想来寻求认同的吧
作者: newwu (frankwu)   2015-11-22 22:53:00
哈哈 你自己要看推文的啊
作者: feanor0709 (blackened)   2015-11-22 22:54:00
人造人也没有在豆仔打倒他们的时候嘴砲神会降下惩罚他要的就是屠杀 听那些嘴砲当然会愤怒
作者: littlepigin   2015-11-22 22:56:00
看你回得那么认真 嘴上又说不在乎 你也是傲娇阿
作者: nananokase (七色之风)   2015-11-22 22:57:00
弱弱问一句,嚣张犯法吗?
作者: echojames (echojames)   2015-11-22 22:59:00
科学家要说出他的理论别人还不是也要问怎么证明?问问就臭囉?根本ㄏㄏ
作者: nananokase (七色之风)   2015-11-22 23:01:00
也就是说,你po上你的个人感想上来是想要他人的认同还是自嗨?
作者: badend8769 (坏结局)   2015-11-22 23:10:00
一个一个回 好尊重人ㄛ
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-11-22 23:24:00
我是觉得 那是他对神表达的愤怒他的愤怒如同纯青之火 更高 但却更加平静为什么 你用你的牺牲就可以换来神惩罚我? 这样的愤怒
作者: nananokase (七色之风)   2015-11-22 23:38:00
只是好奇一问,看看是不是又是来钓鱼的还是来取暖的。
作者: Lincolnicht (雾雨凝峰)   2015-11-22 23:39:00
他没说错啊看到推文 你在指摘他在屠族中的发言没礼貌是哪招.........你的阅读理解能力令人担忧
作者: dewater (明水)   2015-11-23 00:20:00
大总统只是说出他身为无神论者的价值观,这也你也不爽XD无神论者当然是否定神的存在啊~这样也算冒犯,那全部的无神论者的想法是不是都是冒犯呐?所以说啦~你只是因为同理心站在伊修瓦尔人这边,才觉得不爽,大部份的读者两边的立场都可以了解,才不会感觉不爽
作者: shadowdio   2015-11-23 01:33:00
谁规定不能酸神 难道也是你的神? 神不要干扰我自由好吗
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-11-23 01:40:00
等下, 为什么你会觉得人造人应该尊重人类的信仰...都已经在大屠杀了, 结果你还在争有没有礼貌XDD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-11-23 03:49:00
删掉的那篇关于这部份讨论很多欸...没得补充有点可惜,虽然应该也没多少人能看完那底下XD
作者: jujustine83 (很绅士的钱)   2015-11-23 13:39:00
我不懂 为什么我必须尊重敌对的信仰,他们用他们的信仰和我们对干,我她妈把它炸了只是刚好而已
作者: segabandai (where's my id?)   2015-11-23 17:19:00
护航的真不少 帮补

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com