※ 引述《yukarjama (加岛 裕)》之铭言：
: ※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言：
: : 先生.....
: : F2P这东西是PC的线上游戏先开始的，你有没有听过 RuneScape ？
: : 在那时手游还只是那些内建的小游戏而己吧！
: : 在手游之前还有一阵子的网页游戏热，那时也是一堆F2P。那时还天天有人在喷F2P的商城
: : 制毒害游戏界，就很像你这篇。
: : 但你全怪到手游上就令人莞尔了。
: F2P从商城MMO->页游->手游一路发扬光大，应该没人有意见吧？
: : 另外.......你下面那堆担心好游戏没人支持的观点。请问你有听过群众募资吗？又或著
: : kickstarter？
: : 明明是正兴起的游戏募资方式，而且也得到了不少成功。这种打破大公司资金控制的募资
: : 方式也为游戏界带了很多改变。
: : 一些本来在正常商业模式下没法出生的游戏也以此方式成功地生出来了。
: : 不管是群众募资还是F2P商城制，这全都是玩家各取所需，有必要这样看不起别人的玩法
: : 吗？又或著这样说好了....
: : 人家赚了钱爱怎花关你屁事。
: 这怎么有种“没有不景气，只有不争气”的味道？(歪头
: 每过几年就会有“XXX已是主流，OOO会被淘汰”的论点
: 说真的听听笑一笑就好。
: 当初90末即时战略正在当红时有人说过回合制战略已死，去到现在2015年
: 回合制SLG依旧存在，RTS却早已没落，Westwood还被EA解散了。
这边抽换概念了啦
回合制SLG的确依旧存在，但也的确没落了啊
时间来到现在回合制SLG的兴盛程度跟RTS差不多，同样都是夕阳
甚至RTS还有个吃老本的星海，回合制...？
所以以当时的时空背景来说RTS已是主流，回合制SLG会被淘汰也没错
从现在看来当时的主流的确是RTS，只是现在被淘汰的不只有回合制SLG
: 几年前也有人挥舞商城制MMO才是未来趋势的大旗，现在看来大型MMO似乎也已不敌手游
这其实也没讲错，到现在MMO多半也都是商城制，趋势的确是如此
而且当时一般拿来跟手游相比的是掌机，大型MMO跟手游的客群重叠的不多不太会拿来比
: 老派(笑)玩家在乎/害怕的莫过于未来再也玩不到自己喜欢的游戏。
: Konami赶走小岛，专心投入手游可以说是一个警讯。
: 个人倒觉得不用太过担心，这个世界上还是会有人去作那些“不好赚”的游戏的。
: 顶多就是那个游戏类型不是主流，玩家要花比较多心力去找而已，就跟淘金一样。
: 了不起再来一次大崩盘，像1983年那样，市场饱和、粗制滥造的游戏充斥，
: 是不是很眼熟？
: 至于想炒短线赚大钱，哪边好赚就往哪边跑的，最后下场恐怕都不会很好。
: 看看台湾就知道了。
欸，我很爱吃担仔面，我一直觉得台湾的担仔面有世界级水准
可是台湾面食市场慢慢被日式拉面跟意大利面占领，我好担心这种情况
请问我该怎么做？
1.多花钱支持本土担仔面
2.抱怨别人太爱吃拉面，宣称这市场有问题，吃拉面的都是傻子
都挤~!!
: 还是不懂老派(笑)玩家在乎的点在哪里的话，可以用另一个角度来看：
: 其实好游戏跟好书或是好电影一样，是可以一再回味的，莫说五年前，
: 十年前、二十年前的游戏现在还会有人把它挖出来玩，而且还是觉得好
: 玩，就算画面早已过时，接口老旧不亲切，但是感动的核心要素还是在。
: 有些现在的游戏开发者，是儿时受到喜爱游戏的启发而创作出更多游戏。
: “OOO游戏灵魂的继承者”，不时可以看到这样的标语。
现在的情况比较像是你去博客来买了本电子书觉得书写的很棒
我在旁边呛你说这是邪门歪道，真正好书应该要去书店，最好是巷弄中的旧书摊中找
在里面翻上一整天终于找到的才是好书
这很没道理对吧，书好不好看关键应该在于书的内容而不是用何种付费方式取得
没道理付费方式会决定一个游戏好不好玩啊
: 那么，现在这些热爱F2P，热爱当红手游的玩家，五年后，十年后，他们
: 还会想回头玩吗？...他们想玩的话还玩得到吗？
: 玩这些游戏、只知道、喜欢这些游戏的人，未来会作出怎样的游戏？
: 真的，我们可以十年后再来看看。
下一个十年的结果我不知道啦
不过上一个十年的结果就是当初觉得游戏就该怎样怎样的多半转型，现在F2P当道
重新出来卖的老屁股除了手游天尊的FF7外多半也不怎么样，看看那精美的魔法门，呵呵
真的好玩到那种程度的P2P游戏也没那么多啦

回合制SLG不就圣火跟机战吗...

XCOM2表示:

wakfu表示

机战还能再战十年

天狱篇评价不高

天狱评价不高跟SLG没太大关系就是了...

当然会啊 f2p模式怎么不会影响游戏内容 颇呵

XCOM:

F2P不是大问题 只看到钱的公司高层才是

日式拉面跟意大利面那里，不对吧...怎么感觉要反过来日式拉面跟意大利面又不是能免费吃到的东西

F2P怎么不是问题 都有未成年课金问题了...今井麻美还一度课金课到要向智秋借钱当生活费

SLG比RTS好一点 还有XCOM 英雄无敌..不过其实也没多少款把文明帝国算上去大概也就3款算高人气的吧

就算是10几年前还是有偷存钱买游戏的情况啦.......这跟p2p. f2p有啥关系？

照楼上的逻辑所有ACG都应该禁一禁

RSLG就很惨啊 以前满地爬 现在每个举例都机战w

楼生得好快啊....应该是再楼楼楼上XD

晕 就说问题不在食物好坏 问题在现在的面有一半是她做的

现在你们懂父母看你们这些小朋友沉溺在ACG中的心情了吧(?

明明就还有圣火呀XD 而且机战Z3我已经把他定位成黑历史

2.抱怨别人太爱吃拉面，咸成这样还爱吃真怪 (我超爱)

你的拉面加了罂粟粉还和我说反正不是人人都上瘾 没事

圣火啊!!!

要批拉面加了罂粟粉会成瘾我敢保证不只F2P会中枪最大的电子毒品单机游戏叫文明帝国 最大的电子毒品MMO叫魔兽世界 MOBA叫LOL 所以这些也要管制囉?

重点是他做这些面本来就不是吸引你这吃担仔面的 他是去吸引吃麦当劳的 你何必在乎他呢。

我怎么觉的转蛋这东西是约抽约空虚尔不是上瘾阿

上瘾？要这样说的话，所有游戏都有上瘾问题啦，要不要全

说实在话，多数娱乐产业都在比谁家的成瘾性高，能吸引人

无线上网也好可怕…

看来结论是所有电玩全禁 一个里弄一座篮球场去打最合谐

你觉得空虚 可是别人抽得很爽啊(?

打篮球也会有上瘾问题，也要控管啊

抗议 有人想打羽毛球

一半是有什么问题吗?F2P发扬光大之前有90%的市场是P2P

所以要立法打篮球一天只能打一个小时(?

SLG还一堆再出吧= = 机战圣火 而且还有RSLG的轨迹之类的反而RTS只有Bz有那个能力去炒炒看 可是300买自由之翼都卖不掉了..

轨迹已经不是RSLG囉，不觉得闪3法尔康会换回来

RTS也是有固定市场的，但的确萎缩非常多所以很少大厂去做

听说AOE2:HD要出资料片惹

等等 在F2P出来之前 有P2P之外的付费方式吗？

机战也要上手游啦~ 单机的销量好像越来越萎缩了

那机战是CC玩法 目前看来不太吸引原机战玩家

不太吸引原机战的玩家跟营收会蛮不错的这两点好矛盾啊

现在CC已经对新手没多好了吧 不是压榨剩余价值中吗

到时候就来看看会来玩这款游戏的是有多少没碰过机战的囉

不矛盾阿 原机战玩家不玩也有广大的喜爱F2P玩家会玩SD钢弹Online的玩家也多数不是玩过单机版钢弹格斗的玩家

回合制有个文明帝国

因为我从来没看过哪个IP没吸引到原作玩家还能成功的所以我的看法刚好相反，有吸引到原作玩家 => 成功没吸引到就...准备爆死

魔力宝贝吧，虽然还是关了

圣火降魔录最近夯到暴

Andy你的举例方式好妙，用销量已经不到50万的机战圣火轨迹系列去笑rts只剩"光自由之翼就卖了600万套的星海2"能炒

RuneScape玩过喔 当时觉得不错玩 虽然画面颇烂

FE觉醒官方数字卖了190万

信长之野望 黑卫 King's Bounty 文明帝国+超越地球 甚至一些手游也有用STG在玩 反而RTS只剩星海、AOE2 HD举例只讲两个是因为我懒的去想跟找=3=

讨论RTS的时候首先要先对RTS作定义，如果是广义的RTS现在超红的(广义的RTS包括MOBA和塔防)，而最狭义的传统RTS则真的极少见，如果取中间的话其实并不是那么少。因为现在很多RTS都试图在一些地方做出变化与创新，虽然已不是主流但也没到死亡的地步

TD跟Dota我觉得都已经是不同的游戏类型了…

回合制老实说实在不能适应网络这种媒介来表现游戏 所以会逐渐消失也没办法 不过我相信不可能会完全消灭的

现在是MOBA>>>>>>>RTS

不起眼女主角培养法