说起日本推理漫画，应该没有人不知道柯萳和金田一
这组并称“东京双煞”的两大侦探，叱吒风云了漫画界二十几年
不过从小听到大《金田一》的这部作品
我到最近A台在播才有幸跟着看了几集动画版...
难看...
这词好像用得有点重，但这是这几个月来我很直观的感想
我其实不太知道是什么问题
也许是本格推理的作品，和我所期待看到的所谓经典有落差
也许我看的不够认真，我承认目前为止整回看完的集数不超过５
也许是A台目前播到的集数（我刚好看到）的部分是些劣质原创
发这篇废文前稍微查了一下，约莫是97版的中后段集数
如果是这样我还蛮期待播到14版R系列，至少画风接受度较高
来讲几个个人接受不能比较严重的点
1.人物模板化很严重
每个登场角色个性都像被一种特殊的框框限制
好像按照默认程式码行动的机器人
金田一负责做出思考的表情、铳康爷爷、被打晕，还有耍帅...我是说解谜
美雪和众多路人负责惊讶的表情，还有提供错误的推理猜测
而犯人或凶手负责邪恶的笑容、老马残念脸
当然还有愤怒、恼羞的脸:
“要不是你们这群爱多管闲事的孩子还有那只笨狗...(ry”
啊，错棚了。
其实本格小说很多都有类似的问题
因为过度注重 Mystery 的结构设计导致故事性和角色偏弱
这是这个流派作品惯例的通病
但知道规知道，也许是演出问题，离能接受还是有段距离
2.情节很难让人入戏
简单例子，像是看到A情节就知道B发展那种
奇怪的有死人的篇章其实还好
就像柯南看到后来已经不太在乎是谁死了
反正被害人从登场开始，身份、表情和行为就都挂满了flag
倒是一些绑架、窃盗案给人的感觉才是真的严肃不起来
关于“危机感”的营造感觉非常有问题
感觉一些以日常之谜为主的作品都做得比较好
例如有回演到二三妹妹被绑架了
那时候刚好在和朋友讲电话
“啊，糟惹，主角堂妹要被撕票了。”（原PO淡定脸棒读）
嘛...主角群的危机，大家懂的
这点感觉柯南的演出做得好点，不过这也没什么好比的
虽然金田一我是第一次看，但树林伸原作的作品却不是
尽管他换了九个以上的笔名，类型跨度也从推理、到运动，甚至美食（酒）
在有些细节上依然可以看出他的喜好
例如:
主角和女主角的相处看起来总像笨蛋一个
还有一些看起来很传统的强大耆老设定
或许是因为多产，也或是编辑出身，他的作品有时会感觉有种匠气
但比起金田一有时候都不知道该不该正经的故事
同样由他笔下同类型的《侦探学园Ｑ》和《血色星期一》更能吸引我
甚至《神之雨下》那种文艺气息很浓厚的猜酒推理也蛮有趣的
最后我还是想问，除了这是第一部推理漫画外还有什么经典性？
有没有金粉(?)，能讲讲这部作品的魅力，或推荐一些好看的篇章？

看美雪啊 肉肉的好凶

看旧的那套漫画

你先说说你是看了啥吧...去看旧的那套漫画=.=

金田一不要从动画看 先看漫画 从最前头看

看漫画

很多人推悲恋湖，我个人最喜绞首学园欢

最旧的那一套 真心不骗

魔术列车不错

看尸体跟犯人动机,旧版漫画的惊悚跟悬疑气氛弄得很好

好看的点不就大家一起来推理，而不是一个闪光你就知道了那我们还要推理什么...

看新旧版漫画 新的有兴趣才看 老实说动画我没看过

最旧的漫画有整合成一个事件一本.你可以看一看.黑色封面

好战 原PO该不会是柯南粉吧

动画很不推阿 XD 脸崩剧情慢没什么张力

你觉得样版化的套路有些都是金田一带起的啊

旧版漫画虽然点子有些抄名著 但是气氛营造的很好

例如那个经典人物表

早期的漫画画面有那种推理+恐怖悬疑的气氛

像六角村 我看原著岛田的占星术只会觉得wtf XDDD

和田薰的音乐，让你对凶手有同理心。

光是他敢赐死固定班底 就已经算很猛了吧 XDD

因为你根本就问错问题了吧 一开始的假设就错了

漫画 异人馆杀人事件 完全没想过同学会死

我推七不思议 绞首 魔术列车 雪影村 天草财宝

总是有人会用现代眼光来战经典，莎木3，FF7，金田一...

露西亚人偶也还不错

我也推金田一最旧的那版，悲恋湖

我觉得塔罗牌不错.演出来说很棒.我是这个事件入坑的

动画真的赶火车又没气氛，漫画气氛可以让你毛骨悚然起来

开头说漫画是经典 所以随便看了几集动画来吐

今天金田一还是跟柯南一样红 才会有你这种问法金田一就是后来有问题走下坡 今天才会被柯南电暴阿

动画只推op confused memory

我第一次看的不是漫画版 是堂本刚版的蜡人型城 对年纪

柯南也没电爆阿..客群不同 后面的柯南我全部都没看

旧版好看 虽然听说有抄点子

小小的我产生震撼 后来就去追漫画了 至于动画只看过2.3

....不知道你在战啥小.你不接受就没得说了.

堂本刚版的蛮好看的

你硬要用这种吐法就去漫吐吧

我是从动画入坑漫画的 先挑几个有名的看 就全部看完了

柯南有什么同等级的建树吗？

大奶美雪啊

原来只是想战 错频 抱歉

用你的角度来看，七龙珠都不知道该死几次了..

这放在漫吐一样被战爆...不给人护航的吐文..

用现在的角度去吐老作品说没创意啥的 真的没意义

不太懂 你比较对象是跟柯南比还是跟福尔摩斯比

也没什么好护不护的吧? 想再接触可以看看旧版.不然就这样吧

去吐手冢的科幻说没创意无聊 可是人家领先几十年XD...

重点是你只看你想战的推文 阿大家解释一堆跟推荐咧? XD

觉得动画版无聊 阿动画版就不好看阿 没人说服你动画好看

你可以去漫吐板Suckcomic会比较有人理你

大家是以为你真的想求推荐啦

为什么明明自己很不理性 选择性阅读 还要来这战呢

我读小学时，看到放学后的魔术师吓的晚上不敢睡

你去漫吐吧，这应该没人想跟你玩护航或是战不战那套规矩

魔葱他妈吃屎.我以后不会再买和花时间看这作者作品

未看先猜等等又要放大绝囉

买到35集.完结后发现评语超烂就停下不收.我连36之后都懒得补

推荐名单我有好好记下来，但不觉得有需要特别回应0.0

金田一以推理作品的确是越来越烂没错啊

我才买到30看过结局就全卖了 你赢了

这东西就主观 你要人谈逻辑是不是搞错啥

漫画前期诡计都是抄来的，不过气氛塑造很棒

哪边错下面就说了 还在那说没讲才要摆脸色 zzz

你还是去漫吐吧

只是你文中说Q学园比较好，这就很奇怪了，那部不是更欠吐槽

小时候看觉得金田一比柯南玄疑 (漫画

不想来西恰还要搞逻辑护航 好不好看很主观的东西

喜欢铺的氛围 柯南真的..

原来专程来战的 我先去买小吃

我有收一整套学园Q 我觉得普普而已

我没赢.我多买了5集.而且我连卖都懒得卖

我国中看悲恋湖，看到杰森面具晚上回家做恶梦 (抱头

不过还是要说旧版比较有味道 新版弄成短篇 反而很廉价

推旧版漫画

你内容直接说金田一好粪抠男好棒棒我还给你推一下

柯南早期也是很多本格派暴风雨山庄篇章啊

新版烂爆了.另.原PO觉得没必要的话你已经可以去补完或是无视

漫画新版弄成短篇到底是为啥? 纯为赚钱吗?

旧版是指 新10+旧27吧 我觉得这里为止都不错

我猜可能要走柯南路线 可是这作品本质上就不是那种路线阿

对XD...真的就是要赚钱 虽然我还是买了雪灵+剑持+第三次

然后新版.狂犬病是还可以.但是炼金解谜烂到我不想继续追

新版 大家称赞的 不就高桥妹吗XDDD网络上全挂

干 柯南路线...以前没看过的一部恐怖漫画 现在也变短篇

奇怪 我以为有条理的不是抓着推文说护航金句呢

新版已经没氛围也没手法了 单纯为了人物而看

高桥妹那集 凶手大家乱推理 乱分析 结果XDDD

vs鲁邦满好看的阿

拍谢 问一下 金田一 新版到底是新故事? 还是旧版重制压

新故事 要看请看 蔷薇馆 其他可以PASS

新故事

我个人认为看漫画就是很感性的一个行为,就感觉对了就入坑,不懂原po在强调理性什么的做啥?这么理性怎么不去努力赚钱还在上PTT?

高桥妹是哪个事件 好看吗? 动画我看9龙觉得烂爆了

新故事 没氛围没手法没格局 别看得好

QQ 卸卸 改天租来看看 只是绝得走柯南路线实在是....干

动画不是神在oped(？)

印象中是 金田一少年事件簿 吧?

也不想想是多久以前的作品了..

旧版最推悲恋湖 入坑请看旧版漫画

你自己已经有答案了吧？树林伸不就是关键所在吗？

金田一早期比柯南还好看 至于动画我是从来没碰

蔷薇十字馆 唯一新版被称赞的系谢

新的气氛不太够 短篇的坏处 金田一某方面来说是看气氛的

VS鲁邦是先SP再剧场版 不同故事不过有关连

这边捏应该没差吧? 9龙就是：兄：金田一我和你说我就是兄弟：金田一我和你说我就是弟

没那么多读者真的想去推敲犯罪手法 看气氛才是真的

所以VS鲁邦有两版??

动画A台中配是刘杰来配我家明智... 已经用别的心情看了

另一个弟：金田一我和你说我就是那个弟弟 妹：WTF!?我都

金田一早期的气氛很恐怖，所以小时候我很怕XD

要看新版金田一 就看蔷薇馆就好 唯一回春的系列后面

美雪越来越幼 然后作品越来越不猎奇= = 早期气氛比较好

惨...觉得能看的东西越来越少 算了我应该很耐吃 XD

新版越来越难看倒是真的XD 但旧的我很爱

现在的美雪一整个婴儿肥...

旧版金田一像悲恋湖还是师生恋这种刻画才是读者想看的阿

旧版七大不思议也很棒

希望不是因为我们加上了回忆的关系 XD

鼻屎般的杀意

多少有拉 不能说没有 但要说为啥吸引人的确是这块

以前在PTT看到一篇长篇分析 分析为什么金田一会输柯南

旧版放到现在还是很有水准的作品阿 不看原创性的话

还蛮长的 不过重点也很简单 因为后面真的变难看 人气才输

金田一卖点就是看气氛和美雪的肉体阿O3O

记得有寿司店 美食家出槌被人指正+笑 也可以想杀人

剧场版...因为不对称和挡到富士山就想炸掉整栋大楼

剧场版 引爆摩天楼 十字路 贝克街 还有好看的吗

不是只有十字路 和贝克街吗? 有其他剧场版????

金田一换编剧就不行了

水平线上的阴谋 小五郎神回

经典是那套旧红皮版+白皮啊，动画本来就做的差，我看几集鼻屎动机汪洋杀意的柯南或是几部无脑柯南剧场版，就说柯南这作品不怎样，如何？

十字路跟贝克街都没天国倒数计时好看吧

之前办过推投吧 贝克街人气最高的样子

倒数计时虽然气氛很好 但是杀人理由毁了一半XDDD..

金田一居然已经沦落到被柯粉吐槽了....如果是被QED粉吐槽我还可以接受...

不就看气氛的吗，哪一次推理是好看的

气氛被老头的理由破坏了阿 当下看到傻眼

先把悲报岛 悲恋湖 绞首学园 飞驒机关宅邸 金田一的杀人

其实我觉得如果原po较吃天树征丸 那看新版漫画好了

腊人型城 魔术列车 怪盗绅士 这几篇看完再来吐槽吧

我记得小时候看金田一会作噩梦说 那气氛真的不错

先看魔术列车 可以认识一个超重要角色接下来把该超重要角色出现的剧情全部看过一遍还没吐的话恭喜 检定合格 可以入坑了　

没必要因为原PO就骂柯南吧.来骂魔葱比较好

red你这样不就快把旧作都补完了www再补刀雪夜叉和六角村

金田一即使到现在新版那样悲剧般的水准还是完胜柯南遑论红皮杰作了

楼上 你怎把蔷葳馆 算进去阿... 虽然那集她跟露西亚

我自己也想骂柯南好吗QQ

我对新版没好感就是XD 旧版我会说有些很棒

上面的是我有挑过的了耶XD

一样都不是凶手 才好看XDDD

6角村还是金田一第2个事件.写得抄好(?).等等来复习好了

你刚好看到烂的 把漫画那几篇补一下你就懂了

真心认为先看漫画比较好 动画真的不推XD~

旧版就是抄得好阿XD

两边都不是本格推理(本格推理是线索摆明让玩家去推的)

6角村 我国小在乡立图书馆看到.. 做了一个月恶梦..

新版为两篇水准有到的只有 第三次歌剧院 还有补习班那个

然后气氛上柯南的问题是他的画风根本呈现不了死人的感觉

金田一的确太公式化 后期作品都没啥悬疑感...

一群小学生看到死人还能冷静分析 他喵的跟我讲气氛wwwwwwww

金田娱乐性比不过柯南.如果案件本身不严谨就没可看性了....

补习班 我记得XDD 介绍两组的房子 就有人猜出手法了

金田一的确有太过公式化的缺点 但柯粉吐金田一太公式化..没有问题吗?? 如果是QED粉还有些道理

柯南光死人的画风还好耶 但是接下来的尖叫就很没气氛

柯南那画风很难有猎奇感吧wwwww

印象有一部历史学家推理的还不错

校园七不思义让我有阵子看到海报会觉得毛毛的

问题是金田一后期的也没多严谨，例如说这个银幕杀人鬼..历史学家，你说CMB喔

疑..萤幕杀人鬼是哪篇...红皮版本我没印象有

柯南的公式是柯南的一部份 不爽不要看(咦)

柯南还是有可怕的 面具杀人跟绷带怪人(藏头) 都吓到我;W;

萤幕杀人鬼是旧版白皮的

气氛渲染还是关键一点啦其实很多长篇推理手法重复都是很常见的事情，但渲染的成功就能让人或多或少忽略它

萤幕杀人鬼就是一个替身演员死掉的(?

白皮不就是狂犬病和炼金那边的!? 从炼金之后的白皮有哪个好

每况愈下啊(仙贝

金田一耕助系列的漫画气氛就很好(非金田一一)

剑叔(?)杀人是哪期的？ 这部算是还不错

白皮是到敢死之行 之后都新版剑持警部杀人事件也是新版

旧版=27红皮+10白皮 新版=之后出的

还是来看这种推理要在晚餐后www当爽作看

雪影村是白皮阿...这部评价不错吧XD

饭吞到一半看到女仆装那话怎办

旧版金田一真的很好看，那个红色圣诞老人篇 到现在都还记得很清楚 某人上吊的那一幕....

抱歉想问一下 27红皮.事件一共有几部

16还17? 最后一个是速水玲香诱拐杀人事件吧

不过天树写的小说版比后面新版还要好…

19吧 到玲香诱拐事件

19，直接去查wiki了

作品动画化后可能会变成另一部作品不是常识吗

金田一动画一直都做的不是很好 所以我基本上都不看的

啊啊 感谢.刚刚看了一下我收的黑皮...才到11...想办法把剩下收齐好了

又来了，老是会有这种自己认为好看才是好看的人

旧版抄袭会让你看原作(?的时候超愤怒的阿!! 手法都知道了!!

金田一旧漫画才好看。动画不行。

我也建议看最古老32k的版本

"自己认为好看才是好看"嗯，这句话的逻辑值得深思

老作品有什么好战？你要战怎么不当时连载的时候来战?N年之后，脑中已经塞满一堆新番的时候才回头吐古董

小时候看 被放学后的魔术师吓到

你是不是那种看了哈利波特之后就回头吐魔戒的人？

六角村跟妻不可思议看了会作恶梦QQ

好看在气氛有到位

金田一看旧版1-27 end

我觉得金田一比柯南好的点是在凶手的动机比柯南充分多了(限红皮板),最好的例子就是雪夜叉杀人事件不管是谁碰到那种事都会对那群人燃起杀意的,还有我没看过动画,但根据你的叙述,你应该看的是新版的剧情跟短篇集(红皮版没有二三被绑的部分),脚本换树林伸就变难看了,动机也柯南化...而且要吐感觉不到危机的话,柯南那群才是早该被杀的吧一堆凶手都会因为鼻屎大的动机杀人了,博士怎么还没干掉侦探团那群!

当然不是看怎么杀人，杀人动机才是整出戏的重点阿

问主观问题要别人谈逻辑，别人跟你说漫画才是经典，不回应又呛人开大绝…感觉就是想来战的啊～峰不二子要是2015年登场还会是经典吗？

旧版金田一大概就电视堂本刚版的诠释得不错，漫画主要是气氛

你真的很无聊...不知所云

我只看过旧版漫画，没看过卡通，无法回答

营造得很好，推理.手法要跟本格推理小说比就普普了

晚餐文

看都不看就说无聊,你真的是最无聊

先看漫画啦漫画个人满推的

就动画难看 新版漫画也难看 没啥好讨论

吃饱了刚好把推文看完 / v \

哈利波特有啥好看

没看完是要战洨喔

所以我没有战金田一啊XD 我知道自己的误解可能不少

推荐你看斩首循环

好喔

呵

满无言的...看了五集动画就上来发这篇难看心得文又呛说这部经典在哪？ 好歹你也把大家最推的那几部看完再上来讲，讲句不客气的 如果我看了随便两本克婶的小说就上小说版问说"克婶为什么可以成为一代经典"还不被嘘翻?

端看论据啊，克婶的小说就绝对没有吐点吗？每部我粉的作品我都可以信手拈来一堆吐点，但我懂那些并不影响我欣赏这部作品，我讲话可能很重，但始终谦卑尽管我吐槽，我并没有质疑或金田一的经典性，从来没有对此我只是真的不了解罢了，我自己很清楚，但对于我吐的问题，似乎和他的经典性就没这么有关，当然我还是可能又错了(笑) 那就欢迎指教

开头都讲难看了 没战意也被搞得有战意了 没有2真难过

计划通。

没看过的话先看漫画版的魔术列车 比较浅显易懂不恐怖

美雪肉肉女～

感谢推荐^^

前期手法因为抄来的太缜密 就算解开谜题也不一定懂前期会造成轰动因为凶手真的很难找吧 回函命中率很低

高桥妹到底是谁阿 不是高远妹吗= =

柯南才是一套戏路吧 根本看不下去

如果单纯就金田一和柯南两部作品前期漫画版本而言，个人觉得柯南像是给小学生看的，没有给人用来推理的线索，只能说是平铺直述的讲故事而已… 所以只看过几集动画的柯粉开这战题，只能说噗哧。

不太清楚怎么一直有人觉得我认为柯南好棒棒还是要我等等在吐一篇柯南平衡一下(x

标题内文就够引战了 别人发问直接打为护航 还在那边一副"我不是想来笔战"的嘴脸 呵呵

我是来引战没错啊XD 很难看出来吗 至于怎么战是我自由

你进桶吧

(跳)嘛...目前还没人检举似乎还能多活一阵子用刺激的方法钓出了不少人，能理解我想法的人我很感激

因为那时没有侦探推理漫，金田一一出，侦探漫大红

先有金田一，才有名侦探柯南跟风啊

所以我至少能确定前期的金田一(漫画)一定有其价值

不过动画组擅自更改经典的歌剧院杀人事件的凶手让我很干真人版更扯，直接删了明智警视的戏份。

柯南才是一套戏路吧xd

我没说不是阿XD只是以表现、渲染力来说觉得他好一点

大推侦探学园 人物.趣味性和整体性都海放金田一系列金田一题材比较成人是一点 模板味真的蛮重的

两部都粪作

楼上正统本格粉?

这种嘴脸真的很恶心 自以为是又假客观 就是没嘘文哀

不可质疑大家的美秀杀人事件w

没有啦 反串......

w大这是人身攻击囉

金田一可以推出犯人 柯南只能看新一说故事

换句话说，金田一提供读者的是公平的解谜游戏

不过只要听得出美秀 就可以推断大概不是凶手就是死者了(X