Re: [NICO] 玛利欧制作大师垄断排名问题
楼主: jadur (覚醒特射横横横) 2015-10-09 21:04:19
※ 引述《hoitoiskai (挂机兔子BB)》之铭言：
: 这阵子NICO NICO出现了玛利欧制作大师垄断了排名榜的问题
: 引起了很热烈的讨论
: 由于小弟对这个制作人奖励制度不是很理解
: 有人可以解释一下吗？
: http://www.nicovideo.jp/watch/sm27285739
关于创作者奖励制度简单解释，就是在nico上投稿作品有审核过，就可以依照播放次数跟
Mylist数依量计费，从营运那里拿钱。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27326468
最近转职为ゆっくり杂谈制作者的钢兵也来凑一脚了，以下简单翻译：
Mario Maker的问题所在有三：
1.新作实况→全实况主投稿同一个游戏
在以前的NICO实况主会自重，不会直接去实况最新出的游戏。
（考虑到版权与爆雷问题，一部分为防止与其他实况主撞题材）
现在任天堂开放新作实况，变成会有一大堆人抢着实况，
导致内容大同小异却一直量产，
结果就是低品质的同一个游戏的实况在Ranking大量乱立。
2.任天堂跟游戏实况的相性
钢兵提到这是跟“其他游戏/二创物也会洗版啊”的论点有关，
其他的游戏如舰娘之类以前在NICO的关联作品，大多是MMD、手绘、活动调查兵团，
或是Minecraft的MOD介绍、原创剧情组、本格建筑组、红石技术部、RTA等，
都是利用一个大主干下面做出多样分岐的动画。
但是最近浮上的Splatoon跟Mario Maker的类别跟影片的风格，
基于游戏本体就没办法这么这么多样，
任天堂游戏的主干就是全年龄向或家族向、简单明了的Party Game向，
因此只要稍微编辑就能够作成的特性跟现在的偶像型实况主的相性“太优了”，
于是比起游戏信者们比较爱看实况主的反应，
结果变成“专门给偶像实况主们实况用的游戏”。
然后这样的动画存在在Ranking里还不断被往上推，
推到总合Ranking也是一堆洗版，
结果就让除了游戏分类以外的NICO厨对这些实况主跟任天堂的仇恨值也一起不断往上跑。
3.实况者开始重视YOUTUBE
因为大部分实况主因为要赚钱所以开始NICO跟YOUTUBE两边跑，
间接的把YOUTUBE的要素开始带进NICO来，
然后让YOUTUBE特有的“游戏角色大图”、“色彩大字”预览图开始占满Ranking。
然后因为MM“没有结局”、“量产容易”、“偶像实况主大量投稿”的特性，
结果就是“大量的YOUTUBE预览图永久生成机关”的诞生。
: 这阵子NICO NICO出现了玛利欧制作大师垄断了排名榜的问题
: 引起了很热烈的讨论
: 由于小弟对这个制作人奖励制度不是很理解
: 有人可以解释一下吗？
: http://www.nicovideo.jp/watch/sm27285739
关于创作者奖励制度简单解释，就是在nico上投稿作品有审核过，就可以依照播放次数跟
Mylist数依量计费，从营运那里拿钱。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27326468
最近转职为ゆっくり杂谈制作者的钢兵也来凑一脚了，以下简单翻译：
Mario Maker的问题所在有三：
1.新作实况→全实况主投稿同一个游戏
在以前的NICO实况主会自重，不会直接去实况最新出的游戏。
（考虑到版权与爆雷问题，一部分为防止与其他实况主撞题材）
现在任天堂开放新作实况，变成会有一大堆人抢着实况，
导致内容大同小异却一直量产，
结果就是低品质的同一个游戏的实况在Ranking大量乱立。
2.任天堂跟游戏实况的相性
钢兵提到这是跟“其他游戏/二创物也会洗版啊”的论点有关，
其他的游戏如舰娘之类以前在NICO的关联作品，大多是MMD、手绘、活动调查兵团，
或是Minecraft的MOD介绍、原创剧情组、本格建筑组、红石技术部、RTA等，
都是利用一个大主干下面做出多样分岐的动画。
但是最近浮上的Splatoon跟Mario Maker的类别跟影片的风格，
基于游戏本体就没办法这么这么多样，
任天堂游戏的主干就是全年龄向或家族向、简单明了的Party Game向，
因此只要稍微编辑就能够作成的特性跟现在的偶像型实况主的相性“太优了”，
于是比起游戏信者们比较爱看实况主的反应，
结果变成“专门给偶像实况主们实况用的游戏”。
然后这样的动画存在在Ranking里还不断被往上推，
推到总合Ranking也是一堆洗版，
结果就让除了游戏分类以外的NICO厨对这些实况主跟任天堂的仇恨值也一起不断往上跑。
3.实况者开始重视YOUTUBE
因为大部分实况主因为要赚钱所以开始NICO跟YOUTUBE两边跑，
间接的把YOUTUBE的要素开始带进NICO来，
然后让YOUTUBE特有的“游戏角色大图”、“色彩大字”预览图开始占满Ranking。
然后因为MM“没有结局”、“量产容易”、“偶像实况主大量投稿”的特性，
结果就是“大量的YOUTUBE预览图永久生成机关”的诞生。
作者: ddkkz2003 (eyebear) 2015-10-09 21:11:00
NICO推荐内容的算法真的不怎么样...
作者: TaiwanXDman (XD...) 2015-10-09 21:14:00
Youtube的推荐内容也没好到哪去吧...只看过一次(还是ptt点过去的) 结果首页马上一半是跟该影片相关的 我才看一部连喜欢都没按欸...
作者: aterui (阿照井) 2015-10-09 21:15:00
アブ抄作品的事情查了一下觉得就只是anti在乱闹实况相同的游戏梗重叠本来就很正常,anti不只乱アブ,连前一个实况的也闹到他把帐户删掉,不知道谁才是受害者
作者: aya16810 (深红眼镜) 2015-10-09 21:19:00
youtube的推荐也很烂啊…一直在几个影片中鬼打墙
作者: aterui (阿照井) 2015-10-09 21:20:00
从以前就这样,一堆出名的实况者都被隐身的anti找理由搞掉连私生活都要管,现在活下去的都只剩下心理素质能撑的了
作者: c121125 (宝特瓶) 2015-10-09 21:21:00
和平船是货物船逃出系列吗
作者: aterui (阿照井) 2015-10-09 21:22:00
这种环境下去不烂掉也难,到底是匿名只会闹不会生产的anti比较有贡献还是实际在做动画的人有贡献?
作者: caten (原PO不是人) 2015-10-09 21:28:00
马力欧垄断我觉得是风潮问题而已，过一阵子就不会有了至于明星实况主问题，人气排行就这样啊，大家喜欢所以被堆上去
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-10-09 21:31:00
之前我看皮克那边也是满满幻痛，跟玛利欧这种风潮差不多只能说太大惊小怪了
作者: caten (原PO不是人) 2015-10-09 21:31:00
马力欧会有这样风潮一部份原因是NICONICO 08年以前曾有改造马力欧的有名实况，多少也有怀旧念头
作者: dukemon (dukemon) 2015-10-09 21:32:00
任天堂游戏适合实况还要被骂，这也太衰
作者: qsakurayuki (點心(宵夜用)) 2015-10-09 21:33:00
说真的每小时百大我觉得比例并不高 只是被找麻烦吧之前也有看过实况主放自己的blog 里面放了很多广告结果被战到从NICO消失的
作者: ian90911 (xopowo) 2015-10-09 21:39:00
钢兵不是凑一脚吧 他已经发过一系列批判影片了而且都满中肯的 最近一堆马力欧 一推鱿鱼
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-10-09 21:52:00
MM明明就一堆人家"创作"的关卡，多样性还嫌不够喔XD那实况交互式电影游戏的实况主不就只能吃屎了吗记得以前常常有人酸老任不懂网络实况带来的经济效益结果太多人实况还要被人骂是垄断XDD
作者: aaronhkg (阿金) 2015-10-09 22:13:00
不懂耶Splatoon你想酸就算了 MM这种创作型的游戏也可以被你酸比麦块差 问号因为他是2D还是老任出厂的所以你有意见吗?
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-10-09 22:24:00
麦块的创作叫做创作，马力欧的创作叫做量产不奖励实况主叫作恶质游戏公司，奖励了叫作垄断市场
作者: caten (原PO不是人) 2015-10-09 22:47:00
我只能说你拿匠心去看这些人的实况本来就是观点错误了今天他们人气会高是因为群众喜欢他们的反应，和游戏没有太多关系，简单的说本来就是看气氛的频道你要求要有涵养本来就不是重点游戏高手本来就不少，这些实况主当然有些是有点研究的，有些则不，那是为什么占了高人气，其实就是频道氛围导致而已既然只是来看氛围的，那他们做什么，那不是重点
作者: raincad (阡陌织羽) 2015-10-09 22:57:00
都玩同一个很难的关卡? 你根本没看过这些实况主的影片吧最近比较热门的是不同实况主互相挑战对方的自制关卡鬼畜关卡系列反而点阅数没那么高而且我到现在只看过一次关卡重复的实况 也可能是我看太少
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2015-10-09 23:19:00
其实“youtube式缩图”这个现象很有趣 几个名实况主在同时进行的几线实况都没用这种缩图 只有Mario Maker大家一起 要说会不会带到其他游戏实况变风潮也很难说反而是趁著这个机会跳出来发讽刺影片的KUN用得更凶
作者: tommy72392 (Wyatt) 2015-10-09 23:27:00
第4点我是有点认同，平平是人气实况主，最近被攻击的老是那一卦人，老牌实况キリン、party风实况MSSP、甚甚至颜出的牛沢、ガッチマン都没这么多是非塩还是因为不知道为什么跑去卖旅行DVD才被嘴...至于水管的问题，同为youtuber的ただてる也没那样搞，讲直接一点我觉得上传的影片内容及风格是体现出作者的品味跟水准到哪，也难怪特定信者会被攻击年龄层的问题
作者: weihsian (凯特) 2015-10-10 12:24:00
干，任天堂还我友人玛莉欧阿阿阿
