Re: [闲聊] 看过人气掉最快的手游是? (谈境界之诗
楼主: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2015-10-26 20:00:34
※ 引述《sdfsonic (S音)》之铭言：
: 如题，最近开始热衷于某款手游，看到她人气上上下下，不断的有人送帐号跟接收帐号
: ，让从来没玩过手游的我算是大开了眼界(送帐风气跟手游人气的改变真快)，忍不住好奇
: 的是人气从热门掉到冷门最快的是哪款手游，又是因为什么事件人气狂跌了，感觉应该会
: 听到不少玩家的血泪辛酸故事，所以各位来闲聊一下吧@@
好吧我知道S音是想问境界之诗
原本想等明天官方期中考考完再看状况发文，不过被这篇文钓出来了
我虽然不是什么游戏系、游戏开发者等等的专业领域
不过我好歹从幼稚园就吵著玩FC上的玛莉欧到现在玩游戏玩了2X年
各大网游手游也有玩过不少，我以个玩家身分分析一下现在境界的问题...
境界其实有不少大大小小隐性问题，只是现在没爆发出来而已...
容我现在讲一下，也请各个支持者可以提出看法一起来讨论讨论
先声名我不是境界黑，我也有只突90的苏，也有奈米课了点
只是我认为这些隐性问题需要讲出来比较好...
严格要我用SWOT分析的话，境界的优势(Strength)我只认同国产+SLG手游这两点...
(欢迎大家不服的可以提出来讨论讨论)
可惜的是转蛋很适合手游，SLG这种少操控多思考的也很适合触碰下指令的手游
但是SLG跟转蛋其实非常非常不合...
先讲一下SLG的特色
以前的如机战、神奇传说、火焰之纹章、天使帝国、还有一些我现在忘记的大作SLG
他们好玩的地方是在于多角色、多职业、多机体、多技能等等要素去推不同地图
善用角色职业技能等来破关是SLG的一种醍醐味，然后真的难过还能玩练等去过关
而境界一些设定上我是觉得自己把自己的SLG优点都卡死了...
首先是操控人数4+1..这完全反其道而行，人家机战只能出20只还会被抱怨太多仓管
结果境界一场只能出自己四只+一只好友Orz
上面提的SLG+转蛋的问题也反映在这边，人家游戏关卡设计是角色已经给你了
再设计出一关一关的关卡来让你想办法用现有的角色去破
但是转蛋GAME就不一样了，你转出什么角色是运气是课金力
而关卡要设计就会遇到两难，太难 →只有少数转到好角的人能轻松玩
太简单→转到好角的人觉得游戏没挑战性
简单讲就是如果无法设计出一个够平衡双方感受的关卡时
新手跟老手(课长)的游戏体验会被拉大，这对一款手游来说不是好事...
手游用82法则来说，2成的人课金养全部人，可是8成的中轻课是隐性的拉人来课金
如果不能满足这全部人(没错，手游环境就是这么变态)，那就会有玩家流失
只是流失2的部分是马上看的见的营收减少，流失8的部分是隐性的人气减少..
而目前这部份我认为境界太偏向老手、课长、农夫了
新手跟轻玩家很难在无趣的农KP、超M的挑战里获得乐趣
(注意：农不是问题，重点是无趣，天天只打一根木桩是很无趣的)
这类活动多了、久了就是轻玩家渐渐退坑
再来是职业+技能+等级+装备+道具
这也是SLG的趣味性，各种转职或是升等获得技能，战斗过程使用道具装备破关等等
看看神奇传说我家小卡铃一开始只有烂烂的火焰
练到25等可以叫出凤凰烧场那爽感T_T
但境界的职业分化做的太差，导致有几种职业走出去就是比人弱..Orz
而且技能是商店买来or打来的，这样就算了还绑定角色
再说一个角色还只能放三个技能，固有技还会卡格子，结果角色玩法死到不行..Orz
练等的成就感也很低，没有新招没有技能格扩充，只是单纯的数值增加而已..
装备就不说了，境界没装备跟道具(眼神死
这部分再讲的都是耐玩性的部分，一款SLG说真的玩起来就那样
但是人家懂得用多种组合多种配合来延长游戏趣味性
而这块境界说真的，很不及格，所以才导致玩家除了练等上去后就没事干的窘境
毕竟没装备道具可以打、练低星的角色比不过5星角也没意义
结果只有等级跟练等后卖掉的KP这两件事情是玩家可以农的..
(同上注意：农不是问题，重点是无趣，有趣的农装农道具是很红的，看看隔壁D3。)
再来是手游的后追机制问题
手游跟传统游戏有个最大的不同点就在于玩家是不停的流动的
玩家是会一直来来去去的，而这时候要如何让新手追上老手是一件很智慧的事情
我们先设身处地想一下，自己是个新手开始玩一款新游戏
结果不管花多少时间去努力都追不上老手的游戏进度，活动都无法参与到最后，有趣吗？
再来你想推人坑，结果他问你你好猛好强，怎么过这几关的？
然后你跟他说：“喔这些是老手才能过的啦，新手只能当次等玩家不能玩喔^o^。”
有多少人会愿意入这种坑囧?
(此为夸张讲法，不过叫新手吃石、转蛋、劝退等，说真的意思已经不远了)
而能让新手追上老手的方法主要有两种
1.强度通膨 - 比较多手游用的这种方式，简单讲就是新角伤害从2倍→3倍→5倍→10倍..
让新手抽个新角就能够拥有追上老手的本钱
2.活动特角 - 出一些转蛋角色、道具让人能在活动中以更快更轻松的方式拿到奖励
而新手只要乖乖存石或是在活动期间课金抽到特角就能翻身追上活动
这方法缺点是你活动的吸引人程度能多猛？
能找来多大咖的合作、多萌的卡面决定了活动特角的销售能力
而后追机制这部份我觉得境界有点大问题...
不过问题是已经造下了因，有点无法收这果了...
没错，就是我最爱跟人吵的KP角90等苏
首先境界的4+1的那个好友1，等级最大值是取决于玩家自身拥有的那4里面的最高等
而境界要6突......突到最高高达90等
简单计算一下，全队都5星满等60级，60x5=300等
而有苏的队伍呢？ 90x2+60x3=360等
有没有苏直接差距了60等，直接换算等于多新手一个角色...
也就是在境界中，第一只的突满角色重要性高到不行，一个1>>>>>>>>0的概念
而苏这角色本身又有几个小问题
优秀的职业+顶级5星的数值+当初需要农的KP较低
结果苏的问题有哪些?
6突90等+好友吃最大等+优秀的职业+顶级5星的数值+较低KP需求=老手跟新手的差距
而苏已下架的现在，新手要如何获得花差不多的心力跟努力来追上老手呢？
而且上面提的两个主要方法我认为境界都不太适用..
强度通膨放在一个才刚出两个月的游戏太刺激了..
活动特角上面说了，取决于活动的吸引人程度，在台湾要跟什么东西合作才有这吸引力?
这部份我觉得是营运的一个隐性的考验，迟早要解决的问题
不然短期内的新手永远会被一个老手的90等苏给羡煞的非常不爽
你说不解决又没差？
“反正老手比新手爽正常阿？”
所以新手不爽就会退坑阿
“期间限定角色就是这样啊？”
所以新手不爽就会退坑阿
“新手也能花心力去农KP换9100的比较没那么猛的大叔啊？”
所以新手不爽多农那么多换一个比较废的大叔就会退坑阿
“其他游戏也有震电改、山猫啊？”
舰娘没震电改差距大不到哪去，CC是活动特角GAME，山猫在活动期间有跟没有没差到哪去
“老手也是花时间精力农来的阿？”
所以新手花一样的时间精力只能换不满一只比较废的大叔就会退坑阿
我越打都越觉得我像境界黑..先去弄饭吃补血糖...
然后刚刚活动预告偷偷出来了
http://i.imgur.com/35CuVUf.jpg
: 如题，最近开始热衷于某款手游，看到她人气上上下下，不断的有人送帐号跟接收帐号
: ，让从来没玩过手游的我算是大开了眼界(送帐风气跟手游人气的改变真快)，忍不住好奇
: 的是人气从热门掉到冷门最快的是哪款手游，又是因为什么事件人气狂跌了，感觉应该会
: 听到不少玩家的血泪辛酸故事，所以各位来闲聊一下吧@@
好吧我知道S音是想问境界之诗
原本想等明天官方期中考考完再看状况发文，不过被这篇文钓出来了
我虽然不是什么游戏系、游戏开发者等等的专业领域
不过我好歹从幼稚园就吵著玩FC上的玛莉欧到现在玩游戏玩了2X年
各大网游手游也有玩过不少，我以个玩家身分分析一下现在境界的问题...
境界其实有不少大大小小隐性问题，只是现在没爆发出来而已...
容我现在讲一下，也请各个支持者可以提出看法一起来讨论讨论
先声名我不是境界黑，我也有只突90的苏，也有奈米课了点
只是我认为这些隐性问题需要讲出来比较好...
严格要我用SWOT分析的话，境界的优势(Strength)我只认同国产+SLG手游这两点...
(欢迎大家不服的可以提出来讨论讨论)
可惜的是转蛋很适合手游，SLG这种少操控多思考的也很适合触碰下指令的手游
但是SLG跟转蛋其实非常非常不合...
先讲一下SLG的特色
以前的如机战、神奇传说、火焰之纹章、天使帝国、还有一些我现在忘记的大作SLG
他们好玩的地方是在于多角色、多职业、多机体、多技能等等要素去推不同地图
善用角色职业技能等来破关是SLG的一种醍醐味，然后真的难过还能玩练等去过关
而境界一些设定上我是觉得自己把自己的SLG优点都卡死了...
首先是操控人数4+1..这完全反其道而行，人家机战只能出20只还会被抱怨太多仓管
结果境界一场只能出自己四只+一只好友Orz
上面提的SLG+转蛋的问题也反映在这边，人家游戏关卡设计是角色已经给你了
再设计出一关一关的关卡来让你想办法用现有的角色去破
但是转蛋GAME就不一样了，你转出什么角色是运气是课金力
而关卡要设计就会遇到两难，太难 →只有少数转到好角的人能轻松玩
太简单→转到好角的人觉得游戏没挑战性
简单讲就是如果无法设计出一个够平衡双方感受的关卡时
新手跟老手(课长)的游戏体验会被拉大，这对一款手游来说不是好事...
手游用82法则来说，2成的人课金养全部人，可是8成的中轻课是隐性的拉人来课金
如果不能满足这全部人(没错，手游环境就是这么变态)，那就会有玩家流失
只是流失2的部分是马上看的见的营收减少，流失8的部分是隐性的人气减少..
而目前这部份我认为境界太偏向老手、课长、农夫了
新手跟轻玩家很难在无趣的农KP、超M的挑战里获得乐趣
(注意：农不是问题，重点是无趣，天天只打一根木桩是很无趣的)
这类活动多了、久了就是轻玩家渐渐退坑
再来是职业+技能+等级+装备+道具
这也是SLG的趣味性，各种转职或是升等获得技能，战斗过程使用道具装备破关等等
看看神奇传说我家小卡铃一开始只有烂烂的火焰
练到25等可以叫出凤凰烧场那爽感T_T
但境界的职业分化做的太差，导致有几种职业走出去就是比人弱..Orz
而且技能是商店买来or打来的，这样就算了还绑定角色
再说一个角色还只能放三个技能，固有技还会卡格子，结果角色玩法死到不行..Orz
练等的成就感也很低，没有新招没有技能格扩充，只是单纯的数值增加而已..
装备就不说了，境界没装备跟道具(眼神死
这部分再讲的都是耐玩性的部分，一款SLG说真的玩起来就那样
但是人家懂得用多种组合多种配合来延长游戏趣味性
而这块境界说真的，很不及格，所以才导致玩家除了练等上去后就没事干的窘境
毕竟没装备道具可以打、练低星的角色比不过5星角也没意义
结果只有等级跟练等后卖掉的KP这两件事情是玩家可以农的..
(同上注意：农不是问题，重点是无趣，有趣的农装农道具是很红的，看看隔壁D3。)
再来是手游的后追机制问题
手游跟传统游戏有个最大的不同点就在于玩家是不停的流动的
玩家是会一直来来去去的，而这时候要如何让新手追上老手是一件很智慧的事情
我们先设身处地想一下，自己是个新手开始玩一款新游戏
结果不管花多少时间去努力都追不上老手的游戏进度，活动都无法参与到最后，有趣吗？
再来你想推人坑，结果他问你你好猛好强，怎么过这几关的？
然后你跟他说：“喔这些是老手才能过的啦，新手只能当次等玩家不能玩喔^o^。”
有多少人会愿意入这种坑囧?
(此为夸张讲法，不过叫新手吃石、转蛋、劝退等，说真的意思已经不远了)
而能让新手追上老手的方法主要有两种
1.强度通膨 - 比较多手游用的这种方式，简单讲就是新角伤害从2倍→3倍→5倍→10倍..
让新手抽个新角就能够拥有追上老手的本钱
2.活动特角 - 出一些转蛋角色、道具让人能在活动中以更快更轻松的方式拿到奖励
而新手只要乖乖存石或是在活动期间课金抽到特角就能翻身追上活动
这方法缺点是你活动的吸引人程度能多猛？
能找来多大咖的合作、多萌的卡面决定了活动特角的销售能力
而后追机制这部份我觉得境界有点大问题...
不过问题是已经造下了因，有点无法收这果了...
没错，就是我最爱跟人吵的KP角90等苏
首先境界的4+1的那个好友1，等级最大值是取决于玩家自身拥有的那4里面的最高等
而境界要6突......突到最高高达90等
简单计算一下，全队都5星满等60级，60x5=300等
而有苏的队伍呢？ 90x2+60x3=360等
有没有苏直接差距了60等，直接换算等于多新手一个角色...
也就是在境界中，第一只的突满角色重要性高到不行，一个1>>>>>>>>0的概念
而苏这角色本身又有几个小问题
优秀的职业+顶级5星的数值+当初需要农的KP较低
结果苏的问题有哪些?
6突90等+好友吃最大等+优秀的职业+顶级5星的数值+较低KP需求=老手跟新手的差距
而苏已下架的现在，新手要如何获得花差不多的心力跟努力来追上老手呢？
而且上面提的两个主要方法我认为境界都不太适用..
强度通膨放在一个才刚出两个月的游戏太刺激了..
活动特角上面说了，取决于活动的吸引人程度，在台湾要跟什么东西合作才有这吸引力?
这部份我觉得是营运的一个隐性的考验，迟早要解决的问题
不然短期内的新手永远会被一个老手的90等苏给羡煞的非常不爽
你说不解决又没差？
“反正老手比新手爽正常阿？”
所以新手不爽就会退坑阿
“期间限定角色就是这样啊？”
所以新手不爽就会退坑阿
“新手也能花心力去农KP换9100的比较没那么猛的大叔啊？”
所以新手不爽多农那么多换一个比较废的大叔就会退坑阿
“其他游戏也有震电改、山猫啊？”
舰娘没震电改差距大不到哪去，CC是活动特角GAME，山猫在活动期间有跟没有没差到哪去
“老手也是花时间精力农来的阿？”
所以新手花一样的时间精力只能换不满一只比较废的大叔就会退坑阿
我越打都越觉得我像境界黑..先去弄饭吃补血糖...
然后刚刚活动预告偷偷出来了
http://i.imgur.com/35CuVUf.jpg
作者: sdfsonic (S音) 2015-10-26 20:02:00
其实我真的是想问其他手游的例子耶.境界我自己就有在玩了:)
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 20:06:00
几个问题点不错 其实我在想要不要建议把好友等级限制取消!?
作者: zelda123 (丸子) 2015-10-26 20:06:00
好奇原PO有玩过圣火吗?
作者: marioworld (还没想到...) 2015-10-26 20:07:00
很推后面几句 玩个游戏还要卖老比梯数到底在想啥?
作者: senas (事情就是这样啦~) 2015-10-26 20:10:00
我觉得职业跟技能真的要多样性(我知道手游很难做到)
作者: plastic33 (塑胶) 2015-10-26 20:10:00
想法跟我一模一样xd 但我在LINE群组这样讲都被围攻xd我本身也是有90苏 中水也买了500罐 但我真的觉得不好
作者: zelda123 (丸子) 2015-10-26 20:11:00
职业太多反而不像SLG吧，这样相克链会变很长耶
作者: actr (偷吃猫的鱼) 2015-10-26 20:11:00
我觉得问题是在于 地图作得越来越大 结果玩家只能4+1敌人多到爆炸
作者: plastic33 (塑胶) 2015-10-26 20:11:00
无聊农kp真的是很大很大的问题 这只我还会尽量刷满下一只kp角还是一样要农成这样的话我搞不好就弃了
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2015-10-26 20:12:00
其实玩转蛋游戏看角色成长是非常重要的…看FGO的卡面~~
作者: pan46 (pan) 2015-10-26 20:12:00
怎办 换太多我AP水用不完怎办
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2015-10-26 20:12:00
不想农就不要农啊？这只我就完全没农
作者: realion (超乎想像) 2015-10-26 20:13:00
菜B8
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 20:13:00
我是觉得他的职业比较像是想做记录的地平线那种多职业且各有其独特性这种的
作者: actr (偷吃猫的鱼) 2015-10-26 20:13:00
练上去只有数字变化其实颇没成就感的没有技能(要用买的打的) 没有新图(突几都一样) 没有新模组
作者: eatcakes1 (惦念) 2015-10-26 20:14:00
当初北方密使只练娜坦丽亚 SOLO全部黑黑
作者: zelda123 (丸子) 2015-10-26 20:16:00
买技能+绑定角色+格子有限，都和圣火觉醒很像，觉得还好
作者: ab170926 (华胥) 2015-10-26 20:16:00
这时候就要提到隔壁棚的机战手游了
作者: actr (偷吃猫的鱼) 2015-10-26 20:17:00
图也没有比较吸引人这点比较惨有很多手游靠图面就可以骗钱了
作者: Fish11795 (皓皓) 2015-10-26 20:33:00
还有一点你没讲到 限回合数 主线撤退战 受城战限回合数很正常 但曜日 训练 挑战 限回合数葱三小
作者: bigchoir (IROI) 2015-10-26 20:35:00
这游戏立绘像精致度不高还有诡异的粗黑边 感觉很..复古?
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 20:53:00
我反而喜欢这种风格的立绘 就是用粗线才好还有挑战明明不算太难过
作者: sdfsonic (S音) 2015-10-26 20:54:00
我觉得突满真的要有图面变化+新语音之类的
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 20:54:00
你说圣火 那你玩过圣火776吧? 境界这算难?
作者: sdfsonic (S音) 2015-10-26 20:55:00
最好是女角脱光+诱人姿势(好啦 我自己走去警察局)
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 20:55:00
嫌776太难 那也应该玩过经典的贝维克传说吧?
作者: sdfsonic (S音) 2015-10-26 20:56:00
我玩过FC上的初代圣火耶(挺
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 20:56:00
跟贝维克比绝大部分日式SLG都不算完善
作者: sokayha (sokayha) 2015-10-26 20:56:00
亚瑟：图面变化？(自豪的披上披风
作者: s3864308 (å«æˆ‘主人) 2015-10-26 20:58:00
新手要能跟上老手本来就不可能吧 使用的AP量就有差距了
作者: Asakura1397 (i肝→) 2015-10-26 20:58:00
境界他不算卖角色人物图啦... 虽然他有支线故事
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 20:58:00
嫌上面两款太过专研 那举个大地图的例子圣火 圣战系谱
作者: zelda123 (丸子) 2015-10-26 20:59:00
你说的相克链境界有吧？不是说之后要出上级职业？
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 20:59:00
可是境界也没比系谱难阿
作者: hughfan 2015-10-26 21:00:00
上场角色只有5人的SLG首推FFT,蛋那是因为有丰富的转职
作者: pan46 (pan) 2015-10-26 21:00:00
http://goo.gl/IoZq3m 拿这只苏比看看吧 一样是忍者
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 21:00:00
你的难度评价真的怪怪的
作者: ysanderl (人里乡民) 2015-10-26 21:01:00
相克链境界有虽有 但敌人属性杂+我方只有4+1角 只好无视
作者: zizc06719 (毛哥) 2015-10-26 21:01:00
怒嘘回合数 明明鲁洨的过 却被回合KO
作者: zelda123 (丸子) 2015-10-26 21:01:00
圣火的敌人属性也没比较单一啊，境界能无视是因为影响小不过地图小也限制了相克的发挥空间，因为都会被克属打到
作者: s3864308 (å«æˆ‘主人) 2015-10-26 21:02:00
然后新手看到老人有苏就不爽玩????
作者: ysanderl (人里乡民) 2015-10-26 21:03:00
应该说新手找攻略 却永远只找的到带两只苏的 会很难参考
作者: s3864308 (å«æˆ‘主人) 2015-10-26 21:03:00
那可能有课长的游戏,新手永远都不会玩了吧XD
作者: Hfy0920 (Hfy) 2015-10-26 21:03:00
这款跟日本的杀戮魅影相比如何0.0
作者: actr (偷吃猫的鱼) 2015-10-26 21:04:00
套句D3的名言：“痛苦太多，收获太少。” 现在的情况
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 21:04:00
有用法队或没有突满角绝对不会忽略属性
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:04:00
所以这次挑战有再针对苏的弱点阿-技能应用少
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 21:05:00
以slg战略性来说杀戮魅影更鸟
作者: ysanderl (人里乡民) 2015-10-26 21:05:00
嗯..但是这次挑战哪怕是盗贼关 我开苏还是比法师砸的痛
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2015-10-26 21:05:00
境界的角色很有趣呀～ 很用心的剧情
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 21:06:00
我很好奇，我碰到新手都没在管苏怎样
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:06:00
所以属性魔法的相克应该要更明确点
作者: sdfsonic (S音) 2015-10-26 21:06:00
一个新手 各自表述ww
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2015-10-26 21:07:00
反正明天终于有活动啦 不要在让我农两只突满五星就好QQ
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:07:00
我甚至更希望炼金能往属性赋予或一些魔法相关走-..-
作者: ysanderl (人里乡民) 2015-10-26 21:07:00
像这次挑战满难的 要是能开放一整周让玩家慢慢磨就好了
作者: zelda123 (丸子) 2015-10-26 21:08:00
真的都是看到老手在讲苏，新手根本无感XD
作者: pan46 (pan) 2015-10-26 21:08:00
我新手._./ 快问我
作者: sdfsonic (S音) 2015-10-26 21:09:00
pan新手有这么多突满的 不科学啊
作者: ysanderl (人里乡民) 2015-10-26 21:09:00
然后炼金定位大概得修一下 现况都只能靠那招灭吃饭但普通炼金魔法除了炸怪移位之外 平常招实在不怎么实用
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:10:00
反正炼金要看第二篇吧-..-
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 21:10:00
就等主线开学园会有炼金系统吧
作者: sdfsonic (S音) 2015-10-26 21:11:00
不过我自己的感觉 目前的文章都蛮像是玩得很久的重度玩家去预测刚进游戏的玩家的想法XD 实际上还是看下载人数跟营收最准 什么感受都主观的 会继续玩的就是会继续玩
作者: pan46 (pan) 2015-10-26 21:12:00
没啥差吧 顶多新手查攻略发现他们都没有苏会骂干而已
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:12:00
我只知道境界一些NPC的魅力是有的wwwww
作者: realion (超乎想像) 2015-10-26 21:12:00
一段时间后再回来看就知道了
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 21:14:00
等等潘你有误解 是有放三星角不是全三星还有这次的挑战没用三星角 因为我终于凑满队伍了QQ
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:15:00
现在3升4不多 ZZZ
作者: pan46 (pan) 2015-10-26 21:16:00
可恶 路易士骂你Q_Q
作者: zxlt3722 ((／‵Д′)／~ ╧╧) 2015-10-26 21:16:00
KP角不是说会复刻吗
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:16:00
只是3升4一多 转蛋到底会不会有感到威胁性呢-..-
作者: sdfsonic (S音) 2015-10-26 21:17:00
我个人觉得转蛋的最大威胁来自KP角XD
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:19:00
恩 快一个星期 我慢慢农 快农到第2只了
作者: pan46 (pan) 2015-10-26 21:19:00
好农好农
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:20:00
还不是靠水 wwwww
作者: zxlt3722 ((／‵Д′)／~ ╧╧) 2015-10-26 21:21:00
话说SLG本来就是要烧一点脑才有乐趣吧
作者: s3864308 (å«æˆ‘主人) 2015-10-26 21:21:00
两边AP使用量,遇到的活动量不对等 自然永远不可能追上阿
作者: pan46 (pan) 2015-10-26 21:21:00
假日我才吃不到二十耶 好懒 这角色这么鸟 先练到60好了
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:22:00
我算过了阿 12X的中水+自然回复 22天就可达成吧
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2015-10-26 21:23:00
农kp太无聊啦～ 还涨价～
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:23:00
只是有万圣节活动 那两只正太是活动角的话 大叔大概就能换多少是多少了wwwww
作者: sdfsonic (S音) 2015-10-26 21:25:00
我有大叔我骄傲 最好你们都不换(乱指
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:26:00
大叔我想突高阿 因为我南希才0突 XDDDD只是南希60也猛猛低-..-
作者: s3864308 (å«æˆ‘主人) 2015-10-26 21:27:00
然后苏的问题 时间拉长根本不是问题 等KP角变多
作者: sdfsonic (S音) 2015-10-26 21:28:00
舍弃大叔的人 总有一天也被大叔所舍弃(什么啊
作者: s3864308 (å«æˆ‘主人) 2015-10-26 21:28:00
玩家选择变多 苏的强度自然会慢慢被稀释
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2015-10-26 21:30:00
不过一队四只真的偏少～
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:32:00
那种超大型 至少配个可以控的NPC角嘛-..-
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2015-10-26 21:35:00
之前王女跟海滩都有可控的npc
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:36:00
当初勇者兔 我还以为跟王女挑战一样可以控 结果搞笑XD
作者: s3864308 (å«æˆ‘主人) 2015-10-26 21:37:00
AP又不一定只能农角色 还有农经验跟技能就差很多了
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控) 2015-10-26 21:40:00
我只算1带3 可是这样只能在农KP的轮回 XDDDDD
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 21:42:00
不 技能超好用 有去农X之日金币商店买不到的技能游戏难度完全不同 更不用说王女训练掉的那些
楼主: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2015-10-26 21:46:00
我知道好用 问题是新手有角色有一队满等 技能够用就可以了 主要就是角色 其他两个真的是还好 那点AP差不到哪去
作者: s3864308 (å«æˆ‘主人) 2015-10-26 21:50:00
苏强度通膨 我是觉得无感啦 境界又不是靠苏就挑战躺着过
楼主: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2015-10-26 21:53:00
有的人当然不会觉得有问题阿 而且这是长久的问题 像这次挑战 有没有90等角色的人就是差超多 能保证以后都没这种活动吗..? 然后又是回到叫新手吃石了吗ˊ3ˋ?
作者: bernon (沒什麼) 2015-10-26 21:56:00
玩两天就砍了,练功难到爆,要重复打同一关根本脑我以纯新手角度,没爱真的没兴趣练下去
作者: s3864308 (å«æˆ‘主人) 2015-10-26 21:57:00
要讨论长久 等你满手90等KP角 你还会在意一只苏??
作者: bernon (沒什麼) 2015-10-26 21:57:00
就算抽到5星也没太兴奋,打11等关卡1次升2级,经验曲线差
作者: reader2714 (无毁的湖光) 2015-10-26 21:59:00
叫新手吃石为何是问题 这次挑战大概只有大科长不用吃
作者: bernon (沒什麼) 2015-10-26 21:59:00
而且真的觉得刻意拖台钱,来掩盖没活动的尴尬
作者: reader2714 (无毁的湖光) 2015-10-26 22:00:00
练功真的很简单....甚至太简单了
作者: zxlt3722 ((／‵Д′)／~ ╧╧) 2015-10-26 22:04:00
没有啊 我只包月 玩不到一个月 这次挑战0石打完R
作者: Nesoin (Nesoin) 2015-10-26 22:23:00
专版何时开r
作者: moondark (分析与解说) 2015-10-26 22:31:00
楼上觉得很难练的大概不知道要用施毒打近战训练善用格档施毒洁净 一场60近战1级马上升到14级
作者: sdfsonic (S音) 2015-10-26 22:37:00
其实有抓到训练关的诀窍练级不难@@至于专版应该就在最近就会开了
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2015-10-26 22:46:00
主线一下就推光了完全没有拖台钱的感觉啊
作者: Alexis0204 (有钱能使鬼出没) 2015-10-26 22:50:00
我觉得这篇相当中肯 把大部分的问题都点出来了真的对非 大课长石油王法老 的轻中微无课玩家来说石头拿去抽跟拿去农KP买KP角的投资报酬率差太多太多了50石十连抽可能顶多两五星 拿来补体农KP 一只突满的KP角就在那边迎接你了 90等跟65.70等真的差很多就算现在炼金大叔比较贵 还是比拿去十连抽CP值高很多可是这就矛盾了 转蛋有乐趣可是投资报酬率爆烂农KP投资报酬率好 但是他X的无聊无趣而且如果那个帮助好友讯息没错的话 从刚开始每天至少帮助50个以上到现在一天不到10个…这是个警讯啊
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2015-10-26 23:06:00
还有个问题是AP制 比较不能随便用各种奇葩阵容去试那就是两只苏 又快又稳 结束
作者: Fish11795 (皓皓) 2015-10-26 23:23:00
下班惹 六点上到十一点 工作有点多 都没空看手机
作者: gekidou (阿良) 2015-10-27 02:47:00
FFT5人 但一堆技能练超爽的
