首先感谢各位发天王线攻略和心得的玩家,放假有空或许就可参考了,省下不少时间精力
^^
关于天王线更新后大陆那边的争论骂战,我是在大陆某腐女讨论区看到有人问“台湾那边
都没人有意见吗”才想到要来希洽看看,没想到希洽这边确实也有玩家关注。
说大陆人都讨厌温柔的曹萼华其实不怎么对,大陆以男性为主的主流说法是“有些女玩家
厌恶曹萼华,腐女大多厌恶曹萼华”。
只看主流方的说法,其实很难弄清楚为何8G的免费DLC没有全面引来好评,反而有部分玩
家(未必都是腐女,不过好像确实是女性居多)不好好玩游戏,而要针对某角色与批评制
作群,甚至发展到现在仍持续的争论骂战。
大陆玩家不分男女用词一贯犀利,战起来不输PTT乡民,腐女也确实战斗力爆表。就我所
见,大陆腐女内部如果互骂或为某事争论,用词之激烈、发展之峰回路转,远比台湾乡土
剧甚至大陆宫斗剧精采,果然现实生活比戏剧更引人入胜(?)
但是大陆玩家为天王线DLC吵成这样,真的不是单单一个角色一个结局或一个群体所造成
的。应该说各有各的问题吧!
我在大陆《侠风》贴吧潜水了一阵子,在《侠风》腐女圈则待得更久。一开始也颇激愤的
,但现在冷静下来后,想以身为“腐女玩家”的“个人主观”角度,分享一些台湾玩家可
能不知道的状况,并抒发我对目前的河洛制作群的看法。
对同一件事,不同的人在描述时必然会从自己立场出发。我无意洗白腐女(也不是想洗白
就能洗白Q口Q),不过看了两种截然不同的说法再综合比较,或许大家能更清楚骂战的前
因后果。因为《侠风》和河洛制作群在PTT没有专版,目前都是在希洽讨论,就发在这里
了,若违反版规我再自删并接受处分。
另,请不要把此文转到别的地方去。(应该不会有人想转吧XD)
以下长文慎入,“腐女主观视角”看骂战慎入,但想听我说一些有趣的“梦”,或一窥河
洛制作群目前在大陆的经营玩家模式,请务必往下看XD
就我个人观感,现在大陆那边会吵成这样,因素有很多。
“谷荆派腐女就是厌恶曹萼华,只因她拆CP”、“很多女玩家都对曹萼华有偏见,骂她是
绿茶婊”(这个词很难听,绝对不要乱用)
↑当然有人这样想、骂,但就跟PTT生态差不多,呛最大声的往往不是绝对多数,以及意
见不同的两方互呛时,总会挑对方最有骂点的队友来呛。
还有,当同一件事物在不同地方都有人讨论,想较全面了解,最好每个地方都去看看。比
方《食戟》或《海贼》熟肉出了,希洽、专版跟漫吐版的评价、看法肯定互有差异。
我在其他讨论区,也看到不少(腐)女玩家带着偏见骂男性玩家“是个女的都想追”、
“想攻略宫夕瑶丧心病狂”、“乐于跪舔”、“追妈妈辈的夜叉仙音也就算了,还抱怨追
仙音不能开后宫”、“想把所有漂亮女角纳入后宫,何秋娟沈澜香儿卖鱼女苏三都只是小
意思,居然还想让主角追曹萼华,美其名消除腐女怒火”……
但就我所见,《侠风》贴吧玩家一轮只追一个女角色的人绝非没有。
其实《侠风》的曹萼华和《武林》中不同,一开始就引来不少负评,我看过的理由相当多
:私藏大师兄失物六年毫无歉意、心仪大师兄却勾搭二师兄、只是看上大师兄名声跟未来
可能的掌门地位、态度暧昧害二师兄误会、对未明视而不见严重差别待遇、明知大师兄心
情却隐瞒二师兄曾在华山出现对她告白、角色塑造平面无亮点配不上大师兄……有些人言
论非常激烈,最后绿茶婊这种难听的词就蹦出来了。
从上面可以看出,想给一个人负面评价真不是难事。
不过曹萼华真的一无是处吗?当然不是。因此反驳和为她抱不平的人也不少,几乎和“张
无忌的强弱”在PTT金庸版一样,是永恒的战文话题。
(金庸版有战神张无忌,《侠风》各大讨论区有女战神曹萼华XD)
但在天王线大团圆结局图释出后,因为曹萼华和一个不知名的孩子露面而引发的激烈骂战
,还真不是咱们苦战教主能比拟的。
大团圆结局出现曹萼华&孩子引起不喜欢曹萼华的玩家强烈不满,再加上苏三事件的影响
,在大陆许多(应该也并非全部)男性玩家眼中,只要对该结局有负评又是(腐)女玩家
,“谷荆派腐女就是厌恶曹萼华拆CP”、“腐女为了意淫宁可让大师兄孤老终生”、“女
玩家想嫖大师兄,当然对曹萼华有偏见,骂她是想着大师兄又勾引二师兄的绿茶婊”便挥
之不去也解释不清,并且持续扩散。
再说一次,上述这些骂人的(腐)女玩家有,但绝不是绝对多数。
多数提出负面意见但不是这种类型的(腐)女玩家,看到这种言论的心情,大概就像男性
玩家要求官方再开放可追的妹子,官方答应结果给了怡春院老鸨。男性玩家有少数高兴但
多数大骂,官方却说:少来!你们明明都很高兴。这感觉好像有一点不知道怎么形容,又
好像有一点奇怪的感觉在心里……就是想狠狠搧几下耳光吧?于是战火愈发猛烈XD
(不过连希洽这边旁观战况的,都能知道“谷荆派腐女敌视曹萼华”和“绿茶婊偏见”观
点,我还真有点惊讶……)
其实啊,同人玩久了,私设和无视大法一定都会开。
综观各大热门男男同人,开后宫的、没女人会死的、甚至已经结婚生子的,一样可以腐得
风生水起。何况《侠风》给了大小徐和圣堂之钥这两大利器,官方设定的穿越时空啊!正
穿邪、邪穿正、《武林》和《侠风》互穿、谁后悔就重来一遍、想怎么设定就怎么设定…
…开后宫的主角自己就是男男同人的热门人选了,腐女真可能“只为了”曹萼华成为大师
兄官配而批评、不满吗?
能说的有很多,以下我就个人观察和获得讯息,归纳大陆《侠风》“腐女圈”在天王线更
新后普遍不满,导致这波争论骂战的因素(我所说的不代表所有大陆腐女的看法,但至少
占了一部分),当然也要说说河洛制作群的一点事。因为我自己也是腐女的一分子,绝对
不客观XD,可信度有多高?就请大家自由心证:
1.不患寡患不均。
河洛制作群在大陆非常频繁与所有玩家互动、采纳意见。有人被满足,也有人没被满足。
等等腐女想要官方满足也太不要脸?也难怪会有人觉得“官方态度谦卑让玩家提意见,有
些人却只会骂根本得寸进尺”。
其实河洛制作群不像其他家官方排斥或对腐向创作睁只眼闭只眼,而是一向“认同腐向创
作”&“重视腐女意见”,因此颇获腐女支持……是说我们这些腐女其实也满可悲的oz
事实上天王线出来后,还是有配对被官方发糖了。至于方式,除了在游戏中增加了友情向
成分提供大家素材,其他嘛……个人觉得,官方人员不排斥甚至追究腐女,真该打从心底
感谢,如果哪天他们改变态度我也绝无怨言。但如果官方人员继续这样对腐女“和稀泥”
,还不如好好讲明了游戏无论怎么做都绝对无腐、每个男角色都跟阿里山神木一样直,想
腐请自行用现有素材意淫呢。和稀泥是怎么回事?详情见后文XD
2.(腐)女玩家不高兴被扣帽子。
就我所见,(腐)女玩家对曹萼华的负面看法绝对不只是所谓“挡了腐女的路和妨碍女玩
家意淫大师兄”,其实主要来自编剧塑造不够讨喜,二师兄白了她就黑了;以及万众期待
的“逍遥三侠结局”变成了“逍遥谷大团圆绑定曹萼华&孩子结局”。
我没亲眼目睹贴吧风波,就我看到的各方说法综合起来是:苏三作为《侠风》吧主,却态
度鲜明的讨厌曹萼华(真的很明显),因为不满曹萼华被画入大团圆结局图中而大感不满
,骂战中有滥用职权,最后请辞吧主,并表示请辞原因是官方没给她想要的结局,以致徐
大出面解释、缓颊。
许多玩家当然就痛骂了:真恶心!就知道有些(腐)女想腐/嫖大师兄,所以讨厌曹萼华
讨厌到宁可不团圆!
这是一个女玩家的做法。苏三我记得应该不是腐女,但她的做法让包含腐女在内不满意大
团圆结局图的女玩家都被代表,而且解释也没人听了。
腐女是怎么想的?大团圆不好吗?怎么可能!但把曹萼华画入大团圆结局图,就不能像扮
演主角那样,讨厌或不想追哪个女性只要无视或不追就好。想看逍遥三侠永远在一起就不
能不看到曹萼华……老胡跟说好的自由度呢?哪怕原本对她无恶感也要嘀咕了。
更有意思的是,许多玩家义愤填膺为制作群和曹萼华出头,力挺企划让谷曹喜结连理、这
才是一个完美的大家庭!但官方人员后来在微博解释时可不是这样说。当然,或许他们完
全可以体谅官方真的太珍惜玩家,也太“受不了腐女压力”吧?
(我做梦梦到腐女同好跟我说,徐大发言时有点“开玩笑”的表示曹萼华是他的初恋,言
外之意应该是希望大家适可而止。然后我醒了,醒来后对曹萼华越来越同情。我觉得玩家
也就罢了,从徐大到编剧居然都没发现一个角色受厌恶的原因主要还是官方设定+搞不清
楚状况惹祸……)
(今天在微博看到一位企划转发巴哈“台湾玩家讨论‘讨厌曹萼华的原因’”并声明:我
是觉得这篇满有趣的。所以转贴~此篇图文并茂,充分表现出笔者对于剧情上的心理转变
,让人或许多少可以去体会去理解……“讨厌曹萼华的原因”。
他转这篇我才知道,原来台湾巴哈也吵过架啊,然后……真希望官方人员真的理解了曹萼
华“被讨厌”的原因……)
3.制作群放出讯息草率。
所谓“放出讯息草率”,简单说就是制作群曾在贴吧和微博发言或开投票试水温,却又很
快因为“某些原因”改口或删除。一次两次下来自然会引起不满。
比方主策划把风吹雪和傅剑寒凑一对的“设想”曾引起《侠风》贴吧争论,另一企划在微
博对“未来希望新增内容”的投票开了没多久,某个与同性相关,在贴吧引起“大争议”
的选项就迅速被和谐掉了,即使累积票数已颇为可观。保证开放“逍遥三侠”结局,(腐
)女想的是三侠连袂行走江湖,结果出了“绑定曹萼华和孩子的阖家团圆”结局(这一条
应该算官方和有些(腐)女玩家对“三侠永远在一起”的解读不同,只不过随着骂战和官
方后来的“解释”,再讨论已经没意义了XD)
或许大家也会觉得不满的腐女太玻璃心或被宠坏了?也是,换作其他游戏,根本没这种机
会Q口Q。
但我也认为,网络的发达,似乎让很多人都忘了说出去的话泼出去的水,官方愿意和玩家
互动值得鼓励,但放出消息或行动之前如果总是不谨慎思考事后又反悔或试图弥补,被贴
上“官方就是认定了玩家忘性大,这一丁点被吊著玩的不悦终究会被遗忘”的标签似乎也
在所难免。
4.制作群“可能”很在意腐女意见和批评,处理方式却不妥当。
这个问题可扩大来说。其实我已经看到有非腐女玩家也提出,却被骂战给淹没了。
那就是:河洛制作群太想满足“所有玩家”了。
河洛制作群想满足所有玩家,有好有坏。好的地方在于他们不是闷著头做自以为好玩的游
戏,由于乐于与玩家互动、听取意见,游戏bug修掉了、武学平衡更好、套路新增、难度
可自由选择……这些改变都大幅增加游戏的耐玩性。
然而有玩家说要攻略夜叉、仙音,哪怕徐大曾表示不可思议,最终还是成了。(其实也可
能本来就打算做,没有向玩家爆料而已)。这也罢了,毕竟这两位都是《武林》中的女神
,个人也猥琐表示能和仙音姐姐琴瑟和鸣(还强制无后宫)简直太棒了!再说对不想玩《
后宫风云传》的玩家来说,加多少妹子都没差,因为可以不追啊!于是他们可以乐见其成
,并享受官方的重视。
但从腐女角度来看,获得的却是不被满足、自己真正的要求常被误解,或说曲解。官方的
重视方式大多不在游戏内,而在游戏外的言论和爆料。
这是我个人,或说部分大陆腐女的观感:制作群频繁释出的言论爆料,应该就是安慰、安
抚腐女的“和稀泥”。
“大团圆结局图的孩子是大师兄捡回来的,曹萼华小师妹只是来围观”、“官方企划在微
博转发男男同人配对图,说这是自己认可的CP”
我个人觉得,这话不必说,这事也不必做的啊。
当然有毫无道理厌恶曹萼华的腐女,但多数腐女玩家,甚至多数“讨厌”曹萼华的腐女玩
家,吐槽的是让她和孩子在“逍遥谷”大团圆结局图“绑定”出现,不能不见。官方企划
和绘师在微博说了官方的设定:“大团圆结局图的孩子是大师兄捡回来的,曹萼华小师妹
只是来围观”。
我最早听说时,觉得官方人员若真这样说也真够搞笑的,应该是假的吧?结果居然属实。
可能是我眼功欠缺,没听到官方说法之前,我光看图,完全联想不到他们如此有趣的设定
。又不晓得在台湾玩着同一款游戏的大家,是不是都知道官方的这个设定?如果不知道的
人,看到曹萼华和孩子在那张大团圆结局图出现,是怎么理解的?
我还是觉得,由此可见,河洛制作群太想满足所有玩家,因此“可能”很在意腐女意见和
批评。也难怪大陆玩家人人骂腐女。看看,腐女一怒,官方居然就不敢承认曹萼华的大师
兄官配地位了。可怜的曹萼华!
(官方画师(主要负责天王线各新结局图,因为傅剑寒的眼睛画风被骂惨了还得出来替企
划解释的可怜人)的微博:“觉得大家都不喜欢新结局吗小绘者有点方[bm大哭]大团圆结
局虽然收到了提示要画哪些人不过没有指示他们之间的关系 师妹跟2花听说师兄又捡了个
孩子特地来谷里围观师傅教轻功 小绘者自己是这样设定的 至于剑寒 对 他在我心中就是
个眼线男(不)不过企划同学会设定这些结局想必有他们的理由 不玩玩吗?”)
我不知道有没有腐女为这番言论感到开心,至少我傻眼了,这也叫“阖家团圆”结局?以
致后续忘记在哪里看到“大团圆图曹萼华露面但是文字又没说她嫁给大师兄、孩子是她生
的”的言论,真不知道要回答什么。感谢官方这么为玻璃心的腐女着想?再说一次,这也
叫“阖家团圆”?
至于“官方企划在微博转发男男同人配对图,说这是自己认可的CP”,即使不少腐女激烈
批评天王线也依旧不改,显得该位企划心胸宽广。
(真的……挺宽广。我很少看到直男看腐向同人,也很佩服直男可以公开在微博说出“我
就是支持夜叉线也支持傅夜党,支持傅任也喜欢明任,喜欢荆谷也哈谷荆荆明明荆,陆少
萧遥小王子,玄离胖锅虚竹子,情圣渣男单身狗,我爱侠客就是爱的这么没节操,这么没
骨气,这么墙头草,到处倒!”对同人简直比我还博爱,不知道他看到上述男男CP的18X
同人,反应能不能跟看里本差不多?)
官方人员心胸宽广,爱《侠风》爱到能热爱腐物,对腐女来说倒是美事一桩。可惜从实际
内容看来,官方显然有官方的坚持和走向,偏又总不敢无视腐女,甚至大声说“老子就是
要做男性取向的游戏爱玩不玩随便你们”。
在腐女庞大势力下,各家官方与男明星们多数只能无视或苦笑以对,免得得罪了不讲理的
腐女。我完全理解,或者该说这真宽容谢谢你们!
但是,难道是我和我那派的腐女比较奇怪?我们真的不想看到官方一再“啊其实……”爆
料和“认可”同人,毕竟我们都这样想:做进游戏才是真的。不能做就什么都别说。就算
官方人员真的没这个意思,我还是会觉得就是在和稀泥、试图平息不满声浪啊。
当然,“大团圆结局图的孩子是大师兄捡回来的,曹萼华小师妹只是来围观”可能真的只
是弄得太隐晦了,导致玩家感觉不到;官方人员有其坚持,不愿任意把个人喜好带入工作
。那都非常值得钦佩和像我这样产生误解的腐女的道歉。
话说回来,来自官方的爆料、言论和补充设定到底可不可信?J.K.罗琳在《哈利波特》完
结后不知有多少爆料、言论和补充设定,好像除了“不该让妙丽嫁给荣恩”引起大争论,
很少听说有读者完全不理的。
唉,虽然有“作品诞生,作者已死”的论点,但要读者或玩家不管官方说法,实在不容易
。与其要腐女不要太在意官方人员的言行,官方人员学会谨言慎行或许更能停止纷争。
何况官方人员的言论和开放态度不但没能让腐女满意,还替腐女提升了仇恨值。直男直女
玩家纷纷打抱不平:“看企划多可怜被腐女逼得这样息事宁人”、“求企划坚持住不要被
腐女洗脑”
问题是:腐女真的没有求官方人员转发同人或罗列欣赏的男男CP啊。
于是现况是,大陆腐女都快不把官方人员的话当成一回事,甚至已经有人求企划别再说这
种话,让腐女平白无故挨炮轰了。
大陆腐女强势?果然峰回路转哪。
5.黄段子、致敬梗太多,武侠风越来越淡。
这倒不是只有腐女这么想。值得高兴的是官方某企划已注意到了玩家心声,针对此话题在
微博发言,下面也有很多人留言提意见,希望往后真能往好的方向发展。黄段子、致敬梗
有趣,但看多了真的很腻。
6.有些重要人物被写崩或前后不一。
比方天王线不相信主角也不给解释机会的大师兄;在杭州听说主角去怡春院就拔刀、主角
加入天龙教就恩断义绝,那个敢爱敢恨的秦红殇天王线开修罗场,最后居然来一句“算我
命苦喜欢上三心二意之人”……
大概是编剧让主角照搬段正淳的台词太让我既恶心又想笑了,哪怕情圣都跑过了,我还是
觉得天王线那不是秦红殇。她老爹还说“男子汉大丈夫三妻四妾”……哇喔我没记错的话
,情圣结局众老婆可是不分大小呢!再说三妻四妾的真正意思其实是“一夫一妻多妾”您
知道吗?秦红殇还不一定是正妻,而正妻有权卖掉妾的啊XD
(话说我又做梦梦到离职编剧释出她所知道的天王线原剧情,大师兄是相信未明的,虽然
离职后东西被改在业界再正常不过……啊我又醒了真是场好梦)
综上所述,大陆以男性为主的许多玩家和(腐)女玩家双方对彼此观感都很差,要攻击对
方也各有理由,能不吵起来吗?
台湾这边怎么相对风平浪静?没有官方人员频繁询问、采纳意见,不时在微博、贴吧和玩
家互动发言爆料,风波要持续发展的确不容易,不是吗?
但是但是,虽然上面我列了那么多自己和其他腐女的批评,我仍然很高兴天王线更新了许
多武学和可换难度,对这个态度开放、愿意与玩家互动,甚至目前被骂成这样还能不关闭
微博评论的制作群,也感到敬佩。如果他们能聆听、正视我上面所说的,以及以下的感想
,那真是做梦都会笑醒。
(如果官方有人看了这篇决定不再对腐女爆料示好,我大概会成为大陆《侠风》腐女圈的
千古罪人;但能让官方坚持态度走出自己的路而对游戏大有好处的话,倒也认了XD。呃,
如果官方有人看了这篇,决定以后游戏不出繁体中文版或是从此关闭互动管道……不必等
版友动手,我大概要准备跑路了oz)
总之,我在希洽发这篇的原因,是希望提供台湾有玩《侠风》的玩家另一个旁观角度。
更重要的是,骂战应该快结束了,但就我所见,因玩家热情而重组的河洛制作群接下来可
能会面对更多问题,作为热爱《武林群侠传》和期待《金庸》重制的老玩家,实在有点担
心。
编剧过早离职后,天王线剧情和台词功力和先前比较,确实有些许落差。《金庸》若真的
开始重制了,应该快点设法招募优秀新编剧,或提升现有编剧企划的能力。除非他们想向
“金庸乡民版”看齐,否则耳熟能详的梗不能频繁用,更不能用一辈子。
再者,制作群目前太重视玩家意见,甚至可能到了哪一边都不想得罪的程度,也不是什么
好事。
玩家挑错、提意见很简单,制作群应有自己的坚持,不要被哪一方骂几句就松口;也没必
要把挨骂看作大事,想尽办法也要安抚下来。(或许他们没这样想,纯粹是我自以为)
(有些大陆腐女已经开始猜测河洛制作群眼见天王线评价不如预期,就刻意移祸江东挑起
(腐)女玩家和男性玩家骂战,借此淡化天王线DLC多bug、剧情台词黄俗不精采等问题,
并澈底让腐女不敢再高调提出要求云云……简直在写小说XD)
其实,玩家要求官方若办不到的,直说现阶段办不到是最好的,至少我觉得诚实,而且某
些意见遭采用的机率高低,其实腐女心中都有数,失落也不会失落到哪里去。
更重要的是:官方人员往后说话、做事前要思考恰当与否。也最好挑明现在是“以官方身
分说话”,还是“以私人身分发表感想”。把在网络和玩家互动、爆料、抱怨与和稀泥的
精力多分一些在充实自我与游戏,编写好的剧情台词和做出好设计,这才是长久经营之道
啊。
唉,希望企划目前在微博的对“江湖味和文化底蕴淡薄”的讨论与检讨,以及徐大“天王
线推出后,接下来我们会检讨整个<侠客>,做些调整,不管是在数值或者剧情编排上”的
承诺,能真正帮助游戏变好。
虽然身为台湾玩家,说这些和担心这些……似乎也没用(远目)。
还是台湾也有官方与玩家可以频繁互动的地方?请务必告知!
以上是大陆天王线骂战腐女方的平衡报导,以及河洛制作群在大陆经营玩家的现况&个人
看法。谢谢收看^^,如果大家有兴趣,我之后再补充没提的曹萼华相关部分,虽然巴哈被
转录那篇已经说了好多XD
=11/6=
看了推文才发现真的有20页oz,大概是有很多想说又一直找不到地方才变成这样
感谢大家的分享、批评和指教,回过神来也觉得自己激动的太奇怪了,超级羞耻XD
大概是期望过高所以失落过大吧,但虽然有不满,也不该忽视了新东西带来的乐趣才对
(一代宗师好刺激,但真的很容易脑羞)
给直接按end的人以上长篇大论懒人包:
1.大陆玩家为天王线吵很大,吵的理由很复杂;有的玩家以偏概全,有的可能脑补过度
2.曹萼华被骂很惨的理由很多很复杂
3.台湾玩家基本在观战
4.希望河洛调整对玩家的互动方式&继续加油精进,还有应该“多关注台湾这边”拜托!
p.s.《侠风》贴吧不战的话还是不错,当初盟主线卡bug重打四五次,在脸书发问,
等了好几天官方才回复建议我重装。最后还是在贴吧找到解决方法。还有一些武功分析
帖子也写得很好,有兴趣还是可以去看看啦XD