[讨论] 电竞中的“创造性”
楼主: youtien (恒萃工坊) 2015-10-15 10:39:05
《南方公园》有一集，屎蛋他们一帮人在疯Guitar Hero，成天拿着吉他型控制
器在冲高分；屎蛋爸看到，拿了一把真吉他出来，给他们弹了一曲，说你们弹的这些
我都会，我还可以自己写新歌；结果这帮小孩看了面无表情，回头继续打Guitar Hero
。
我超喜欢这一段的。
我们看一款游戏、竞赛、考试，可以看它“技术性”和“创造性”的成份孰大。
技术性，是考你如何在规则之中做到最好，如把选择题、填充题都做对，或把Guitar
Hero打到满分。这种游戏是封闭性的，有极限的，有满分的。
创造性，是看你如何在规则的基础上面或外面长出新东西，如申论题，如打音乐
游戏时，加上电脑看不到感应不到的舞姿或表演动作。这是开放性的，可以一再突破
极限的，没有满分的。
Guitar Hero打到尽，那一集《南方公园》里，他们本来以为可以开启什么超级巨
星王国，但最后终于打到了，游戏只给了一行奖励讯息："You are
器在冲高分；屎蛋爸看到，拿了一把真吉他出来，给他们弹了一曲，说你们弹的这些
我都会，我还可以自己写新歌；结果这帮小孩看了面无表情，回头继续打Guitar Hero
。
我超喜欢这一段的。
我们看一款游戏、竞赛、考试，可以看它“技术性”和“创造性”的成份孰大。
技术性，是考你如何在规则之中做到最好，如把选择题、填充题都做对，或把Guitar
Hero打到满分。这种游戏是封闭性的，有极限的，有满分的。
创造性，是看你如何在规则的基础上面或外面长出新东西，如申论题，如打音乐
游戏时，加上电脑看不到感应不到的舞姿或表演动作。这是开放性的，可以一再突破
极限的，没有满分的。
Guitar Hero打到尽，那一集《南方公园》里，他们本来以为可以开启什么超级巨
星王国，但最后终于打到了，游戏只给了一行奖励讯息："You are
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2015-10-15 10:40:00
现今上海的未来需要的独创性与普遍性
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2015-10-15 10:40:00
创造性就变成观众群看不看得懂了XD
作者: NoEric (にこにこにー) 2015-10-15 10:41:00
普遍性先说
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2015-10-15 10:41:00
就像我看不懂毕卡索哪里好一样
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2015-10-15 10:41:00
你写的和现在普遍的电竞也差太远南方本来就很神 酸课金手游的那一集也很精髓
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2015-10-15 10:42:00
篮球也是在封闭场里，看来我该让肾了
作者: mon818nom (尸体) 2015-10-15 10:43:00
感觉打到很多体育项目了
作者: w3160828 (kk) 2015-10-15 10:44:00
很多体育也只有分数 没有创造性....
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇) 2015-10-15 10:45:00
所谓的创造性是要基于足够的人口群去投入才有的你没想过这类游戏都只是开创有兴趣人口群的好方法吗
作者: dreamnook (亚龙) 2015-10-15 10:46:00
讲到Guitar Hero我就想到Freddie Wong XD
作者: mon818nom (尸体) 2015-10-15 10:46:00
我们看到一个游戏中的美技操作 一个崭新的阵容
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2015-10-15 10:47:00
跳远有创造性吗 还是你能找出新的马拉松跑法
作者: dreamnook (亚龙) 2015-10-15 10:47:00
以前看到别人玩这类游戏都觉得很无趣
作者: mon818nom (尸体) 2015-10-15 10:47:00
这种难道跟一般的体育竞技是不同的吗
作者: andyleeyuan (元哥) 2015-10-15 10:47:00
所以玩音GAME倒不如去当DJ吗？
作者: by0413 (误会一场...) 2015-10-15 10:48:00
电竞的最大问题是 比赛VOD纪录 没几年就变成垃圾了乔丹的影片还有人会看 星海1的比赛影片呢 还有人会看吗?以前TESL的比赛影片 现在也根本就没人会去看了
作者: w3160828 (kk) 2015-10-15 10:49:00
也只有乔丹的影片有人看 跟他同时代的其他篮球选手都
作者: flysonics (飞音) 2015-10-15 10:49:00
竞赛是要创造性什么 难道别人在水里游泳你要在陆地游?
作者: andyleeyuan (元哥) 2015-10-15 10:51:00
我现在还是会看忍界大战阿
作者: by0413 (误会一场...) 2015-10-15 10:52:00
忍界大战才没几年 如果时间往后拉呢 十年后呢主要是现在的电竞项目 是早晚都会被淘汰的
作者: Howard00 (忘レモノハ有リマセンカ.) 2015-10-15 10:52:00
骇客技术这些东西也是年年开会啊..但这跟娱乐竞技是两码
作者: by0413 (误会一场...) 2015-10-15 10:53:00
电竞可以说是延续性非常低的运动 不像篮球棒球以后流行其他游戏 什么FAKER西门TOYZ 年轻人都不会知道
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2015-10-15 10:55:00
有什么关系，当电竞选手就是要在这种生态
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2015-10-15 10:56:00
创造性这个点切入不错啊。体育竞技也有少部分要看艺术性分的
作者: w3160828 (kk) 2015-10-15 10:56:00
骇客技术很容易吵架阿XD 美中之前才吵过
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2015-10-15 10:56:00
很多年轻人都不知道Pippen了
作者: by0413 (误会一场...) 2015-10-15 10:57:00
之前看过有人是拿围棋来比喻 几百年前的棋谱都还有价值
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2015-10-15 10:57:00
但现在几乎都认识了TPA
作者: w3160828 (kk) 2015-10-15 10:58:00
几十年前MAC也只有丢仓库卖回收商的价值 现在却可以拍卖
作者: by0413 (误会一场...) 2015-10-15 10:58:00
几个月前的打法观念 拿到几个月后可能通通都变垃圾
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2015-10-15 10:58:00
但是考较人类极限的(田径/游泳/举重等)就观赏性较差,商机较小
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2015-10-15 10:59:00
而且新纪录出来后旧的就大幅降低重复观赏性的价值了
作者: by0413 (误会一场...) 2015-10-15 10:59:00
电竞的东西 我们投入了很多钱和很多时间 留下的是什么除了观众当时的感动和当时的商机 还能留下什么
作者: mon818nom (尸体) 2015-10-15 11:01:00
不用强推电竞这点我是同意的 不过用来贬低电竞的理由我觉得都很牵强就是了
作者: dreamnook (亚龙) 2015-10-15 11:01:00
怎么变成还没开始就要讲结束 那人终究得死活着干啥XDDD
作者: mon818nom (尸体) 2015-10-15 11:02:00
大多数的理由都是超广范围地图炮 轰到一堆乱七八糟的地方去
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2015-10-15 11:02:00
电竞本身就跟运动不太一样，因为游戏种类太多，但延续
作者: by0413 (误会一场...) 2015-10-15 11:02:00
结束本来就是早晚的 而且并不是等很久才会看到的已经有很多比过的电竞项目 都已经结束了
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2015-10-15 11:03:00
性虽然不到几百年，但自从EU流开始后现在都还是如此，
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2015-10-15 11:03:00
台湾打爆韩国除了当时的感动商机外还留下什么(?)
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2015-10-15 11:04:00
S2有了四一分推以后，到现在也能为主流之一目前为只能说LOL的战术层面是一直在进化的，也不能说没
作者: octopus4406 (章鱼仔) 2015-10-15 11:05:00
创造性应该很难办竞技比赛？
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2015-10-15 11:05:00
留下什么吧，当然和旧有的竞技不同，不代表不能开发
作者: by0413 (误会一场...) 2015-10-15 11:07:00
可是游戏会换吧 看TESL收掉这么多游戏 留下的是什么那些游戏现在可能没什么人玩 也没人会去回味当时的影片当然很多事情当然是开心就好 当时有价值就有价值不过我觉得这些还没有必要到 要政府去花钱扶植而以
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2015-10-15 11:10:00
政府本来就不该扶植任何产业
作者: lexmrkz32 (SayHi) 2015-10-15 11:11:00
说觉得说扶植过头了，只是给个适合发展的环境。现在台湾LOL盛况也不是政府扶植出来的，如今的动作，也只是给他们一个好发展的名分而以。
作者: octopus4406 (章鱼仔) 2015-10-15 11:13:00
关于电竞可以留下什么 可以看看朱宥勋写的这篇http://opinion.udn.com/opinion/story/7344/1245550觉得蛮有道理的另推政府不用“扶植” 觉得政府扶植过的 本来可以好的都会烂
作者: dreamnook (亚龙) 2015-10-15 11:24:00
暴力正名化 只要污名化都要坐牢(欸
作者: a1982213 (Hasta la vesta！) 2015-10-15 11:50:00
看来各类运动都没有创造性，我该让肾了
作者: ashclay (灰泥) 2015-10-15 12:17:00
网球 足球 台球 跑步都没有创造性阿像那个新网球多有创造性阿(笑
作者: rofellosx (鏖) 2015-10-15 12:23:00
创造性怎样评分...没有标准阿..
作者: NCISAL (LilliemyWi-Fi) 2015-10-15 12:26:00
现实世界的任何一项运动的影响因素都远远比电脑游戏还多啊试着想想一个完全模拟现实运动的游戏有多难做就知道了
作者: zzz9148 (0.0) 2015-10-15 13:07:00
看到一堆贬低电竞的理由都蛮牵强的
作者: MikiSayaka (美树さやか) 2015-10-15 15:07:00
但是定迹却是根源自以前的棋谱(或古棋谱)啊.@@
作者: Elis1221 (艾利斯) 2015-10-15 15:21:00
烂透啦 去看看梅原2004的逆转胜影片吧
作者: MikiSayaka (美树さやか) 2015-10-15 15:29:00
棋类差不多也只剩围棋能使电脑程式还赢不了职业棋士..
作者: Elis1221 (艾利斯) 2015-10-15 15:32:00
另外，会觉得政府扶植有问题的去看看韩国吧
作者: garman0403 (他长) 2015-10-15 15:59:00
这篇太弱拉 破绽一堆
作者: WindSucker (抽风者) 2015-10-15 16:21:00
推robocraft(minecraft建造+moba)
