Re: [讨论] 我反对政府推广电竞，理由如下...
楼主: Edison1174 (Edison) 2015-10-14 20:24:02
※ 引述《Qmmmmmmmm (雷蚕宝宝)》之铭言：
: 最近台北市好像在推广电竞，柯P又拍了一个广告，
: 体育局长又要提什么正名。
: 我个人觉得大可不必，理由如下：
: 一、电竞这种东西让游戏厂商赚那么多，
: 要也是业者自己去推吧，关政府啥事？
只有这一点比较有道理
: 二、我是人我反核，推广电竞，会增加用电量。
用这种道理，台湾所有电视节目都耗电，都应该废除
真是伟大的逻辑
: 三、电竞这种东西，根本就是天龙宅才玩得起，
: 穷人家的小孩买得起上万块的软硬件吗？
引战用观点
: 四、不玩游戏的人根本不会关心。
: 不像真正的体育竞赛，一日球迷也能开心。
等到台湾电竞队伍拿了世界冠军，官员们又会来沾光
官员们的作为这跟一日球迷没什么两样
所以电竞和体育竞赛本质其实没有太大差别
: 五、2017就要世大运了，大巨蛋悬而未决，
: 先弄AV女优卡，又是拍kuso又难笑的电竞广告。
: 真的要把台北搞得宅味那么浓吗？
引战用观点
我也认为政府补助是浪费，可是逻辑跟你不一样
你大概打心底看不起电竞，
而我则是认为有商机就自然会发展，政府介入反而有害
在我这篇文章 ： #1LDJOEVO (C_Chat) 或
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1429550606.A.7D8.html
就有分析过为何政府不该补助动漫/文创产业
而同样的逻辑当然可以用在电竞上
补助其实是不公平的，各项产业都想要补助，
棒球、篮球、电竞 每方都要抢体育署的补助
最后补助会给谁？当然是政治力量最强的那方
(最后是比政治角力，而不是公平正义)
补助经费从何而来？当然是纳税人的钱
当不喜欢电竞的人要纳税来让政府补助电竞事业
这难道不是一种剥削吗？为何要为了不喜爱的事物被征税？
简单来说，真正具有市场的产业
自然会受到消费者(也是纳税人)青睐而获得消费，得以发展
而纳税给政府，再让政府补助电竞
是徒然增加行政成本耗损，而且也增加官僚贪污的风险
(官员：嘿嘿 又多了一个名堂可以A钱)
而且讲不好听，假设某电竞联赛很难看，
却跟你呼吁要支持本国联赛来消费，甚至纳税来补助他们
你会心甘情愿吗？
就产业本身来说，就算受到补助，也未必对自身就是正向发展
假设电竞真的获得补助，你觉得政府会不会管制电竞比赛的内容？
(政府：你拿我的钱，要看我脸色办事！)
(NCC：电竞比赛的游戏内容血腥暴力，应该打马赛克！ 观众：淦！)
更甚者，政府还要规定电竞联赛只玩某几部游戏，
而没有新锐游戏的空间，这联赛能办的长久吗？
符合政府的政治正确，却让产业本身受到限缩
所以我虽然是棒球迷，却非常不赞同政府补助棒球
看看中华棒协(政治力优势者)每次国际赛那副嘴脸：
“你们(职棒球员)都是受到国家栽培，要你们球员参赛不准说不”
结果球员都是为了“国家”，到最后却牺牲球员本身的职业生涯
(2013WBC还有早餐事件，棒协真是好一个政客把持的民间组织)
国际赛打再好又如何？球员满身伤的回到职棒，连累了球赛水平下滑
结果职棒还是得不到人气跟收益，这划得来吗？
还不如职棒自立自强，起码风险自负，还能照自身想法去发展
或许有人会说这些产业刚发展时没有政府支援很容易垮掉
我认为那就让它垮吧，因为代表那些产业通不过市场考验
但很快就会有更好的类似产业出现，反而更加满足消费者需求
假设原本会垮的产业受到政府补助，继续留在市场中
那不是反而还排挤未来更有希望的事业的发展空间？
“正名”电竞的定位政策或想法倒是正确的，
政府该做的就是是建立合适的法规来保障产业中各种的权利义务关系
并“确实”执行(台湾政府很多政策都是人治思维，有时还会装死不管)
基本上我对这些产业与市场的分析，
都是运用古典经济学“市场竞争”的“自由放任”逻辑来推理
跟主流的凯因斯学派格格不入(该学派认为政府该介入市场)
或许不是每个人都能接受这种观点
反正我也只是提出来说说 那各位也听听就好
: 最近台北市好像在推广电竞，柯P又拍了一个广告，
: 体育局长又要提什么正名。
: 我个人觉得大可不必，理由如下：
: 一、电竞这种东西让游戏厂商赚那么多，
: 要也是业者自己去推吧，关政府啥事？
只有这一点比较有道理
: 二、我是人我反核，推广电竞，会增加用电量。
用这种道理，台湾所有电视节目都耗电，都应该废除
真是伟大的逻辑
: 三、电竞这种东西，根本就是天龙宅才玩得起，
: 穷人家的小孩买得起上万块的软硬件吗？
引战用观点
: 四、不玩游戏的人根本不会关心。
: 不像真正的体育竞赛，一日球迷也能开心。
等到台湾电竞队伍拿了世界冠军，官员们又会来沾光
官员们的作为这跟一日球迷没什么两样
所以电竞和体育竞赛本质其实没有太大差别
: 五、2017就要世大运了，大巨蛋悬而未决，
: 先弄AV女优卡，又是拍kuso又难笑的电竞广告。
: 真的要把台北搞得宅味那么浓吗？
引战用观点
我也认为政府补助是浪费，可是逻辑跟你不一样
你大概打心底看不起电竞，
而我则是认为有商机就自然会发展，政府介入反而有害
在我这篇文章 ： #1LDJOEVO (C_Chat) 或
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1429550606.A.7D8.html
就有分析过为何政府不该补助动漫/文创产业
而同样的逻辑当然可以用在电竞上
补助其实是不公平的，各项产业都想要补助，
棒球、篮球、电竞 每方都要抢体育署的补助
最后补助会给谁？当然是政治力量最强的那方
(最后是比政治角力，而不是公平正义)
补助经费从何而来？当然是纳税人的钱
当不喜欢电竞的人要纳税来让政府补助电竞事业
这难道不是一种剥削吗？为何要为了不喜爱的事物被征税？
简单来说，真正具有市场的产业
自然会受到消费者(也是纳税人)青睐而获得消费，得以发展
而纳税给政府，再让政府补助电竞
是徒然增加行政成本耗损，而且也增加官僚贪污的风险
(官员：嘿嘿 又多了一个名堂可以A钱)
而且讲不好听，假设某电竞联赛很难看，
却跟你呼吁要支持本国联赛来消费，甚至纳税来补助他们
你会心甘情愿吗？
就产业本身来说，就算受到补助，也未必对自身就是正向发展
假设电竞真的获得补助，你觉得政府会不会管制电竞比赛的内容？
(政府：你拿我的钱，要看我脸色办事！)
(NCC：电竞比赛的游戏内容血腥暴力，应该打马赛克！ 观众：淦！)
更甚者，政府还要规定电竞联赛只玩某几部游戏，
而没有新锐游戏的空间，这联赛能办的长久吗？
符合政府的政治正确，却让产业本身受到限缩
所以我虽然是棒球迷，却非常不赞同政府补助棒球
看看中华棒协(政治力优势者)每次国际赛那副嘴脸：
“你们(职棒球员)都是受到国家栽培，要你们球员参赛不准说不”
结果球员都是为了“国家”，到最后却牺牲球员本身的职业生涯
(2013WBC还有早餐事件，棒协真是好一个政客把持的民间组织)
国际赛打再好又如何？球员满身伤的回到职棒，连累了球赛水平下滑
结果职棒还是得不到人气跟收益，这划得来吗？
还不如职棒自立自强，起码风险自负，还能照自身想法去发展
或许有人会说这些产业刚发展时没有政府支援很容易垮掉
我认为那就让它垮吧，因为代表那些产业通不过市场考验
但很快就会有更好的类似产业出现，反而更加满足消费者需求
假设原本会垮的产业受到政府补助，继续留在市场中
那不是反而还排挤未来更有希望的事业的发展空间？
“正名”电竞的定位政策或想法倒是正确的，
政府该做的就是是建立合适的法规来保障产业中各种的权利义务关系
并“确实”执行(台湾政府很多政策都是人治思维，有时还会装死不管)
基本上我对这些产业与市场的分析，
都是运用古典经济学“市场竞争”的“自由放任”逻辑来推理
跟主流的凯因斯学派格格不入(该学派认为政府该介入市场)
或许不是每个人都能接受这种观点
反正我也只是提出来说说 那各位也听听就好
作者: OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°) 2015-10-14 20:25:00
怎么跟他认真了wwwwwwww
作者: BigCat 2015-10-14 20:25:00
纯推认真文
作者: sabertomoaki (水手拿冠军!) 2015-10-14 20:25:00
推认真
作者: pichu38 (皮丘) 2015-10-14 20:25:00
推
作者: bluejark (蓝夹克) 2015-10-14 20:27:00
不要回废文= =
作者: pusufu (不苏胡˙灬˙) 2015-10-14 20:27:00
怎么会回他的文wwwwww
作者: pky901107 (pky901107) 2015-10-14 20:27:00
第二点大同意 XDDDD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-10-14 20:28:00
推认真 不过我猜原原po大概暗爽钓到大的了
作者: lpca (澄) 2015-10-14 20:28:00
现在主流算凯因斯学派吗
作者: BigCat 2015-10-14 20:28:00
开串的根本不会在意钓到谁吧？
作者: adk147852 (Immortal) 2015-10-14 20:30:00
推
作者: vincent0728 (Vincent) 2015-10-14 20:30:00
推认真文
作者: letibe (remember the fate) 2015-10-14 20:32:00
现在主流已经是雅特丽欧派了
作者: killord (皇甫平) 2015-10-14 20:32:00
认真推
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2015-10-14 20:36:00
莉亚丝欧派
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2015-10-14 20:37:00
认真就输了 不过还是推一个
作者: WindSucker (抽风者) 2015-10-14 20:43:00
有补助期限就好
作者: Amo1992 (阿莫) 2015-10-14 20:43:00
凯因斯学派姗姗来迟，但说政府介入也是要有条件的
作者: vm06 (衍) 2015-10-14 20:43:00
推一下，长知识
作者: colin1120 (SAN：13) 2015-10-14 20:49:00
不要对废文认真回
作者: a7v333 (蠢与穷) 2015-10-14 20:50:00
昨天诺贝尔经济学奖得主爆冷，由Angus Deaton获奖或许风向该变了
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2015-10-14 20:53:00
认真讨论很好啊
作者: Shift2 (小老鼠) 2015-10-14 20:57:00
高下立判XD
作者: aaaaooo (路过乡民) 2015-10-14 20:58:00
可是..这些东西要耗费的金额不是一般状况出的起的可以不直接透过政府补助没错不过也要有诱因让人能投资
作者: bluejark (蓝夹克) 2015-10-14 21:00:00
因为认真的回废文还是废文
作者: octopus4406 (章鱼仔) 2015-10-14 21:00:00
推专业文 推正名
作者: Leeng (Leeng) 2015-10-14 21:06:00
他大概只是打心底想发费文而已
作者: passTWth (水果) 2015-10-14 21:24:00
前篇真的看起来是真的想发废文而已
作者: raepopo (瑞) 2015-10-14 21:35:00
你对只想发废文的这么认真回
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2015-10-14 22:05:00
推认真文 我好希望这边有2可以用
作者: hinajian (☆小雏☆) 2015-10-14 22:41:00
写得不错 不过第三点求说明？配备很贵是真的啊
作者: ArchiLee0601 (双子就是一只猫) 2015-10-15 03:16:00
推认真
作者: QueerShadow (怪影) 2015-10-15 11:20:00
第一点也没什么道理阿 棒球也该企业推政府都不用做事??
继续阅读
Re: [闲聊] 境界之诗pan46[闲聊] 淫らな青ちゃんは勉强ができない画个大胸LABOYS[闲聊] 童年做过的无聊辩论(数码宝贝vs神奇宝贝)tomsonchiou[实况] 小岛秀夫 作品 MGSV:TPP 100%闲聊台 收kenu1018[15秋] 绯弹的亚莉亚AA 02defenser[讨论] 电玩小子曾政承拒绝再玩!昔日电玩英雄..Qmmmmmmmm[闲聊] k第二季，画面也太赞了吧xdfunnyboyRe: [新闻] 老爸给钱让儿子去“转大人” 他却去买PS4nico5516Re: [闲聊] 让你毫不犹豫弃作的设定/剧情？vm06[实况] 蝙蝠侠：阿卡姆疯人院(收播)mu3657
