Re: [问题] 幽谷与地球联邦
楼主: chuckni (SHOUGUN) 2015-10-08 15:26:31
※ 引述《GH335 (GH335)》之铭言：
: 最近看了钢弹创斗者 又重新对钢弹有兴趣 主要是UC系列
: 对于Z钢弹里有个疑问是 最后幽谷取得胜利 在战后主导地球联邦
: 既然幽谷主导地球联邦 为什么之后和宇宙居民还是无法和平相处
: 还有幽谷这个组织的核心成员占最多数的是是宇宙居民吗
: 他们对吉翁这个组织是认同还是有不同看法
: 幽谷和卡拉巴的差异点在哪
: 感谢解惑
首先卡拉巴是地球圈联邦反迪坦斯势力的组织，而幽谷则是宇宙，刚好相辅相成，0087主
要在对抗迪坦斯，0088后哈曼的新吉翁势力抬头因而转向对抗哈曼，其实这两者组织都非
正规军组织，把他们理解成反抗正规军(迪坦斯)的民兵(幽谷、卡拉巴)会比较好
不过幽谷最早是从联邦分出来的，0087幽谷跟迪坦斯之战是实质的联邦内战，哈曼一派的
阿克西斯才是宇宙居民势力
要讲幽谷跟迪坦斯又是长篇大论了，首先0083事件促成迪坦斯成立，随后一连串爆力镇压
跟在联邦发言权日益加重促使反对派的幽谷开始反抗，讽刺的是两方的武器供应单位都是
联邦的供应商亚纳海姆，所以一堆装备通用，也解释了为什么战事会一再陷入停滞，幽谷
拥有实质不输迪坦斯的战争科技
迪坦斯跟幽谷的混战在后来阿克西斯的哈曼跟木星回归的西罗克加入后变成四方大战(西罗
克要算迪坦斯势力的分支，他在后来暗杀迪坦斯高层后自己坐上那位子)，而迪坦斯在最后
格利普斯后因高层死透宇宙据点瓦解实质上解散了，这一战其实除了哈曼外另外三方高层
几乎都死透了(幽谷死了一堆高阶指挥)
宇宙居民派是吉翁一派，但指的并非仅限萨比家，而是支持吉翁.载昆论点的那些殖民地住
民势力，他们大多是旧吉翁的拥护者
0088哈曼趁机控制了联邦势力而被幽谷攻击，哈曼失势后就换夏亚上去领导宇宙居民了(00
93)
0093时幽谷跟卡拉巴的残存老兵组成了新的隆德.贝尔部队则是已经转正成正规军，拥有
联邦全力支持的军备因此阿姆罗等人的武器水准大幅提高，以对抗当时形迹可疑但无人知
道其目的的夏亚
: 最近看了钢弹创斗者 又重新对钢弹有兴趣 主要是UC系列
: 对于Z钢弹里有个疑问是 最后幽谷取得胜利 在战后主导地球联邦
: 既然幽谷主导地球联邦 为什么之后和宇宙居民还是无法和平相处
: 还有幽谷这个组织的核心成员占最多数的是是宇宙居民吗
: 他们对吉翁这个组织是认同还是有不同看法
: 幽谷和卡拉巴的差异点在哪
: 感谢解惑
首先卡拉巴是地球圈联邦反迪坦斯势力的组织，而幽谷则是宇宙，刚好相辅相成，0087主
要在对抗迪坦斯，0088后哈曼的新吉翁势力抬头因而转向对抗哈曼，其实这两者组织都非
正规军组织，把他们理解成反抗正规军(迪坦斯)的民兵(幽谷、卡拉巴)会比较好
不过幽谷最早是从联邦分出来的，0087幽谷跟迪坦斯之战是实质的联邦内战，哈曼一派的
阿克西斯才是宇宙居民势力
要讲幽谷跟迪坦斯又是长篇大论了，首先0083事件促成迪坦斯成立，随后一连串爆力镇压
跟在联邦发言权日益加重促使反对派的幽谷开始反抗，讽刺的是两方的武器供应单位都是
联邦的供应商亚纳海姆，所以一堆装备通用，也解释了为什么战事会一再陷入停滞，幽谷
拥有实质不输迪坦斯的战争科技
迪坦斯跟幽谷的混战在后来阿克西斯的哈曼跟木星回归的西罗克加入后变成四方大战(西罗
克要算迪坦斯势力的分支，他在后来暗杀迪坦斯高层后自己坐上那位子)，而迪坦斯在最后
格利普斯后因高层死透宇宙据点瓦解实质上解散了，这一战其实除了哈曼外另外三方高层
几乎都死透了(幽谷死了一堆高阶指挥)
宇宙居民派是吉翁一派，但指的并非仅限萨比家，而是支持吉翁.载昆论点的那些殖民地住
民势力，他们大多是旧吉翁的拥护者
0088哈曼趁机控制了联邦势力而被幽谷攻击，哈曼失势后就换夏亚上去领导宇宙居民了(00
93)
0093时幽谷跟卡拉巴的残存老兵组成了新的隆德.贝尔部队则是已经转正成正规军，拥有
联邦全力支持的军备因此阿姆罗等人的武器水准大幅提高，以对抗当时形迹可疑但无人知
道其目的的夏亚
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 15:28:00
AE不是联邦的 是民营
作者: Yijhen0525 (深雪) 2015-10-08 15:34:00
军火贩子两边做生意也不意外，沙萨比也是AE社做的
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 15:34:00
一开始还嘴砲说两边生产线不同 情报不会外漏咧结果咧 根本颗
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 15:37:00
其实幽谷根卡拉巴被联邦吸收时点,在Z钢结束后(S)就有了
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 15:38:00
AE = 万代不是公认了吗w
作者: Yijhen0525 (深雪) 2015-10-08 15:39:00
马拉赛原本也是要给幽谷，是AE社为了补偿才给迪坦斯不然这种私底下两边做生意被公开届时就很麻烦
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 15:41:00
尼摩/玛拉塞之前,幽谷量产战力是啥阿? GMII ?
作者: Yijhen0525 (深雪) 2015-10-08 15:41:00
好像是吉姆II，然后再来是少量生产的里克迪亚斯
作者: lordmi (星宿喵) 2015-10-08 15:46:00
PS/PSV版基连野望II/V里面的演进路线应该是最贴近原作的
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 15:46:00
我原本早上在想个问题,想发文问XDDD 看来可以不用了
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 15:47:00
问啊(?
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 15:47:00
阿姆罗被放出来,开根钢弹性能差不多的当代量产机,会惊艳吗
作者: lordmi (星宿喵) 2015-10-08 15:47:00
在第二部初期的主力应该是各种吉姆特装型
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 15:50:00
欸等等 迪杰除了外型怪怪的 还有不能上宇宙以外其实颇强欸
作者: lordmi (星宿喵) 2015-10-08 15:50:00
虽然史实路线该发展里克迪亚斯，但去偷RMS-106 Hi-Zack
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 15:50:00
迪杰就想成升级版地球用杰尔骨格(?)
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 15:51:00
高性能萨克是高级量产机阿XD 迪坦斯不太爽就是
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 15:52:00
很开心的萨克就废物利用啊 萨克II的再升级案萨克II有好几条分支 原机升级开心萨克再设计成马拉桑还有哈曼那边搞出来的萨克III基拉德卡我忘了是接萨克II还是III惹
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 15:54:00
萨克III
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 15:54:00
我是比较喜欢初期量产型---方正联邦风
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 15:55:00
Hi-Zack其实是用联邦技术做出来的 只有外表继承萨克...
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 15:55:00
我记得是萨克II废物利用欸...还因为发电机没改 所以光束步枪跟光束军刀同时间只够推一边
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 15:56:00
AOZ是"联邦萨克"的新量产机w
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 15:57:00
记错了吗@@
作者: lordmi (星宿喵) 2015-10-08 15:57:00
萨克III cost太贵，就算偷过来我也只会摆着w就机械设定包给太多人做的下场，后来ZMSV有修正一些回来
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 15:58:00
阿姆罗的个性也注定他不喜欢开Z钢那堆牛鬼蛇神拉
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 15:58:00
我是记kira那边说法.萨克II原本可以用光束武器吗?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 15:59:00
他开Z-Plus A1的评价是：这东西感觉怪怪的 三天后坠机
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 15:59:00
就是萨克零件拿来跟联邦零件混著互相塞一塞搞出来的玩意儿
作者: lordmi (星宿喵) 2015-10-08 15:59:00
不然一间公司做出这么多零件不互换，整备一定会疯掉
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 16:00:00
野望我记得有台视光束武器实验机?
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:00:00
wiki上也这样写啊(指指
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 16:01:00
Nu钢？ Nu钢其实是非常非常保守的机体欧
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 16:01:00
狙击萨克I要用到新增的背包才能用光束狙击枪
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:01:00
MS-06R我怀疑都能推了 只是兵器来不及盖
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 16:02:00
阿姆罗经手的机体都是被阳春化w regz连变形都没了XDDD
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:02:00
反正就是省钱两边零件拼拼凑凑搞出来的玩意儿
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 16:02:00
使用稳定的不可变型系统 指定使用380mm实弹火箭砲
作者: lordmi (星宿喵) 2015-10-08 16:02:00
萨克I就要搭单发退药狙击枪才能帅啊，你们不懂吗XD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 16:03:00
不是卡胶那种骚包不会玩复杂的TMS
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 16:03:00
实弹狙击枪我是想到资达队长机那把反舰枪?
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:03:00
MS就是MS不内挂武装 武装要用都放外面然后就指定要带火箭炮我记得阿姆罗的要求是这样
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 16:04:00
就是变形（X 合体（X 粗勇不会坏第1
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:04:00
拿去揍人都不会坏的拳头喔!
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 16:05:00
一拳爆头
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:06:00
跟阿姆罗打还把管线做外面 活该夏亚会输!
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 16:07:00
日文wiki的记述还特别写Nu钢不用特规品 尽量使用联邦共通整备零件打过三场大战的人 要的不是骚包而是稳定的兵器(至于那个3倍速萝莉控各种装怪东西www)
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:09:00
所以他就把自己的power玩坏啦w
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 16:09:00
逆夏同时也显示了AE两边赚的好处!! 没看阿姆罗没武器就去找敌人借w
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 16:11:00
那个名场面要看UC囉 逆夏根本抢来就开始用了w
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:11:00
默认最终手段就是靠机械臂做手动操作也就是MS手指去扣扳机
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 16:11:00
这与AE倒是没什么关系拉....虽然感应框架来源还真的有关
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 16:12:00
电影是说是格林纳达那边的最新技术 不过被怀疑是夏亚送的
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:12:00
F91路上a了一把CV的枪 后面还不是爽爽开AE不可能有布荷那边的FCS啊
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 16:13:00
影子方程式 (?)
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:13:00
蛇叔:淦neo都坏惹
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 16:13:00
RX-99....算了吧
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 16:14:00
磁片资料在主角那喔XDDDD武器通用问题,两年还几年前专版讨论过了!
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:19:00
不过MS手还有兼插座所以Z迪终究是要把D+的手烧掉的
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 16:21:00
那个比较不像能源输出问题,比较像后座力弄坏(?)不过麦格农有自用子弹,那个有需要吃机体高能量吗?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 16:22:00
那个是后座力 那只大口径后座力很大TMS那种纤细骨架没断手不错了 麦格农的能量不依赖机体
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:23:00
微妙 作画有时候有后座力有时候没有欸有些作品开枪会抬手 也有些没有
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 16:23:00
这个问题无解....
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 16:24:00
那只枪的结构暗示了他就是打弹匣 打完只能扔掉阿
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:25:00
不是 那个步枪不是MS给全部能量啊光束步枪是自己枪身 或E-cup(x)里面有子弹MS只负责给点能源去当底火触发不是然后规格不够好就会推不动所以子弹放在弹夹里面是没什么问题啦
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭) 2015-10-08 16:26:00
有些是机体提供的样子 E-PAC提供的能量有限
作者: gn00465971 (沙岚之焰) 2015-10-08 16:27:00
那个主要放得是米粒吧 "子弹"的部份要不然就像百式一样 有能量但是没米粒 就没东西可以打
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-10-08 16:30:00
UC连量产机开枪都有后作力XDDD
作者: CJ3CJ3CJ3 2015-10-08 17:35:00
能用光枪的是行动萨克这台可是有磁气覆膜的高级机体
作者: bakerstreet (The phantom of Venus) 2015-10-08 17:36:00
93的隆德贝尔没有受到联邦的全力支持，怕之前87那样军阀抬头，所以给阿姆罗的MS都不是最精锐的，连要设计图自己来都不给，至于ZETA是被嫌操作太复杂XDDD所以只好一直出限量来填补笨呆荷包
