※ 引述《jarr (凯尔)》之铭言：
: ※ 引述《arrakis (DukeLeto)》之铭言：
: : 等等。
: : 如果你指的是完美球体，那也就意味着每个角度的被弹面积有可能等于或大于
: : 挂载同等火力的MS / MA，这样一来，如果没有相对更高的机动性或装甲，被弹机率
: : 就相对更大，如果要克服这问题，加装推进燃料也会增加体积=面积，而闪躲操作提高，
: : 驾驶员承受G力的机率也提高...
: 不知道挂载同等火力是用什么角度去评估?
: 机体承载质量或是机体体积?
: 假设机体材料平均密度相等，那么就用机体体积去评估挂载火力的话，
: 由于相同体积之下，完美球体是拥有最小表面积的形状。
: 然而从各个角度去审视球体的被弹面积，其大小正好为一半表面积的投影面积。
: 而同样体积下的钢弹，表面积比较大，
: 从正面审视的被弹面积略小于一半表面积的投影面积。
: 然而被投影面积与投影面积差距不大，因为钢弹没有像球体那般较大的斜角度。
: 因此如果“正面对峙”，体积一样的钢弹和球体，钢弹的被弹面积会比球体大。
: 除非从侧面或上下这几种角度去审视钢弹，钢弹才会有比较小的被弹面积。
: 另外，由于球体会有较大的斜角度，因此比钢弹还要更能够弹开攻击。
: : 感觉不出来有比MS好到哪里，尤其要挂载火力的话，那么直径只会一直增加。
: : 乍看之下机体空间的使用效率超高，但阵亡率可能比钢球更高，也不见得亚于MS或MA。
: : 这样的话不如做一颗钢弹尼姆合金+I力场+大量推进燃料+少量火力的球体AI无人机就好，
: : 撒出去就边撞边开火...
: : 靠夭这跟感应炮有差别吗?
: : 而且已经不用考虑流力的话，球不球也不是很重要啊?
: : 总之这东西跟MS比，没多少优势。
: 不过现实上两军对阵，要防御的部分只有正前方。
: 把兵器做成全方位，这应该是打算把武器投到敌军正中央歼灭敌军吧。
: 相同的事情导弹就能做得到，而且还做得更好，
: 可以射后不理，不用担心会被敌军回收的可能性。
: 姑且不论钢弹是不是个有效率的兵器，
: 做成球体的兵器只是徒然耗费金钱弄出个更没效率的东西吧。
: 不过这些讨论仅限于地球上的战争，宇宙战会是怎么一回事我就不清楚了。
球型推荐者一直忽略一个事实
做到全方向的控制的同时也代表你面对单一方向的火力配置会有限制
拿科幻武器最基础的直射武器 例:电磁炮
你武器与火控设备要架设全周 这种设计根本不合理
武器口径一定会跟姿势控制喷嘴的位置与雷达等等其他设备妥协
更不用说随之而来的配重问题造成姿势控制的不利
架设360度的同等级的武器加上火控雷达与侦搜器材也根本不行
现代军武中 一架战斗机最贵的部件不是机体与引擎还有武器
而是机上的火控与雷达
武器没有火控与雷达则又失去意义
球型支持者一直认为球型状态下可以用全周火力与防护占有利的地位其实是错的
妥善的防护绝对会跟全周边火力与全周机动性互相冲突
甚至得牺牲搭载的武器口径导致交火上的劣势
当你造出这种球型规格的时候
你的敌人铁定能比你造出新球体之前
更快造出一个能搭载口径更大 射程更远 穿透力更强的载具出来
这时你得花更长的时间更大的成本打造新的球体来应对
球体从根本而言 完.全.不.符.合
武器载具设计的逻辑
死星必须造的这么大本身就是对球艇派的巨大讽刺

阿不就UBW阿 无限球制

可能像第一次世界大战那种感觉吧。

简单讲就是你要配备武器, 火控, 引擎, 防护装置都需要用到表面积, 球型就是一种能搭载配备最小化的方案...

死星是宇宙级的地图砲 又不是MS(机动装甲)

宇宙中的球型 最佳选择无疑是要塞

太空中不需要多大的动能武器 你洒一把沙子 相对速度就

但是衍生出的另一个问题是 要塞的用意何在

球形里面又有人 我想到反逆R2里Orange开的那台 超威里面没有人的话就是哈囉 有攻击力的话应该超强XD

id正确

沙子质量才一点点，要造成伤害相对速度要多少?

反逆的那几台有诡异飞行能力 整个谜

....你以为现在的航天飞机跟探测船在宇宙中被碎片敲得还少过了吗 会警告要规避的碎片要大于10公分才有危险性

更不用说你撒出去根本不可能将动能集中在一个点上

恩 球形如果配重操控有多难 只能说人型的只有加倍难

洒一把沙子?宇宙中只是没有阻力而已,没提供足够动能

是说怎么会有人以为哈囉里面没有人...

那就只是没杀伤力的一把沙子

太空垃圾是很危险。但是高动能正是之所以危险的原因

沙子要造成破坏 可能那沙子要有绝对座标移动能力强制穿过去吧

在霍夫曼轨道椭圆顶点时将砂砾抛出就好了

明明是机器 做的非和人长的很像 有头眼睛双手双脚这才不合逻辑啊

你这像是从山上丢石头下来想要把敌人砸死。敌人与石头，要出现在同时同地。

能制造多少速度插要看你原本的轨道高度和目标的轨道高从高轨道藉转移轨道到目标所在之轨道 在近地点抛出一大

结果你的沙子还是要有能造成伤害的动能

坨砂砾就好了

那何不抛一颗石头

要耗费额外推进剂制造速度?那丢飞弹或用传统火药枪械还

轨道速度反比于轨道半径平方

省推进剂得多,哪边才是不切实际的浪漫啊...

承载母体还不须要达到那么高的速度就解决了 浪费

哪边喔 Axis吧丢沙子不够 不会丢石头吗? 还选颗大一点的目标打不到? 不会选一个大一点的吗 以下略

喔 对了 那个用来攻击的东西最好能制导 不然会被电脑

丢石头结果还是要转移动量，何不装砲打?

你觉得转移轨道花的推进剂会少过打一砲的火药/电力?

打一炮没了就是没了阿

推 tank44444: 打一炮没了就是没了阿......这句好像有点哲学

丢沙子也是要转移动量，但是变成是对方提供造成不足的动量

你这是要占到地利之便 还要预测敌人动向才能施展的招数

你东西丢出去没了不也没了 这话跟人被杀就会死一样没用

除非你是以歼灭敌方为首要

偏偏这两个在战场上都很可贵

伤害。对方减速你那把砂就没屁用了

那把沙没中之后承载母体都不知道哪去了 哪边才没了?

这还不论对方是否有可能飞到有足够的相对速度

到了可以在宇宙中跑来跑去的时代 应该就会觉得宇宙

跟承载母体无关阿

要怎么产生跟承载母体无关的攻击手段?

讲沙子的人没错啊 飞机头为何要做软的？因为小鸟撞高速

啊 我懂了 上帝变出来的沙子 难怪这么厉害

降轨是以对方是在环形轨道上才需要 如果对方是在进行重

飞行的飞机就可以撞烂飞机

力加速时 只要预判路径就好了

你可能不知道飞机有一种特技动作 机首铅直向上 以极低对地速度平行飘移

这么坚持要撒太空垃圾,装个电磁投射装置啊...

卫星没那么care因为卫星动很慢 如果是航天飞机什么的也是

而且这种特技动作在宇宙中一样办得到

...其实眼镜蛇在太空做不出来...

我干嘛不一砲把对手打爆算了搞这么多有的没的(趴

那是靠空气阻力降水平速度、外燃机维持垂直速度

不是眼镜蛇啦 这是旋桨机时代的把戏 喷射机没人敢玩吧

你要装一个推进器来推进再变轨, 然后你跟我说这不是飞

就想成把旋桨机当成直升机那种概念

弹?XDDDD

没空气不管转几度都不会减速

太空又不是像动画想往哪闪就往哪闪

飞机头有做软的吗？ 做软的就有用吗？

你闪错边就被重力甩到回不来都有可能

我丢的太空垃圾里面放了高爆炸药增加伤害力, 后面还装了推进器可以变轨, 用起来跟飞弹有90%类似

干不就飞弹

上面讲了 如果对方也在变换轨道或是用重力加速往返地月

太空站可以靠陀螺仪跟推进器在太空中小幅度改变轨道

很简单就能知道路径 而且他还不能随便闪 可以提前洒垃圾

这个变化速度大约1m/s 而卫星一定会不断监视所有可能进

问题就是在只能小幅度的店换轨道阿

现代的飞机头就都是软的啊 不信你去摸XD

入所在区域可能造成威胁的碎片 不然现在卫星大概要砍半1m/s怎样的太空垃圾才能轻易击毁能1m/s加减速的东西大概要上次掉在俄罗斯那种吧 我想

我讲的是真的啊 那钢弹宇宙飞行如果和赛亚人飞的一样是头朝前方的话 那么合理推断钢弹的头都要软软der

大到不必在乎容积的浪费时，球形就不成问题

只要有相对速度差就好了

不然球形就是没有空间使用效率

速度差要多少? 如果是十几马赫那还是算了吧

啊不就三式弹的概念? 大和号已经实证给你看了.XD

你要闪不是随便闪 闪错边动作太大就被重力甩到回不来

其实这就跟古早防空砲一样啦, 你要靠实心弹命中高相对

那你从释放到到达敌人要大概花多久

时间倒不是重点

圆形有多不好用，你看一片晶圆周围全都是废料就知道了

比如说你今天要从地球到月面 我丢一堆垃圾 差不多和目标同时到L1点附近 你提前侦测到也没用

寸土寸金的晶圆做成圆形 不真正证明圆形的好？

再来是实践成本低太多了 根本不需要多大的武装

晶圆做成圆形的只是因为浮带法做不出长方形的晶柱...

晶圆做成圆形,只是为了制程方便,最终还是要切成方形的啊

初刚的头的确软软的...或者该说全身都是...www

不怕被鲁洨的话 甚至可以搞一大堆垃圾封锁特定区域

说错 是拉晶法G_G

就算以现代科技, 轨道误差都能容许到km级了, 你的太空

假设对方1小时后才变轨，你在半小时之前就撒出去

啊不就布水雷的概念.XD

中国几年前飞弹射自己卫星才被骂制造一堆残骸增加风险

其实1mm就够了

银英传里用了很多次这种战术啊,布水雷封锁空域

洒垃圾伏击当然是一大把 像散弹啊散布范围越大你偏移就越大

现在是在讨论宇宙战吧，银英是在打海战吔!?

观念上是接近的

然后更基本的问题是, 你花一堆燃料带质量弹上去当垃圾丢, 同样的容积/燃料消耗下, 带飞弹效率远远高太多了

我比较不解怎么会有人这么瞧不起现代跟未来的航控...

好累..我有说要特定派人上去洒 ?

同样花那么多力气在散布,当然丢水雷 丢垃圾干嘛?省钱?

这方法只要母舰算好位置 就算是工作艇都能实践

特定位置丢垃圾不特定去丢是要等垃圾自己长出来?

无人机就不用烧燃料?

从母舰运一堆垃圾到特地位置就不用耗燃料和运量吗...

总比不切实际的飞弹好多了

你送舰艇上轨道就不用燃料吗....

所以我说啦 不用考虑承载母体 不用思考效果CP就只能靠上帝变沙子啦

飞弹还会追尾 垃圾行吗问号

飞弹不切实际?XD 你以为飞弹就吃不到重力加速效果吗?

飞弹命中率低 爆药有质量 燃料也有质量 又贵

飞弹最起码还有追击能力，比沙子实际太多了zzz

然后数cm级 4km/s的碎片会造成挡风片小破损

所以有导控可以追踪的飞弹, 命中率比丢垃圾低XDDD

飞弹速度慢＝容易拦截，相较之质量弹速度快好处可想而知

所以我说那个三式弹....

飞弹速度慢?XD 你觉得飞弹就不会吃到重力加速度吗?高轨到低轨, 垃圾的速度和动能会增加, 飞弹就不会?

三式弹是个笑话 只是被游戏神化了

飞弹在太空根本做不出动画里那种转像好吗

飞弹的转向可以靠RCS系统来做, 而且转向能力再差也比垃圾好太多了

我也知道三式弹是笑话,只是现在在讨论的不就是这个?XD

飞弹要追前方15度的东西多简单都不知道 只好笑了但是打太空要额外改装就是了 尾翼没用

太空中是另外一回事

所以你的1mm要怎么摧毁目标

太空中的对地速度是能和大气层的比?

要不要算一下质量需要的相对速度能不能达成?你要摧毁的目标在太空轨道还是地表?

1mm就够在外壳上打出洞了

所以我就说怎么会有人这么瞧不起现代的航控技术...

在现实与 SF 作品中对抗导弹有太多手段，相对于质量投射类

cm级 资料没说实际大小 假定约2cm 4km/s 在挡风片上造成小破损 没洞 请问1mm...?

我查到有些客机的机鼻用了些复合材料 在鸟击时可以凹

同步轨道上的速度约1万公里

要说到SF设定就更扯了, 人家黑科技是已经到能打星舰会

其实这是个很大的题目,以现代科技力要如何进行太空作战

战, 你要说战舰的装甲连微型太空垃圾都挡不住...

释放到到达敌人的时间很重要啊。越久你就越容易错过敌人。

现今各国应该都或多或少有在研究这一块区域吧,只是没有战例

同步轨道"时速"11068km

像动画中飞弹第一次miss后几秒后追尾绕回来?

换算秒速3.07km/s左右 还有话说吗?

SF的话麻烦注意你科技线开到哪XD

释放的时间略有差异，到达敌人那的时候，因为高速，

Macross系列有黑科技 都能超音速下玩柔性机翼了

到意料外的干扰。除此之外，时间长的话，敌人的飞行

企业号会打开力场护盾.(ry

UC的宇宙垃圾回收, 是收中大型垃圾来回收资源, 并没有到连cm甚至mm级的垃圾都要清干净的

点anti-missile科技用方阵快砲打掉就好。。。

UC的话,闪小陨石要看驾驶技术,你看那个独角兽试飞员

UC太多架空技术了

UC回收不是因为打了太多次大战吗

UC设定是战争中后期宇宙垃圾到处都有, 如果连cm级都能

损毁船舰, 那根本没办法出门了

然后有时候可能还有布雷区没动过 要航行要先除海

cm级当然没问题啦 但是m级的应该不少才会有专门回收企业

我在想 跑去损坏战舰里面捡货柜 不知道够吃多久

m级以上可能会有问题, 不过跟前面讲的拿mm级垃圾当质量武器, 就完全是不同尺度的事情了

基本上 钢球会配火箭炮就是因为要打垃圾不是只是后来顺手被征召拿去打萨克

现今雷达系统只要到垒球大就能追踪了 美国过几年要上

拿mm当质量武器根本在搞笑吧...

所以这个尺度就很重要啦, 配火箭砲显然是要打中大型目

mm级就非常够了 10mm已经可以瘫痪卫星了

线的新雷达系统还能追到弹珠级的 谁刚刚说用垃圾打船?

10mm=1cm 说好的mm级? 国中物理?

先不要说造成的伤害，光是能把mm准确打在目标身上就是问题

然后你说的不是1mm沙子吗 怎么变成1cm石头了

卫星又没有装甲！？

对不起我老实承认我一直不懂什么是奈米科技

当然如果想丢个殖民地当质量武器一定够XD 只是不好用

打到又怎样，根本打不出伤害，不要说什么鸟击就算打出个小洞，mm级瞬间就燃烧掉了

我说的有错? 所以我说mm级就够啊

画面看起来帅最重要...

体积小> 受力面积小> 压力大 若给相同动能确实应可有

国中物理老师 上课囉~~

你会只丢一粒盐巴出去? 当然是一把啊

只要有东西炸就好 管他怎么炸! 物理?魄力!票房!比较重要!

问题是动能来源是重力, 所以体积小动能不可能相同...

事情上

动量不是速度X质量吗?? MM级的质量能多大??

枪的子弹比沙子质量大，太空战舰装甲一定比战车厚

我是说拿来当武器 不是讲太空垃圾

跨谋

P=MV,不管是一粒盐巴还是一粒沙质量都太小了

还是某人要说因为地球有空气阻力所以子弹打不穿战车XD

就是当武器呀, 一般材质密度大概就那样. 除非你是丢个mm级的微型黑洞XD

说不定他的沙子都是含铀的(?

光这年头会上太空的东西都考虑过cm级的垃圾撞击问题了

一把也不会一直是一团。初始的速度跟位置有点差别，

你地球找看看秒速几公里的砲弹再说

能量再大也顶多保证接触时不会被弹开能开个洞进去

地表上多了空气摩擦力的问题 所以小体积子弹不吃香

参考一下：2007年国际太空站为防碎片加装1英寸铝板

就会在运行过程中差异渐渐成长。

以子弹为例,子弹初速约750M/S,重量是150克,一粒沙重0.01克

开完洞进去要能穿透还要看弹体本身撑不撑得过去当人家装甲板都是吃素的就对了

有点像弹珠台 只是没这么明显

现代民用太空站装2.5cm铝板防碎片，那未来军用装甲能差到哪在那讨论 1mm 1cm 的碎片不累吗w

起始当然会有一个扩散角度 随着距离增加分布变广 密度变低

我该说你们真的很有耐心吗

用粒子加速器丢出亚光速的子弹的可行性...(？)

好啊 你有本事全机体都装厚金属板

好吧,该睡了,晚安.XD

拿上面的数字来算吧, 同步卫星轨道速度约4km/s, 0.01g

明天就一堂演讲而已 跟周末差不多啦

淦 啊不然咧?

而且能量越大，质量越小，弹体越难撑过去，除非你假设目标

光钢球就不只2.5cm铝板了吧 MS跟战舰还会更低吗

吉翁军丢了一把沙子于是阿姆罗就死了比蝴蝶效应还扯吧

问题是你不能拿地球的武器到太空用啊

为什么不行?

这很像天气预报 就算你知道现在的参数 但是只要有有

我说的是比喻，就散弹枪不能拿到太空用，基本的设计概念还是在吧..

飞弹本身要"额外"携带 太空中命中率低 又贵

散弹枪改良密封后就可以拿去宇宙上用了, 输出动能还比

散弹枪有作用的前提是，对面会被碎片伤害到..

路途遥远 时间长远 也没有办法完全掌握路途上的重力

太空垃圾各种五花八门的 预留好位置沿途边走边丢

当然连散弹枪都打不穿的, 拿宇宙垃圾只会更悲剧

一颗沙算你1g好了，装甲假设能承受50kg的人百米20秒的撞击

对地速度在大气空战的参考价值都低了

你又知道在太空飞弹的命中率低了

蛮有道理的，给推。比较真要讨论要扯的东西太多了

好像沿着重力下滑的垃圾命中率就很高

不用再贴被穿过的隔热铝箔了 这东西不少人都摸过

0.5*0.001*v^2/10^-6>=0.5*50*5^2/1 v起码要1000m/s

距离够远老远就侦测到飞弹了 距离近干嘛用飞弹?

沙子…我笑了w

其实有啦, 轨道速度大概就4km/s

这边我为了方便计算还是用一颗沙1g实际上连1/10都不到

低轨卫星速度大概7000m/s

跟厚纸板差不多的东西，我用手丢个钢珠还能打更大的洞。。

而且我这装甲还假设他很烂，也没有考虑入射角

你以为宇宙垃圾就侦测不到? 这么瞧不起雷达?

你在太空中用手丢颗骰子同样能灌爆ISS

距离近是要怎么用丢的丢沙子到能造成伤害的速度呀...手速360喔(ry

等等，你是不是以为在太空的话物体会无限制加速..在太空只是会让物体初速=末速喔..

用7000算得话, 动能大概两万焦耳, 比反物资步枪低一些

会无限制加速nasa就不用为了去火星伤脑筋了w

你不想用 那敌人对你用好了

重点还是看原本轨道上的速度差啊问题是同样高度不同轨道倾角 同样有速度差的

所以问你个问题 敌人和你同轨道怎么办??? 敌人轨道速度比你

小行星会因为引力影响移动

高又怎么办

而且我前面就说过两次了 你是以完全歼灭对方部队还是

有大气

还要预测敌人速度动向…给你两个十块比较快啦

两个十块是什么梗(好奇问你啊淦 问题不是你提出来的吗再说没杀伤力的话干嘛要躲

你的假设是对方战舰质量高到形成很大的万有引力吗?????

我就不知道你到底有多爱沙子

不然同样在太空中为什么你丢出去的东西到对方那会加速

真要说沙子的杀伤力，偷偷洒进运动关节说不定还比较有用(逃

楼上你那个我刚刚差点就说了

我有说沙子只是举例 是有某人很爱提沙子

不可能封锁 真的到了人人上宇宙的年代 那种小东西一定靠正面直接撞开

有资料说ISS居住区和外部高压槽禁得起1cm 以下的垃圾撞击

换成其他东西也一样啊

任何太空垃圾 用过的食物包装也都能拿来丢

重点不是有人说mm级吗

沙子要爆机没问题啊，用粒子加速器加速到亚光速的话...

是你自己说一把沙子就够造成严重伤害的

到亚光速沙子不先烧掉?

两个十块不就筊杯呀w

更别提歼灭部队 装甲绝对做到足以弹开实弹 沙子问号

要弄到亚光速直接开枪算了啊

没空气怎么烧

tank44444: 1mm就够在外壳上打出洞了 11/06 02:29

别闹了 就连金属粒都可能在接触瞬间烧掉了

不怀好意 慢慢在太空中移动的垃圾车 我认为敌人不会放著当没看到

烧掉?

是说掷筊怎么掷出位置啦wwwwwwwwwww

接触摩擦没热量? 还是你以为垃圾会完全弹性碰撞?

所以我才说10mm就能瘫痪卫星 10mm=1cm先说以免有人不董

1cm以下的太空垃圾要是这么猛ISS应该早就加入它们的行列了

小一点的不用开洞 打掉你天线 摄像镜头 隔热陶瓷 向量喷嘴就好

这个世界比我想像的还脆弱好多(棒读

摩擦生热之后呢 燃烧?

这样说的话 太空也不是真空...沙子会撞其他东西自灭吧?

别拿民用无装甲的卫星用在讨论太空武器了w

又换说法了...睡觉去，慢慢玩..

没鸡排吃…只好来吃这个沙拉胖(ry

同高度轨道就不能得到位能 想要降低高度就要想办法推

其实要认真讲的话, 低轨轨到就有空阻燃烧问题, 中高轨

你觉得在极高温下物质能维持固态???

有辐射带问题, cm mm级的轨道根本就难以估计...

弹体本身都要支撑不住了哪来的伤害力阿

动能不够塞活化能是要烧屁...

交错的轨道要打到东西就要算很准

民用ISS都能扛1cm了，就别在军规上拿1cm出来算吧

而且无动力的垃圾配合观测 行为可以捉摸

别说观测了 交错轨道这种东西 光是你稍微放慢速度 就错过了

ISS不是全区都防护一样啊

打的中的话也不是说没有效果 但是要打得中必杀敌人就不要想了 运气成分太大。至于封锁也有难度

假设真的利用轨道差达到足以造成伤害的速度 你的误差容许范围有多短???

整个广域的太空里 你让小地方的风险上升 并没有完全封住区域。

所以说ISS是民用，那卫星全区无防护你也一直拉出来挡

能做到封锁单点区域就够了

那时间差少到只要对方漫一点或快一点你就完全错过了

研究垃圾的确是个题目。不过实战而言，你为什么坚持不要用飞弹或雷射等等。

有办法封锁又是一个话题

前面就有讲这是封锁非歼灭 敌方一定会知道 知道一定会

何况 1cm 的东西没有人会叫它砂，这大小只能叫石头...

你能封锁的固定范围只有0.00000000000000000000000000001秒?

单点区域？ 那就像你丢到海里的木屑那样，不会一直在那。

飞弹本身爆药有质量 推进剂有质量 弹体本身有质量

使用实战武器，敌人知道一靠近就会被击落，这才叫封锁。

雷射炮现有电池技术几乎不可行

自己都说是用轨道差发射的 别忘了你丢的东西不是水雷 不会

优势在便宜啊

你为什么会觉得你可以站在安心的地位，而敌人一定要

我一点都不觉得把东西载到高轨道会多便宜

那我就问你可以封锁多久阿??

乖乖给你打，还是靠运气地不知道什么时候才会打到。

不用动力导引其实无所谓 就看对方敢不敢冒风险

所以面对战车正面装甲你会用RPG还是NATO弹*无限?

这国中物理应该是都在睡吧

问题最大其实在要达到"确实"的撞击 可不是"随手"一丢就OK阿

垃圾就是垃圾 军规舰十成直接撞过去给你看 谁理你

不用到确实的破坏 对方不敢冒风险修正路线就好了你就撞看看吧

你拿长矛跟拿步枪的敌人拼，也很便宜啊，可是打输了

对方修正路线只要慢O.00000000000001秒就错过了欧

GOBS拜托你看完整...

轨道卫星一天不知道撞多少垃圾也没玻璃心崩崩

好 我看的不完整 请你告诉我你预计这东西可以封锁多久

你知道轨道卫星前几年才有被撞坏的吗

个人觉得轨道没那么好算，多少会有误差，体积小的东西越难砸到

其实光看到"雷射砲"就可以无视了，钢弹又没有雷射砲www

一开头我还以为只是好奇太空垃圾有什么效果才开启的

垃圾能封锁多就要看位置

有殖民地雷射

还有所谓的"封锁"范围需要的总质量应该也不可小觑

照你的说法应该不用几年坏一个，射上去没多久就炸了

丢在五个拉格朗日点几乎是永久 丢在圆轨道就是在那边绕

对 那边就有垃圾 你以为只有敌人会感觉小小困扰吗

所以你丢的东西就没有运行的时间差???

如果丢的是大型垃圾应该有用，可是1cm真的没价值www

殖民地雷射那个怪物多大台呀w

你这说法就像是在说对方蠢到横跨高速公路还不看路一样

有明显妨碍的垃圾难道不会去清除吗.. 但是要做到很难清?

盖了殖民地雷射不直接斩首攻击才有病

还有能不能丢成功进轨道又是一回事吧，总不可能好好的一个轨道没人巡逻

还是你干脆把地球洒成小型带算了

轨道交错也就一瞬间的事，我干嘛找高风险的点当交点?

那几个点因为地点因素 本来就很多宇宙杂物

只是有人在问我能封锁多久

你的杂物跟大自然杂物比是很多吗

我没有说要丢那边好吗

除非你一直丢不然是要封锁啥

所以说你封锁那些本来就没啥人会去的地方的意义是?你没有要丢那边那你提那边是要干吗?

那你有没有想过实际上很多东西都不能理想状态下去算的

这是专程来逗大家笑的吧

况且你这情形只适用于地球附近吧 宇宙站可没说只能在地球

D大要不要读读高中物理?

旁边打阿

我觉得tank你比较需要重修高中物理

我没有说要丢那边 我是针对是有人问我能封锁多久回答还有 我要反驳一下拉格朗日点不是没人会去的地方

所以你回答要在一个本来就很多垃圾的地方丢更多垃圾?

没有人说不会去，但是实务上可以避开

L4L5相对稳定 SF中殖民地或宇宙基地会建在这附近

所以你怎么产生可以封锁几乎是永久的？生活实际上大部分都不太可能是理想状态下

他的砂子会转圈圈吧

所以你太空战就只假想在地球附近打吗? 其他地方不适用话这

你觉得通过拉格朗日点的载具设计不会考虑那一堆垃圾?

丢在圆形轨道 够高没有摩擦就是一段时间经过一个区域

“够高没有摩擦”

你觉得要盖在拉格朗日点的静态站脆弱到垃圾就会打穿?

请以现有科技讨论 不然光钢弹合金就BUG了

拉格朗日点L1 L2早就有放东西了，该爆光了zzz

一段时间经过一个区域，不就时间差?

L1L2是鞍点好吗

以现有的科技讨论，你说的完全不成立

现有科技可能还没办法搞太空战，太贵

人家想把拉格朗日点洒成小行星带你管他阿

现有科技就是够厚的多层装甲就能把那些垃圾当屁了 懂?

地日系统L4L5本来就有一堆小行星了

沙子要能穿透太空飞行器外壳 除非极大速度差或外壳纸糊

小行星跟一把沙怎么拿来比较w

我只是想嘴哪个开口就小行星的

现实科技就是就算是民用ISS只要有心 1cm 以下就可以无视

阿你就好棒棒有一堆沙子可以洒阿 然后呢?? 敌方抓时间差就过

恩..现有科技 沙子会造成损害的话 那目前卫星会先损失一半

现有科技就是一堆垃圾在飞，轨道卫星也没有照三餐爆炸

民用卫星挡不了 1cm 也不是技术问题，是发射成本考量ISS无法全站防 1cm 垃圾也是因为输送成本

D大你知道前几前才有卫星相撞吗 是卫星撞卫星战争也是要考虑成本的啊

这一切都是因为钱的问题，所以可以放弃一把沙好吗w

所以你前一餐是几年前吃的?

那请问到目前为止打了多少卫星又对撞掉几颗?

如果我丢垃圾能让你花钱升级重装甲 牺牲速度 增加质量

如果你都有钱送一卡车沙子上太空了 何不多做几颗导弹呢?

我无语了zzz

他可能以为没人在看那些垃圾吧w

爆惹啦!!!

现在有标记的只有约1cm以上的 以下的太多了

如果你丢圾圾只是为了让你自己的军方攻击更难生效

拜托NASA快来台湾招人才，真的是人才

讲的好像自己都不需要用卫星轨道，你崆峒派来的吗

我觉得不要再说沙子了啦，就算战争有成本考量也不会Cos

所以你愿意花送沙子去太空的成本换取对方武装升级 不愿意

除非你飞弹是太空中生产www 不然运送成本?

t Down到剩沙子来制胜啊。 这么穷还是别打了吧

直接提高击倒对方的机会 还建立在只有地球附近可用的武器?

我把不用的垃圾丢出来坑你还能减重 一来一往差多少?

先定义你所谓的不用的垃圾是怎么生出来的w

阿你沙子就不用运送成本?

嘴不过才在跳针沙子吧

嘴不过才在跳针跳针吧

所以你的垃圾都是在太空里自己长出来的?

沙子不是你述论的根基吗w

干这篇好长想看却看不下去

tank44444: 太空中不需要多大的动能武器 你洒一把沙子 相对你的第一句ㄟ

别放弃你的理念:一把沙

产生垃圾的物件不用花燃料打上去? 送沙子不用燃料?

一沙一世界 一花一天堂(误

我说了只是举例 然后你眼睛沾到沙子所以只看到沙子

都给你说就好了w

所以你的垃圾是凭空长出来的?

前面在那算 1mm 算半天是算假的吗w

难道你还要做好学生垃圾不落地全部带回地球回收?

那个沙子跟骰子都太豪洨了啦，我这科普渣都看不下去了

那你干脆说多打几颗卫星到轨道上 地球就有对太空防御能力

大半夜的争这干麻 去睡觉早起吃个早餐吧

10mm也能叫沙子，I服了u

他只是举例(ry

啦。而且即使垃圾再好用面对战争规模也不够回收吧

理盲? 破坏来源不是质量 是速度好吗

好的举例带你上天堂w

况且垃圾应该也要规范成制式的弹药吧?

沙子满地都是不用回收啊，超省

我就说了我科普渣咩，交给其他人解释。不过我是理盲的

....超粪物理...

速度 那被可见光照到是不是就死了 光速ㄟ

光子的速度是光速喔 怎么你我都还活着?

搞不好是光速之手 你不懂他的明白

k=1/2 * m * v^2

讲的质量好像没用w 那别丢什么沙了，改丢原子好了

你的手到底是用什么作的啦 我也想要一双

你自己都打M了还说质量没差

等 你丢公式出来就佐证了质量也是破坏来源阿...

跟质量是一次 跟速度是两此 你觉得谁影响比较大?

那个 m 可能是 SM 中的 M

疴 稍微看了一下 在工三小

刚说没影响，现在说影响比较大。我头都昏了w

醉了，大家都醉了

一次所以没差??? 阿不就好棒棒 你干脆说1/2是常数相0次可以

→ tank44444: 理盲? 破坏来源不是质量 是速度好吗

这种还有脸说别人物理没学好w

GOBS我觉得你可能连国中一元二次方程式都要重念了

Kappa...

tank你先重念国文吧 连反讽都看不懂...

我觉得你要先念生物学啦 你的手还是人类的手吗

你要不要说一元二次方程式的一次项不影响答案阿

( ゜Д゜)

真的 你需要的是国文跟被95课纲拿掉的逻辑

所以你觉得太空垃圾的破坏力主要会来自于质量?

奇怪 就算主要杀伤力来自于速度也不代表质量不重要啊

等等 呛我一元二次要学的人可以先教我一次项可以忽略吗?y=x^2 和y=x^2+x是不是相等阿

我只知道微积分忽略一次项会让你被当掉

rrrrr为什么会觉得diu沙子有用r

所以速度和质量你觉得谁影响比较大?

拾起一把海里来的沙 就是拥有海里来的偶然

速度比较大，但不代表质量可忽略

你速度再牛逼也不能让你用手丢骰子灌爆什么ISS阿

有人眼睛又沾到沙子了?

古典力学大★革★命

我从上面看下来的r

另外还要遵守动量守恒，p=mv，这是一次了吧

真的要算就来吧同样轨道高度 倾角差90度 两物同在黄道升交点

我看不懂tank44444想表达什么

假设骰子质量相对于我处在火箭极小而可忽略

他可能以为在太空中随便丢都能到宇宙速度吧(ry

我也不懂 可能认为沙子有神性吧

你放出没用呀，你要怎么让骰子加速?

你可以缩减成30字内吗

该时速度方向夹角等于轨道倾角=90度

大喊gae bolg不就加速了吗

我不用加速 原本就有速度差了同样在黄道升交点时就已经夹角差90度了

还有骰子质量不能忽略吧 你真的要忽略它吗

原来如此 我以为要喊Burst Link

太棒了要不要顺便算一下圆周运动的周期告诉对手这段时间可以过欧

你的火箭速度与向量?目标的速度与向量?你丢出的骰子速度?

火箭 >===> << 口== 骰子 你想表达这样吗

继续跳针吗 我只是回答有人骰子的问题而已

忽略质量=>m极小=>Ek=1/2*mv^2 极大乘极小等于???

不用加速!? 本身加速度不足会被引力拉回星体

我印象中可忽略的话都是代0吧?

不就是算两物相撞动量守恒吗...扯到哪一国去

真的神www

能不能忽略要看比值

讲的好像很有学问 但是我觉得是瞎扯r

也许是上帝给的真

八成是发正念加速法(ry

还有人在跳针加速我也没办法了 前提都看不懂

质量 骰子算0.002KG 火箭3*10^6 KG

一开始就你讲同样轨道高度 倾角差90度 两物同在黄道升交点

讲那么多还不就是要算一维对撞zz

要先从地球把火箭运到太空再射掉 这就是我说的成本问题

所以说双方都是静止状态吗

啊不就相撞，好棒棒ㄛ

这不是一维对撞 你画个图就知道了

光是那运行速度能不能撞到人就是问题了 你都说倾角差90度了

键盘物理大师

有人先说速度不够 证明给你看又说打不到 神烦

你速度够就不用打到???

简化问题后是一维对撞没错啊

我真的不清楚问题在哪?

况且你也还没算碰撞能量哩

推文早就跳针很久了,没有继不继续的问题吔

我觉得他只是讲一堆三小的好像自己很懂

所以我前面有说你一定洒一堆啊 光食物包装袋就一堆能丢

longitude of the ascending node 不然你交我怎翻....Y

先算算你的撞击速度銲材料强度吧 之后你还要想轨道运行的时间差

一堆能丢但是你要丢多少才能有效封锁?

丢两个杯就可以有效封锁了w

你在外太空丢 怎么丢 射出去吗

花了5000万洒垃圾结果对面花4000万升装甲就解决

他说用手丢

你知道 你射出去 自己也会位移ㄇ

就像太空人大便干燥后排出那样

大便www

绕行轨道需要的初速哪来阿 你射的?

还有 你怎么用垃圾锁定对手座标呢

反正丢的丢是那些你本来就也要丢的

你要丢的东西都要先从地球打上去rrrrrrrrr

那些东西能造成有效损伤的话ISS早就变成蜂窝了...

要锁定对手区域只要看对方动向就好 太空又不是你想走哪就走哪

原来是把地球垃圾丢到外太空r

那个黄道升交点的速度差是多大阿 不明觉厉

事实啊 太空也不是你想射哪就射哪

air开了大绝 所以你的垃圾能封锁对方多久?

打从一开始就只要讲速度差就好了，其他都是屁

两边条件一样啊，你说射就射喔

你以为你从地球丢包太空垃圾就丢的到准确座标ㄇ ㄏㄏ

你是说能封锁多久还是我想封锁多久?

比起丢垃圾 太空人拉屎对射 更便宜 赞赞赞

感觉太空站被讲的跟纸糊的一样啊 太空站平常碰撞的物体

而且你的封锁网完成度越高，你也越难打垃圾上去rrrrrrr

啊还有质量

太空站现在就常常被太空垃圾袭击了

比不上用手掷的骰子 还是太空站平常不会撞到东西?求解

外星人根本被大便射成屎渣钢r

反正你从火箭准备到升空再绕轨然后丢沙都没人理你

没办法就有人以为太空站还用铝箔糊的

当然想封锁多久都随你囉

太空站平常碰撞的东西运动条件比用手丢的骰子还差吗?

原文讨论的前提本来就不会在固定轨道上吧...

ISS的主结构就防1cm以下，有人就眼睛进沙了一直当没看到

有人平常都没在看新闻 还真以为ISS很坚固

原文是说太空战阿 他就一直要靠近地球的太空

所以你看新闻有注意到ISS躲逃生舱那次碎片有多大吗?

然后连几年前才有卫星相撞也不知道

灵魂被重力束缚住了啊....

ISS躲进去避难不是第一次了

相撞好像很利害？你过马路出事的机率都比这个大

不是阿 卫星相撞听起来还很合理 骰子听起来疯疯癫癫的

举骰子只是举例只要有速度差 骰子也能打爆你

卫星相撞跟太空垃圾袭击的关系是?

原来是卫星相撞R 我还以为是骰子打爆卫星呢请教tank44444 要多快速度的骰子才能打爆卫星ㄋ

问到卫星整天被垃圾撞怎么没照三餐爆掉就缩了

US太空监测网2011 直径大于10公分的地球轨道天体约2.2万其中只有1,000个是还在运作中的太空船或卫星其他都是太空垃直径1～10公分的碎片也算进去，则总量将高达500,000个至于直径小于1公分的太空垃圾，总量估计可能超过数千万个。

原来人类现在有军用装甲的太空站 还被太空垃圾打爆了吗?

这么多在上面飞，几十年了才一次卫星相撞

今年七月那次ISS躲逃生舱 碎片10cm↑ 飞行速度28160km/hr

所以说跳针...上去看看我才说过什么

相撞的卫星其中一个还是报废的算是垃圾，机率还真高w

这种事情只会越来越多

09年那次根本是钛星懒得看美军给的接近警报造成的...

垃圾会撞出更多垃圾 垃圾越变越多

撒把沙子就会爆，那我看泡个方便面等等又爆一个

ISS平均约每年一次发动引擎机动调节位置来避免太空垃圾撞击

真的，丢一堆沙子骰子过几秒就会自己撞死

所以说目前在轨道上飞的1cm 以下垃圾有上千万个你撒一把沙是有差到哪里

眼睛进沙就继续跳针吧

差不多该爆了，新闻也该报了

骰子死了会变成好多沙子，萌大奶

你要撒几把沙才有到一千万粒

别忘了你的使用范围还不是在地球附近 太空战可没侷限在轨道

说真的LA 要有很快速度而且有一定质量的东西

都几千万了，也不差你多撒几把沙啦，所以撒沙能吓到谁w

我想... 这可能是在玩神奇宝贝吧

眼睛进沙后换哪边也近沙了?如果没危险 为啥要禁止太空武器?就是怕制造更多太空垃圾 这些垃圾会撞出更多垃圾

文中说的是送 giant loads of rock, GIANT 英文查一下

我觉der啦，应该只有你把垃圾算进武器

要丢也是丢殖民地，丢沙子做啥w

所以你希望这些沙子或垃圾有多大的动能 能击穿多厚的装甲

其实我还是不懂tank44444想表达什么

NASA怎么没招你去当撒沙工程师呢?

如果是要狙击敌人 要如何克服时间差 如果要当作区域限制轨道上的垃圾不是有用的多吗?

送 giant loads of rock, 产生 gravel 才有威胁, not sand

以攻击角度来看 你要制造同等级速度7KM/S的垃圾最好质量也差不多

这东西在西洽讨论了快８００楼==？

不会有人否认太空拉机的危险性 但沙子骰子有危险吗...

你所谓的严重伤害要如何有效产生?

这篇不就在键盘太空战

骰子还是有破坏力的...could leave so much debris in orbit that low-fly

用 gravel 丢头会流血，丢 sand 会痒痒!?

还在骰子有破坏力 然后又说别人纠结于骰子沙子

太空中不需要多大的动能武器 你洒一把沙子 相对速度就

文章开头就有提到太空武器使用会引响近地轨道活动的安

→ tank44444: 够造成严重伤害了

tank44444: 你在太空中用手丢颗骰子同样能灌爆ISS

所以你承认骰子有破坏力囉

多吃点银杏

骰子的我已经证明过了自己看

就摆脱不了地球圈呀，连宇宙速度都达不到还想丢沙子w

证明啥..

什么黄道香蕉点的

跟那个444认真就浪费生命而已 省著点吧

太空站的速度7KM/S 质量300000KG 你骰子要多少速度

可能宇宙中到处都是什么黄道交叉点吧w

你好像还没算碰撞的能量阿 只说夹角90度会撞到 你撞击冲量有算吗?

骰子算你20克啦 够意思吧 这辈子没拿过这么重的骰子

在清舰娘任务顺便消LL体力(ry

轨道参数都给你还不会算?

要诈赌必灌铅!

你就打嘴砲而已 给啥参数

所以你预期的严重伤害是可以打穿多厚的装甲??你的能量够吗?

可能是铝箔装假吧

轨道参数:半长轴 偏心率 倾角 黄道升交点 近心幅角

他有贴图，铝箔装甲(隔热用)

另一个很少用到mean anomaly

ㄏㄏㄏㄏㄏ 说些你自己都不懂的东西叫人算抱歉恕不奉陪了

参考书 fundamental of astronomy 自己翻

所以你考试都是把公式写上去叫助教或教授自己算?

其实我觉得棒球也可以对地面载具造成严重伤害 还不用上太空

我是觉得你直接假设一个值去算用手丢骰子到碰撞太空站

我已经简化到高中物理程度还不会算www

的算式 不然你讲那堆都听不懂 我只认识黄道十二宫

虽然这串很有趣 但是我要先睡了算出结果再叫我

你天文系吗?怎么没有角动量，你丢蝴蝶球吗都不会转w

既然已经是高中物理了那顺便算一下吧

我真的觉得tank44444 只是打嘴砲

又不是给你椭圆轨道或是交会点非近日/远日点那种的

不然那个骰子浩劫太难让人共鸣了

就嘴砲啊 很会怎么不算出来打大家脸一下

你都说我一元二次要回国中学了还叫我算高中物理 强人所难吗你那么会你来阿

轨道速度=631*sqrt(1/r)

我最后一次念物理是两年前的事了，还请大师开示rrrrrrrrrr

可能丢的是这颗骰子 http://i.imgur.com/t2IjqbP.jpg

轨道速度也不用那么麻烦了，低轨7000m/s高轨4000m/s

轨道高度自己带

如果有结果记得Re篇出来啊你们wwww

好像提拉米苏 饿了 (;′Д`)不要什么自己带 我就不懂 你欠吐槽逆

所以说...宇宙战为什么是在轨道上？

没有轨道不就完了(ry

好好把值和算式列出来不是比较好验证吗

看你轨道想定多高啊www

我刚吃完两个沙拉胖，饱了w

先让他把轨道上的东西算完 在来讨论要是不在轨道上他要怎么喷沙子丢骰子吧

跳针? 我的前提看过没?

你赶快算啦

我脱离啦tank44444如果能证明自己是天文系或唸过天文学

前提就你说的第一句话阿

你的前提不就用手丢沙子w

先不管轨道高度,你的骰子的目标是静止还是用轨道速度绕行?

麻烦私信给我 我发一篇道歉 小的不该有眼无珠

ank44444: 太空中不需要多大的动能武器 你洒一把沙子 相对速

所以你到底要不要算 不算大家就收工了 浪费时间

你不会要说已经算完了吧

当然我觉得你只是键盘科学家打打嘴砲而已啦

我普物差点被当帮忙算一下RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

你丢骰子的目标是静止还是运动中回答一下 plz !

这样可以? http://i.imgur.com/qT8keB7.jpg

干嘛排挤我，每次我说了些什么都装没看到 T_T

很好 你证明了你手边有书 所以你到底要不要算

我已经算完了啊

我也有很多看不懂的书 (挺

不同轨道不同值 对应关系 V≒631sqrt(r) r半径

红鲑饭团(?)

结果没出来谁信? 我也可以说我证完了费马最后定理啊

代现成的最大值7000m/s就好，不要再算速率了

你的碰撞结果呢? 都告诉你低轨道速度7000/了不是?

为什么会这么跳跃...

就嘴砲啊 自己提的东西自己不敢算给大家看

tank44444 可以问一下骰子的目标速度是多少吗?

请问相同体积质量垃圾分别撞毁一台卫星和tank 要不同速度吗

近地轨道约7.6kms~7.6*10^3ms16mm骰子约4克=4*10^-3kg1.16*10^3 J

A=目标 B=火箭 C=骰子,只定义了起始位置没A,B的速度与向量你定的这题拿去考也只能送分,还花这么久算w

ABC速度向量都有给 自己看清楚都给你轨道倾角 起始角度也给你 轨道高度跟你说相同更正 少两个量级 应该是1.16*10^5

这篇正解

太空大战最强就垃圾大战R，用到什么电磁砲真实太空战就重力弹弓打来打去

也不是丢个沙子就可以了www

东西质量不够很在怎加速也难有杀伤力流言终结者有做过 纸牌跟硬币

纸牌可以砍小黄瓜

博格圆球可以把你的脸打到体无完肤...

啊哇呾喀呾啦 MS就爆炸了

=w= 没想到我去睡的期间,这篇变成那么专业阿

可是钢球很可爱耶

基本上你都要建造太空战舰了 连太空垃圾都没防御能力还做屁

基本上10^5焦耳大概只比现在的反物资枪强一点而已, 连现代坦克装甲都完全不可能打穿, 更别说太空战舰了

丢沙子wwwwwwwww

再来低轨轨道有大气风阻喔, cm mm级物体受风阻影响可以让你的轨道计算完全都在做白工

这就是为啥爱作梦的总是惹人嫌

在同样轨道上用同样速度运动 你的沙子洒出去相对速度多少

空想科学超酷的楼上有意见吗？(战)

G-Reco就有清土沙,还演了大半集,三势力停战共同作业长距离船也有配备打陨石用的高能雷射砲,剧中只打陨石补充,他们清土沙是用MS拉网子清清土沙的目的是为了取悦共同赞助商,能源补给船入港期

大家辛苦了 跟一个智障聊太空垃圾