文很长慎入，如果只对游戏本身有兴趣建议只看上半段就好
另外有日本声优相关的内容
如果要搭配图请到来源看：http://goo.gl/nTgGzA
==============================================================================
问：据说一开始的《境界之诗 Tactics》有 ARPG 的 Demo，所以你曾考虑过做成动
作游戏吗？
以寻：应该说一开始时就是做了蛮多 Prototype 来尝试，我们也蛮喜欢 ARPG，但内容不
好 tuning，商业模式也不明显，所以后来决定去做比较成熟的手游模式，再搭配
上我们比较喜欢的 SRPG。
问：你一手包办人物设定与音乐创作，有人说你跟ZUN（太田顺也）很像，你是怎么
想的呢？
以寻：哈哈，太田顺也算是日本大神啦，不太可能跟他相比，而且他有一个很明确的理念
，就是做东方系列的同人，《境界之诗 Tactics》比较算是商业作品。基本上我觉
　　　得他很厉害，可以在日本带起这样的风潮，也算是一个我很景仰的前辈，当然是希
　　　望可以跟他一样引领大的潮流，但是日本跟台湾的环境还是有点不一样，其实我只
　　　要能在 FF 或CWT 看到境界的同人，我这辈子大概就满足了（笑）。
问：承上题，如果真的有人 Cosplay 了，你会希望先看到哪个角色？
以寻：可以COS莎乐美吗？哈哈~~~!
问：这么大量的设计角色，又能确保每一位都有其独特性与个人故事，有什么诀窍吗？
以寻：其实这一点我们还没有掌握得很好，有些角色属性还是稍微重复了，可能也跟企划
　　　们在讨论的方向有点关系，大家做出来的角色好像都有点病病的样子（笑）。
　　　正常的角色似乎都不多，其实我也不清楚是好是坏，像最近大家有讨论，最病的角
　　　色应该是娜娜吧，她是一位连支线剧情都还没开放的角色，光看突破故事就觉得她
　　　是一个超病的角色，也许是我们剧本真的没那么主流，但如果以比较正经的角色来
　　　说，就是刚开始队伍出现的“御三家”，算是比较正常一点的角色，其他伙伴都是
　　　个性鲜明到有点过分（笑）。
问：承上题，那像“跟踪狂-瑟琳娜”这种独树一格的角色，你们是怎么想出来的呢？
以寻：那时是想说一般女圣职者的既定形象都太重了，像日系的角色设定就是各种属性的
　　　混杂，而我们又不想做出一个端庄的女主角系角色，所以我们所有的圣职角色几乎
　　　没一个是正常的（笑）。
　　　就连小正太克里斯都是相对正常的，然后猫凯蒂就是毒舌，而瑟琳娜可以说是前期
　　　角色最病的一个，就像当时我们请日本声优配音时，她就卡在这角色超久，后来还
　　　是成功配出很病的声音，那时就觉得声优真的是蛮厉害的，在现场收录时就会发现
　　　，日本声优展现的气场实在是非常独特。
问：所以你们在为角色选择配音时，会特地挑声线适合的声优吗？
以寻：会，首先会按照声线分一下，像是比较年轻跟比较老的。日本声优事务所跟我们说
　　　，你要一个声优去配出四种声线都是可以的，只是延展性广度的差别而已，所以专
　　　业声优当时让我们感到很震撼，而且他们在配音时都会跟着台词演出、做动作，十
　　　分特别。
问：那有没有考虑让一些台湾声优的配音变成彩蛋在游戏里面出现呢？
以寻：以前好像有一个专案，曾经配了中国人结果被大家嫌弃（笑），这部分或许可以加
　　　在某些渡来人身上，让他去讲个中文或什么的。
问：像里面有个角色是萨尼奥，他就讲了一种很独特的语言？
以寻：那是赛德克语，也就是莫那鲁道（笑），我们偷渡了这个到游戏里面，像他背景有
　　　提到石英山，其实就是玉山的古称，也有玩家有发现到这一点，我们也骗了日本声
　　　优讲出“赛德克巴莱”这句台词（笑），而这个角色会在萨尼奥攻击时说出这句话
　　　然后可以发现，其实慢慢有些玩家冲等冲累了，开始咀嚼里面的角色设定，真的还
　　　藏蛮多有得没的东西，像萨尼奥，我们就是设定他是一个台湾原住民。还有其他角
　　　色背后都有各自的原型在，甚至有些玩家也开始会去翻，发现这个角色是从某个歌
　　　剧来的，因为我自己喜欢看歌剧，也蛮喜欢古典音乐的，所以配乐也都偏古典乐曲。
问：所以里面还有很多彩蛋没被发现吗？
以寻：其实有，也有人发现南西跟希娜是有某种程度的关联，这个也被挖出来。其实玩家
　　　们蛮厉害的，我也希望这样，因为《境界之诗 Tactics》是被定义成剧情取向的游
　　　戏，我希望能透过手机这个窄体，在把以前单机游戏完整的故事呈现出来，有些人
　　　可能会抱怨互动性不够，但互动性这块原本就不是我们考虑的部分，因为我们还是
　　　希望能表达出完整的故事性。
　　　然后我们在设定关卡的时候，主线关卡其实可以勉强一点，你用原本“御三家”都
　　　打得过（普通难度），这样的设定上就是希望不课金玩家，假如真的一颗蛋都不想
　　　抽的话，还是可以通关，虽然有点痛苦，但基本上是 OK 的。
　　　所以之前有人说开场的三星角色做太强，导致会让人不想换掉成员，其实是因为源
　　　自于我的构想，就是想让玩家完全不课金、不抽蛋的情况下，让大家把故事看完，
　　　这也是我的真正目的。
问：在这长达一年几个月的开发期间，你们有遇到任何资金困难吗？又是如何解决这
　　个困境的呢？
以寻：大家一开始查希娜的征资纪录，会发现我们从一开始只有两个人，一百万的资本额
　　　开始慢慢增到现在一千万，专案成本也是不停的膨胀，所以每次钱快用完的时候就
　　　会跟大家讲说：“啊～钱快用完啦，我们是不是该征个资呀？”就拜托大家回去求
　　　爷爷奶奶、贷款，想办法去要之类的，算是一直硬坳，坳到我们把它做完，还好有
　　　把它完成（笑）。
问：你们当时有考虑过群众募资吗？
以寻：哦～以台湾目前情况来看，那个金萱字体就先不提，那是一个特例，因为它做的东
　　　西真的很独特。像之前 炎罗 的《地城战记》与“一击游戏”都有出来募资，虽然
　　　我们也有在默默地观望，偶尔也想说“欸，各位我们是不是也该来群募一下”，但
　　　是后来我们发现“一击游戏”的群募比较像是在做广告的形式，不过最终募到 20
　　　多万，就拿我们公司来说，以 20 万让希娜烧一个月的资金量都不够，所以对我们
　　　而言，与其花时间准备群募计划，还倒不如专心把游戏做好。
　　　我是这一年才加入这个行列，而“炎罗”算是深耕游戏圈已久的前辈，所以他Base
　　　很大，而且光是募资结束时就募了 50 多万，其实炎罗也有分享他的成本结构，像
　　　有找学校学生合作，地点又在高雄，成本相对低，所以这 50 万就有莫大的帮助，
　　　但50 万对希娜而言可能就是多活一个月而已，再来就是，我们当时对国内的募资
　　　平台也比较没有信心。
问：在制作《境界之诗 Tactics》时，你遇到最大的难题是什么呢？
以寻：在《杀戮魅影》还没出来之前，我们几乎是同时在 RUN 整个过程，所以当它出来
　　　时，我就觉得“耶～好像《圣火降魔录》喔，这系统根本一模一样嘛”，同时也
　　　在观望，像这样的作品会不会被日本接受，因为我们主战场还是设在日本，台湾则
　　　是因为我们比较熟悉本土市场，虽然希望能借由我们自己的手把游戏弄好，然后等
　　　到成品很完整时，我们就会有自信外销到其他国家去。
　　　但我觉得在台湾营运这段期间，不管是对《境界之诗 Tactics》还是希娜也好，都
　　　是一个吸收经验的好机会，再来，就是我们也没做过营运这件事，可能是野心有点
　　　大，想把游戏相关的业务一条龙的做好：自产、自销，在自己外销。
问：所以你觉得一切都在掌控之中自己会比较安心？
以寻：嗯！因为我如果今天把它卖给台湾的代理商的话，我不知道他会怎么对待《境界之
　　　诗 Tactics》，因为代理商可能同时负责很多款游戏，所以行销下去若发觉预期效
　　　果不太好，也许就会放掉，对我们来讲，可能完全没有抵抗的机会，因为你可能授
　　　权金拿了，MG（保底金）拿了，你可能就对营运方向没有主导的机会，也许会被台
　　　湾的快速营运模式给影响，要求改掉很多游戏上的东西，那我应该没有办法接受这
　　　样的事情。
　　　而且希娜成员们比较像是浪漫主义者，他们会想说“X !我宁愿饿死”我也是蛮懂
　　　这一点的（笑），毕竟我是开发者兼经营者，这一点刚开始我也是蛮紧张的，现在
　　　看起来是好一点了，最怕是市场不能接受这样的产品，目前看起来有一部分的
　　　niche（利基）愿意玩这样的游戏，我是蛮开心的。
问：部分玩家觉得“点击角色TAG进行切换”不是很方便，有时还会因此TK（Team
　　Kill）到自己人，请问你对这一点有什么看法呢？会不会想说将TK拔除呢？
以寻：其实玩家后来慢慢有开始发现TK存在的意义，有很多战略面的用法，比如说位移技
　　　，你可以拿来推队友，或是快死掉的时候可以用血之禁咒吸队友，之后共斗系统开
　　　了后，也能可以轰杀在捣乱的队友（笑）。
　　　那时候我们内部也有讨论，要不要不让负面技施展在自己身上，后来也没有做定案
　　　，到我们内部在测共斗系统的时候，发现打队友是件很好玩的事情（笑），想说“
　　　不然就这样试试看开着好了”等到大家真的非常非常排斥这样的系统时，我们再做
　　　修正也可以，不过目前大家看起来还蛮能接受，那我们就会留着。
　　　我们目前会将精力留在修改的项目比较像是，AP上限是否要再提高、缩短好友支援
　　　的冷却时间缩短及好友支援能够得到报酬，这些大概都是下周的改版目标，主要希
　　　望能做到长时间有效的与使用者沟通，所以我会一个礼拜、两个礼拜，就把改版内
　　　容与想跟玩家分享的资讯公布出来，有点像 Blizzard 的蓝帖。
问：有考虑推出脸书或 Google+ 绑定帐号的功能吗？
以寻：绑定社群这一点比较两极，有人很支持，有人很排斥，后来有人想到“那我们是
　　　不是可以绑个 Email？”这是目前我们内部开会讨论比较有可能的方案。Email大
　　　家都有，你想绑哪个就绑哪一个，只要有那个 Email 的存取权，你就有办法把引
　　　继码生出来，这样子会好一点，因为有人看到 Facebook 或 Google+ 绑定，就会
　　　觉得毛毛的，想说会不会给我乱自动 PO 文啊～！
问：虽然现在问有点早，但假设时间与资金无限大，你还会想挑战做什么类型的游戏呢？
以寻：我还是会想挑战 MMO，其实希娜一开始成立时真的有想过做 MMO；但因为人力物力
　　　不足而没进行。我觉得未来的MMO会缩小游戏内容，像《WOW》或《玛奇》，就是个
　　　包山包海的超级大系统，有战斗、生产还有各种子系统，我猜未来的MMO 可能会跟
　　　手游有点像，你只要专心做一件事就好，或著是跟《Monster Hunter》一样靠技术
　　　我们内部也有提很多奇怪的专案，像是生存型的MMO，你角色死掉，帐号就会跟着
　　　死掉（笑）。如果不考虑资金或时间的话，其实蛮多类型我们都会想尝试看看，现
　　　在我们会不这么做的原因，就是不知道这东西到底是OK，还是不OK，因为失败可能
　　　会喷掉一堆开发成本，也许最终可以在市场上获得一些评价，但却无法让公司持续
　　　经营下去。
问：由于等级上限等因素，目前玩家逐渐的将主角换出队伍，未来主角会进一步成长吗？
以寻：其实我们内部在进行游戏历程规划的时候，第一个阶段，就是主角 50 级，再来主
　　　角退休了，这个阶段就过了，让队伍清出一个位子，可以放其他角色；但领主有他
　　　的好处，像指挥在后面或挑战关卡都会有它的战略意义，因为指挥就是复制一个技
　　　能的概念，可以让队友再发动一次，算是强势。在前期的战略价值，主角还是有一
　　　定程度的作用，尤其是某些特殊关卡，你需要比较全面、平均的战略的时候，主角
　　　的弹性很大，虽然他打不痛，但光能够指挥，他就是一个很重要的存在。
问：承上题，与其他角色相较之下，领主长的没什么特色，会不会有新造型？　
以寻：有人在讨论版上问说“可以出角色造型重制吗？花钱我也愿意”这个我们也会做，
　　　但这个是属于比较晚期的改版的内容，主角应该是会有其他造型。
　　　我们现在主线也持续在写，预计很快就会开启六～十章，到时候会发生事件，让大
　　　家知道主角不是只有现在这个样子，像第二章一开始梅红就有惊讶到主角为什么会
　　　在这，还问他是不是人类，就代表主角应该会有下一阶段的卡面，在某种特殊条件
　　　下还会变五星，等级上限也会提升，这是希望玩家最后能带着主角跟着剧情前进，
　　　毕竟主线故事就是主角的故事，他不像其他角色有支线故事，只是现在是在谈艾尔
　　　巴兰跟帝国的混战，但这只是个开端而已，像开始序章虽是几百年前的事情，但多
　　　少都跟主角有些关联，不过整个主线还是围绕着主角在走，玩到第十章的时候大概
　　　就会有个概念。
问：所以你们故事已经写到很后面了吗？
以寻：以章节来算的话，我们已经写完第一部了，只是关卡还没设计完（笑），关卡设计
　　　真的蛮花时间的。
问：那你希望这故事会有个结局吗？
以寻：嗯！我希望会是有个结局的，并且让大家知道故事到这边是个结局，不过如果我们
　　　想再开个新篇章，同时市场反应也能允许我们这样做的话，那故事总是可以继续往
　　　后写的。
问：除了新有的活动外，旧的活动会不会复刻让玩家收集角色？
以寻：会，iOS 版上的时候，肯定会复刻，可能就挑一个角色来做，让后进的玩家还有机
　　　会可以取得之前的角色 。
问：承上题，大概多久复刻一次？
以寻：比如说泳装角色就是要等下一个夏天；梅红本来就被定义成活动纪念型的角色；娜
　　　娜也是不排斥跟着 iOS 开的时候复刻，因为 iOS 玩家没有取得娜娜的机会蛮可惜
　　　，所以赶快准备存石头吧。
问：有没有打算与其他台制游戏合作？像《地城战棋》及《雨港基隆》类似的合作？
以寻：以前有，但后来没有下文。因为我常去日本，已经先跟日本的厂商打过照面，其实
　　　是可以换一些算是蛮知名的 IP，或是和其他游戏合作，这个是确定会做的，但因
　　　为商务面还没谈完也没办法公布，但在做之前绝对会有预告。
　　　台湾的话，比如说《风色幻想》还想做的话，我也希望能跟他们合作（笑），或是
　　　《天使帝国》之类的 SRPG，比起日本，效益会大会小不知道，但那是老玩家们的
　　　回忆，我个人是很喜欢《风色幻想》跟《天使帝国》的作品，像《天使帝国》最近
　　　不是要出新作吗？如果大宇有看到这篇报导，觉得还不错的话，欢迎交流交流
问：那你会希望《风色幻想》或《天使帝国》的哪个角色出现在《境界之诗 Tactics》
　　里面吗？
以寻：若是这样可能会像和日本合作的方式去做，你可能会选一批角色，比如说八只，然
　　　后一起去作一个活动，或是变成 Raid boss，穿越到《境界之诗 Tactics》的世界
　　　里，作一系列的活动。
问：听说你们跟日本厂商有在洽谈合作，那你会担心未来台湾玩家，会因为日本厂商
　　做了某些活动而流失掉吗？
以寻：这部份是不会，因为台湾跟日本代理刚好颠倒过来，比如说白猫，日本版做了什么
　　　，台湾版之后会做什么都猜得到，这在营运上，也许是好预测，也有可能是种阻碍
　　　，很多内容没办法像当初在日本的时候得到那种效果；但如果我把《境界之诗
　　　Tactics》卖到日本，而我们是原厂的话，进度至少会比日本快三个月，反而是日
　　　本会反过来，知道台版会改哪些东西。
　
　　　但我不觉得日本会特地来看台湾的，因为日本的用户蛮独特的，他就是自己玩得开
　　　心就好，那就比较不担心台版玩家的权益会受损。我们就是预计至少要三个月的内
　　　容才会 Release 到日本，那时日本也许会提出要做一个自己的限定角色，那我们
　　　也会监修，如果他们会想要做一个强度破格的角色，我们也不会同意（笑）。
　　　这次去东京电玩展，很大的部分是向世界展现台湾、我们的作品，另外一部分就是
　　　在商谈海外代理这块部分，希望到时候能有好消息带回来。
问：请对同样在独立游戏打拼的朋友说一段话。
以寻：基本上，现在独立游戏圈上很多人都是我的前辈，“炎罗、半路、一击的Roger”
　　　，这些前辈都是 3～4 年前就出来，以我立场很难跟他们说什么共勉之的话，只能
　　　说在独立游戏圈，我们的资源还是相对少，是不是大家可以常常出来喝喝酒啊之类
　　　的~!（笑），像是前面有提到的合作，我们都可以尝试，因为现在独立游戏圈感觉
　　　就是各做各的，也没有一个自己的游戏生态圈（echosystem），我们还是独自在挑
　　　战主流市场，这一点不知道是好是坏。
　　　其实打从一开始我的目标就是主流市场，所以我身上也是背着“如果我开发这个游
　　　戏没办法让我回本的话，我就会亏几百万的想法来做”，而且我们一开始设定《境
　　　界之诗 Tactics》就是朝向健全且可以正常商转，以及稳定性高的游戏来发展；但
　　　很多独立开发不需要做到这个样子，性质也不太一样，像国外有很多类型，如《纪
　　　念碑谷》这种独具风格的作品，台湾在做的好像相对少一点。
　　　台湾独立游戏圈好像都在做挑战主流市场的东西，这件事真的不容易又蛮辛苦的，
　　　需要服务不同声音的玩家，如果又自营运的话，就会更累。我看炎罗也是蛮累，而
　　　且最近又改版，小团队还是存在着人手搭不过来的状况，我们现在也是面临这个状
　　　况，要做新内容，旧内容又要调整，所以在一定得加人的状况，成本就会变高，如
　　　果产品还算撑得住的时候就没什么问题，只是后续还是要看我们能不能努力把他勉
　　　强的把支撑住。
　　　其实独立游戏圈的前辈真的都相当了不起，我也是看了他们才有信心做，像现在完
　　　全是“手机的战国时代”，还是有些前辈在那边厮杀，让我觉得自己也有一点机会
　　　，那些先进给我蛮大的鼓舞作用。

21页,建议问答可以上色

果然不可质疑你的希娜转世

怎么没有问他是否和pan有特殊性关系!

重点大概就3个:1.可能有绑email

寻寻我要干死你！ㄟ这篇要懒人包啦

2.领主未来会提升等级上限+换图+(强化?)3.iOS开的时候娜娜应该会复刻,泳装角等明年其他大多都是做游戏的心路历程

干　我想玩ＡＲＰＧ版

绑定e-mail 未来会出角色新造型 主角快要取得王之力了

希娜好威

原来萨尼奥是赛德克族人XD 好吧 不卖掉你了

https://www.youtube.com/watch?v=03iN657_5c4arpg版demo

金萱字体是什么????

金萱字体是募资募到2000万的繁体中文字体 made in taiwanhttps://www.flyingv.cc/project/8250

之前炒很大的一个募资 就是做一个台湾字体吵

圣职者都有病XDDD

其实炒很大可能也不算错阿www

搞募资很怕变第二个飞飞

我记得接口有一个转职的扭 说不定主角能转职

用炒那个字会有争议咩...不小心没选字好想要骑兵阿~领主还要走路像话吗!

无码你还嫌是说强烈反对娜娜复刻 只有我能有

原来这款要拼日本= =

蛮希望找布袋戏合作的 出金光的角色XD

复刻你可以拼突满然后挂90级娜娜当代表

3D先弄漂亮再说 S音你可以刷日白猫首刷一次 就知道彼此的差距

制作人蛮早就有透漏要进军日本市场

日本吗…手游大尸超多哦 加油建模跟白猫比是差了好几个层次是真的

所以现在要让新模组赶快上架才是wwwww

进军日本我觉得还久,至少还要半年让完整度更高

以后假如角色有专属技能说不定可以考虑做出特效这样

不要直接去看日白猫啦 我先给你看灵玥 你比较看看

灵月 我不行

讲到特效，境界现在的打击感还算不错，就是技能施放的效果

不要比白猫,我们比战斗女子高校好了(

区分不够明显，特别是物理技能特效的差异

战斗女子高校还可以换衣服>////<

对啦 其实像地图炮（娜娜 我觉得参考白猫还不错

然后还要有裂衣系统是吧(??????) =w=

你说的是必杀技cut in的感觉吧XD

我倒是满期待 比如说什么有一天出现技能天翔龙闪是不是真的建模能还原一下动作

裂衣好像不错耶 看看大破的莉拉(?)

天翔什么龙闪 拔刀术魄力不够 要 九头龙闪才行(@O@)

要不然譬如以后如果有类似跳砍的技能动作 能不能真的跳起来

大小姐:你已经死了

干　看到一半...有想跟天使帝国合作呀...出的话再来一单

XDDDD 大小姐很适合这台词

好啦那还原一下龟派气功吧

底下开放许愿

许愿池 是要投币的

没有币，你还有魔法小卡

龟派气功动画可能要10秒 XDDD

爽感啊 不然现在技能特效有点鸟鸟的XD

大小姐也满适合甚平的 ?瓦正拳的 XDDD

感谢的正拳 !

现在技能 魔法的特效的确很糟 很没放魔法的爽感

说好的IOS呢 QQ

都3倍速 技能什么的完全没注意XD

圣职好病…

ios前面某篇有人说月底

进军日本 意外吗= = 台湾雕民 怎样做都有人可以骂

之前官方有说模组会全面修改

希望完成度有出来

有人去问了升星系统 XD 有点恐怖啊

那个超虐 交给楼下突满

不虐呀 一个三星钥匙不是只要120kp 突满一只三星还比不上一只5星kp角

他说的是三星进化到四星还突满啊

怎么个虐法??

说好不提风色的

要抽同一张42张

超虐，虐的是3*进化4*的。 进化的能不能抽道是一回事如果不能抽到只能3*满 进化后突破(抖

同一张42张??是在官方FB看到的吗? 想知道方法

去巴哈

我懂了 突满三星之后 要突成四星就继续抽

把三星突满练到70+一堆碎片=四星1级突0 所以要重复7次

这样也不错 对三星角有爱可以一路突上去

宁愿抽四五星- -

这样很怪阿 光把三星突满又练到70 拿去换kp就多少了

阿门

重点是有爱啊!

我比较爱本本

依实际角度当然通通拿去做KP

.....交出你的雪伦 换什么KP

萨尼奥突高后会提到自己故乡的现状 心有戚戚焉

这篇文图里那位领主ID超眼熟 至少乱入我打关卡快10次...

如果机制要这样玩,一定要有配套措施,不然会搞死人...我说升星机制

不过他说会补贴经验书，所以不用重练

特效还是等等吧..在练等的时候谁想看要跑好几秒的特效...

所以梅红之后还有机会拿到吗

看语气是不可能..CB限定 夏天还会有 CB 只有一次XD顺便泪推风色 召唤风7

可以像梅跟有跟天使跟风色合作我一定当课长请无视前四个字*…*不对是前六个字…