Re: [闲聊] 张飞+赵云=天作之合无敌？
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2015-11-07 16:13:36
: 推 cc2136c: 以史实而言三国最强人物就是吕布跟赵云，其他人都是被吹 11/07 08:46
: → cc2136c: 起来的，刘关张的实力史实也是张>刘>关 11/07 08:46
: → excercang: 关被吹的最严重 但也最多人蠢到去拜他 11/07 10:45
我不知道C大的史实武力排名是哪个世界的资料
然后有人说关羽被吹得最严重，可以参考小弟这篇拙文(原文被删了，拿转贴的)
http://www.buzzhand.com/post_701395.html
现代由于网络发达，所以不少人都能轻易得接触所谓的"正史"
但网络上的资料未必正确，充斥着不少断章取义、夸大贬低的翻案文
然后拿着错误的资讯来反打三国演义(而他们可能连演义都没读过)
: → cc2136c: 起来的，刘关张的实力史实也是张>刘>关 11/07 08:46
: → excercang: 关被吹的最严重 但也最多人蠢到去拜他 11/07 10:45
我不知道C大的史实武力排名是哪个世界的资料
然后有人说关羽被吹得最严重，可以参考小弟这篇拙文(原文被删了，拿转贴的)
http://www.buzzhand.com/post_701395.html
现代由于网络发达，所以不少人都能轻易得接触所谓的"正史"
但网络上的资料未必正确，充斥着不少断章取义、夸大贬低的翻案文
然后拿着错误的资讯来反打三国演义(而他们可能连演义都没读过)
作者: Bewho (壁虎) 2015-11-07 16:15:00
史实的赵根本不被重视
作者: tupp 2015-11-07 16:16:00
关羽史实也很强吧,逼曹吴出动明星队才打败他
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-11-07 16:16:00
史实应该是三国无双吧XDD 赵云神话很多都陈到的
作者: Swampert (巨沼怪) 2015-11-07 16:21:00
三国无双有写到赵云只是一个亲卫队小队长
作者: cloud1017 (铜锣卫门) 2015-11-07 16:22:00
cc2136c反串的吧 吐槽点多到不知道怎么讲
作者: Swampert (巨沼怪) 2015-11-07 16:22:00
五虎将是演义的桥段 就跟貂蝉一样三国最正的是甄姬 大家闺秀
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-11-07 16:23:00
问题三国无双OP 赵云一个人闯敌军 <----?
作者: Swampert (巨沼怪) 2015-11-07 16:27:00
楼上我讲的是游戏三国无双里的人物介绍
作者: sabertomoaki (水手拿冠军!) 2015-11-07 16:27:00
亲卫队到底算不算被重用(思考
作者: Swampert (巨沼怪) 2015-11-07 16:28:00
三代有简介真实个人历史后面还有补充 默默无名
作者: bluejark (蓝夹克) 2015-11-07 16:29:00
看你讲网络上未必正确不就表示你那篇也未必正确(咦
作者: Swampert (巨沼怪) 2015-11-07 16:30:00
基本上 三国研究最透彻的是日本 或是 陈寿的三国志
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2015-11-07 16:31:00
想充实自己的话 多看看原文 不要看这些嘴砲
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2015-11-07 16:31:00
你可以拿证据来打我脸，指出我的错误，我也可以长进
作者: Swampert (巨沼怪) 2015-11-07 16:31:00
前者 官方资料可信度较高 后者是重要的"史料"
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2015-11-07 16:32:00
日本的话，还是算了吧，有不少书籍都是演义和正史混在一起讲
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-11-07 16:33:00
史实上赵云只是个看门狗而已 别想太多
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2015-11-07 16:34:00
请你拿出根据
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-11-07 16:34:00
你看他救了少主之后才被封个芝麻绿豆大的牙门将军...
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:36:00
那时刘备也不过左将军(还是前任)而已,他能封多大?
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-11-07 16:36:00
亲卫队长是陈到 那赵云是...? 火哥?
作者: Bewho (壁虎) 2015-11-07 16:37:00
他那时候要封也只能封杂号将军大家一起高兴一下而已
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:37:00
赵云就不会是前锋大将这样的地位,但也不是啥亲卫队长,很
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-11-07 16:37:00
被低估的应该是魏延吧 守汉中期间固若金汤
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-11-07 16:38:00
不,就算是入蜀之后刘备一样没把他当核心战力阿
作者: LABOYS (洛城浪子) 2015-11-07 16:38:00
陈到：线在是怎样
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:38:00
明显可以率一偏军,历任军职除了中护军以外没有可以表达他一定是亲卫队长的东西.
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-11-07 16:39:00
他一生戎马,直到刘禅才封大官 你想为啥?还是你认为刘备是惯老板 不会重用人才?
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:39:00
魏延那是因为曹P都不来汉中泡茶啊,当然固若金汤.
作者: wing7526 (阿呆伦) 2015-11-07 16:39:00
看门狗有諡号也蛮猛的....(′・ω・`)
作者: Bewho (壁虎) 2015-11-07 16:40:00
入蜀后的好缺都拿去政治酬庸，被益州系东州系元从系分光了
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-11-07 16:40:00
谁叫赵云没妹妹 你看吴懿妹妹就...
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:41:00
曹P比较喜欢找孙权泡茶,派曹休江南style,没空找魏延啦.
作者: Bewho (壁虎) 2015-11-07 16:41:00
麋竺有妹妹，但还是(ry
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-11-07 16:42:00
讲到政治酬庸才好笑 他政治斗争也失败 才随诸葛赴汉中
作者: Puye (PUYE) 2015-11-07 16:42:00
为什么史实赵云最强是参考什么??? 顶多性格受众人喜爱吧
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-11-07 16:42:00
麋竺一直红到他老弟脑袋破洞为止吧?
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:43:00
诸葛亮的丞相府也一起搬到汉中,等于是跟着最大首辅,算啥政争失败? 他连"争"也没做过啊.
作者: Bewho (壁虎) 2015-11-07 16:43:00
哪里好笑，他跟他平级的斗失败，和他分位置给底下的派系有什么问题吗
作者: Swampert (巨沼怪) 2015-11-07 16:44:00
目前认知的赵云是被说书人塑造出来
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:44:00
......等等,赵云到底跟谁争过位子了?
作者: Bewho (壁虎) 2015-11-07 16:46:00
我16:43和16:40得主词都是刘备._.
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:47:00
姜维建议諡顺平侯都表达了这人就是中规中矩不求争的个性.
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-11-07 16:47:00
这样讲好了 蜀军有分内外军编制 他为镇东将军却无都督职之后又只能随诸葛去汉中 这根本外军不要他吧 要不就他是
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:49:00
蜀汉后主时期有督军者也就督汉中魏延,督关中吴懿,督永安
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-11-07 16:49:00
内军编制,那其他大将都到外军了,就他内军 你觉得呢?
作者: servantsaber (saber) 2015-11-07 16:49:00
基本上关羽就是三国最强将 吕布只算猛将尔
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2015-11-07 16:49:00
赵云参加政争? 这是哪个世界的历史?
作者: Bewho (壁虎) 2015-11-07 16:50:00
蜀汉常设的都督区也才四个，你说他只是看门狗的理由是他没拿到这四个位置?那整个蜀汉不就满国都是狗
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:50:00
诸葛亮只留宿卫诸营在成都移府汉中来看,那么赵云依旧是配属在诸葛亮中军的位置.
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-11-07 16:50:00
讲到魏延 他原也是牙门将军 官升太守时赵云还原地没升迁
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2015-11-07 16:50:00
这个看门狗的定义有点屌
作者: servantsaber (saber) 2015-11-07 16:50:00
反而张飞跟关羽并称万人敌 却少很多详录
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-11-07 16:51:00
刘备当汉中王 如果赵云这么劳苦功高 为何刘备升魏不升赵说穿了就是他没领兵能力 当个看门狗刚好而已啦
作者: servantsaber (saber) 2015-11-07 16:52:00
张飞大概有半数都是"冲杀ㄧ阵 击败xxx"
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2015-11-07 16:52:00
我开个篇打你脸好了
作者: wing7526 (阿呆伦) 2015-11-07 16:53:00
强者就是要战！( ′_>`)
作者: winklly (阿鸟) 2015-11-07 16:53:00
赵云官阶真的不高就是
作者: Puye (PUYE) 2015-11-07 16:53:00
总的来说 赵云在历史上没有太显著的功勋
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-11-07 16:53:00
你先说说为啥原本比赵官阶还低的魏延 结果反变他上司吧
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:53:00
刘备自表汉中王那时是主酬荆州出身武将.
作者: servantsaber (saber) 2015-11-07 16:54:00
至于赵云跟魏延 三国早就战到烂了
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-11-07 16:54:00
要打脸? 历史就告诉你 赵就是不被受重用的看门狗
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:54:00
到底是上司在哪边啊,魏延从来就没有指挥赵云的权限啊?
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:55:00
就算是第一次北伐,魏延从督汉中改为督前部,赵云身为中护
作者: winklly (阿鸟) 2015-11-07 16:55:00
上司？？
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-11-07 16:56:00
我这边讲上司就只是讲官阶大小 你说说赵云有啥大官
作者: Bewho (壁虎) 2015-11-07 16:56:00
魏延就被酬庸的荆襄系代表阿，汉中太守连张飞都想要的还是
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-11-07 16:56:00
第一次看到讨厌老卖年糕的
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:56:00
更别说蜀汉的五部军制里面,监军>护军>督,不论前部与中军
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2015-11-07 16:56:00
请B大去看新篇
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-11-07 16:57:00
中护军比都督还大??平行历史?
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2015-11-07 16:57:00
我说了在第一次北伐魏延已经不是督汉中,是督前部...而且监 > 护 > 督也很正常啊,诸葛亮的军制很重视监军体系至于赵云真的不受重用的话,刘备东征也不用请他驻江州了,江州地处三巴重镇,是魏延汉中的第二线与白帝(永安宫)的第二线.
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2015-11-07 20:09:00
就算是亲卫队长 也比我们乡民一般人要有成就多了.....这已经是不小的官啦
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2015-11-08 03:37:00
赵云明明是将，一堆人说护卫实在是无力再吐槽了，而且赵在刘备死前就已经升四征了，这样还不被重用.. orz
