Re: [闲聊] 如果台湾历史也可以改编成电玩...

楼主: erotesstudio (Erotes studio)   2015-07-21 20:54:24
※ 引述《sos01030 (萌玥)》之铭言:
: 其实台湾在1949年以后可以拿来做成游戏的题材
: 我想起之前有个日本学者来系上演讲提到的:中华民国跟苏联可能有要合作
: 时间点大约是中共苏联交恶前后
: 虽然因为我上课不专心,记下的东西不是很多
: 而且那位学者也说,这部分还需要更多的史料
: 不过单就这题材而言,光是弄个fps或是冒险解谜游戏就是个很棒的游戏背景了
: 场景除了台湾本部以外还可以跟着外交官到世界各国或是苏联特务来台湾
: 至于大航海时代到1949年以前的题材,我把大家比较有印象的超简单罗列出来
: 而时间分段我简单分
: 东亚海域各国的纷争:西班牙葡萄牙荷兰日本中国
: 荷兰统治时期:大肚番王、郭怀一事件、何斌
: 郑氏政权:海贼集团属性、与日本荷兰英国间的关系、比起明朝政权其实更重视自己
: 的海上商贸事业
: 清领时期:械斗、开垦、与原住民的关系、三次乱事、来台湾的外国探险家商人
: 、外国人侵略台湾的事件、清法战争台湾战场
: 日治时期:台湾民主国、抗日事件、廖添丁、高砂义勇勇队、被盟军轰炸
: 再把这段时间的台湾岛上会出现的人物(种族职业)大约列出来
: 外国人:跟着东印度公司来台湾的欧洲各国人、清领时期来台湾贸易探险的外国人
: (军人、医生、神职人员、船员、探险家等等)
: 汉人:来台开垦的平民(被招募、偷渡等等各种原因来台)、清领前期轮调的清朝军人
: 、在地生根的汉人
: 原住民:生番、熟番(原住民的头目、巫师、猎人等等)
: 日本人:来台的日本官员、日本移民、日本商人
: 混血儿:外国人跟原住民的混血、汉人跟原住民、汉人跟外国人、日本人跟汉人
: 日本人跟原住民等等的
: 这样超简单列出来的东西,游戏地图就可以包含:
: 台湾本岛外岛、日本、中国沿海地区、东南亚地区
: 光是这样列出来,其实我们不缺题材阿
: 至于游戏背景的意识形态问题,很多游戏都有
: FPS扣除掉架空科幻类型的,冷战时期打谁?苏联、越南、中国、古巴
: 现代打谁?恐怖份子来源多来自中东、非洲,偶尔有中国的“坏人”
: 即使是架空科幻未来,也还是有制作人带入现实为参考
: 这些游戏制作人难道没有他们的意识形态?
: 甚至有些游戏出口到特定国家内容还会有所限制
: 所以为啥我们不能有我们的意识形态?
: 难道做一个以台湾为历史背景的游戏,一定要做到全天下最公正客观最不会起争议?
: 这样才不会有政治问题大家玩的才满意吗?
: 总结来说,我认为要做一款以台湾为主题的游戏其实问题没那么复杂
: 以雨港基隆来说,就算他的政治意味浓厚,政治还不正确(X)
: 但是他在商业上的结果是成功的,引起话题,而且还大卖,也让更多人关注到228这段历
: 史。
: 我觉得啦,要做出一款能卖的以台湾历史为背景的游戏,要的真的很简单
: 1.一个剧情逻辑正常、偏离史实不会太远的剧本
: 2.游戏系统简单或是游戏性高
: 3.优化佳BUG少
: 4.音乐美术有最基础水准
: 其实这也是很多游戏能卖的基本条件啦,我想表达的只是
: 题材不足、意识形态跟政治上的理由根本不是理由阿......
大家好,又是我这个伪娘控制作人。
看到大家那么热烈的谈论台湾的历史,让我非常的感动。
趁著这个机会,我也来谈一下我对自己制作游戏的一些想法。
一、 萌>历史
制作历史游戏,很容易遇到一些不够萌的衣服发型等等。
特别因为我们是“美少女游戏”,很多时候若太还原历史……萌不起来QwQ
所以在遇到一些矛盾时,若是不会太突兀,我们会选择“萌”
还原历史固然重要,但是忘了“美少女”的本质可不行啊XDDD
二、 现代语言
语言是很有趣的东西,可能只要10年就能有剧烈的变化,更何况是历史游戏。
若过度强调还原,就会让玩家看不懂,所以我觉得刺客教条的方式很棒。
所以我雨港基隆并没有特意的让语言回到1949,而是用现在的方式来写作。
虽然牺牲了部分的真实性,但是能让玩家更简单就融入游戏中。
三、 市场判断
基本上我的市场就是以台湾为主,所以我不需要像一些公司需要妥协。
这也是我在拼命的寻求异业合作的原因,尽可能的推销自己。
虽然只能勉强撑著,但是靠着steam和未来数位的帮助下,还算能度日。
希望未来能至少撑到五周年才倒闭XDDD
台湾历史其实已经非常多的人去做了,只是总围绕在抗日上。
因为抗日不但不会和谐问题,而且又能连结中国与台湾的关系。
例如对日八年抗战,不知道什么时候也变成台湾历史了,这就是这类的连结。
台湾的现代史被各种自我和谐掩盖,搞得好像是什么见不得人的东西。
但是我不那么认为,所以我应该会尝试继续走下去,证明看看我的想法对不对。
最后,其实我们团队终究也是游戏团队,并不是历史小组,最终也只能带大家深入浅出。
我们会为了声光效果妥协、为了萌妥协、为了剧情妥协、为了销量妥协。
但是,我们每款游戏都有个中心的思想在里头。
这是我们不会妥协的──
作者: r98192 (雅特)   2015-07-21 20:58:00
不过台湾真的一堆黑历史……资讯发达后一堆都被挖出来了
作者: llzzyy01 (我是清流)   2015-07-21 21:01:00
同意 适当的改编是必须的 毕竟这是“游戏” 不是正史
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-07-21 21:06:00
推! 话说别倒啊! 我还等ES社十周年出HG的说~XD
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-21 21:11:00
哪来这么多黑历史,其实很多东西你去晃一下图书馆就通通有了,以前也没特别去限制这些资料
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 21:12:00
有些黑历史还蛮可怕的呢,好比说台湾人曾经把原住民杀了,然后把他们的骨头丢去熬成番膏这种东西......胡适他父亲来台湾当官时有写下这纪录(光想像就头皮发麻
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 21:16:00
喔!!!想不道能得到大大的回应QQQQ觉得好感动QQQQ
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-07-21 21:17:00
与其说是台湾的黑历史,不如说是汉人或中华民国的黑历史...不过对原住民的习俗倒是没啥隐瞒过?...
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 21:18:00
与其说是黑历史,应该说是课本上面要让我们知道跟不让我们知道的,就是过滤资讯这样
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 21:19:00
原住民是出草,不过反过来说那个番膏真的很少看有人提
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 21:19:00
谁控制了过去,就控制了未来;谁控制了现在,就控制了过过去,乔治欧威尔在1984里面写的,也是目前正在进行的
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-07-21 21:21:00
不晓得现在课本还有没有把汉人开山抚番之类的当作是
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-21 21:21:00
在资讯爆炸的年代,就不太会有1984里面写的情况发生
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-07-21 21:22:00
汉人开垦台湾的贡献之类的?
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-21 21:22:00
其实在1980年代就已经有人在讲资讯泛滥的问题了
楼主: erotesstudio (Erotes studio)   2015-07-21 21:22:00
但是萝莉幼女的资讯都被封锁...
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-21 21:26:00
谁说的!图书馆都可以找的到某女王当年14岁时候的照片跟资讯喔(挺),还有某18世纪帝国公主的萝莉画像
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 21:27:00
举例而言,党工代风向,有些不会去查的就当真了,这也是种资讯的封锁,可是离题了XDDDDD
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-21 21:29:00
那不算资讯封锁,是自我设限,这就是个人涵养问题了
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 21:29:00
确实啊,有些党工真的会做懒人包让人以为掩盖了什么结果最后才发现自己根本被那些做懒人包的蒙蔽了
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 21:30:00
怎么不是?他主要的目的就是要让你得不到真实的资讯阿在资讯大爆炸的时代当然不能只用锁的,他只是换方法
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-21 21:31:00
人家又没阻止你去靠其他管得获取资讯啊只是有些人懒惰,只看懒人包不会去判断真伪,也不去求
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-07-21 21:32:00
推文让我想到历史板的这篇XD #1LWMivPB (historia)
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-21 21:32:00
证,这当然是自己的问题囉
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 21:33:00
谎言九分真一分假,最容易让人相信,当你亲友都信了你就算是觉得那是谎言,要如何相信你说的资料是真是假SH大大,那篇太中肯,就算自己是正确的又如何,没有人信这资讯等于被封锁了
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 21:38:00
是啊,说一百次308发生大屠杀还真的一群人真相信发生了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-07-21 21:40:00
是阿,说几千次没有228、没有白色恐怖 结果大部分的人都这样认为了
作者: eva05s (◎)   2015-07-21 21:41:00
人人都爱阴谋论,多说几次老美没上月球没丢原子弹也有人信
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 21:48:00
没有人说没有228与白色恐怖吧,这也是谎言说几千次的结果呢,有多少人真的以为变成这样了?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-21 21:50:00
被人逼到自杀现在也能说是自由之火(笑)想到架空板的名言,FBI和 CIA应该要重金礼聘某党(笑)
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 21:53:00
只读历史课本的话会以为228只是个小冲突谁知道跟德国的屠杀犹太人差不多
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 21:54:00
不过那冲突真的蛮大的,台湾人在那几天杀外省人杀很大
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 21:54:00
那种一旦延烧,就多好几条人命陪葬的火,也能被称为自由之
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 21:54:00
德国纳粹党都能出这么多游戏了,我猜KMT也有相同潜力
作者: Layase1 (Layase)   2015-07-21 21:54:00
说一百万次阿__贪污就
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 21:55:00
火,真的只能笑
作者: Layase1 (Layase)   2015-07-21 21:55:00
就算之后又翻案或是无罪定谳了大家观念还是不会变
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-21 21:55:00
哪一版的历史课本?拿历史课本出来讲也能说嘴?只看历史课本连两次世界大战都很短呢~
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 21:58:00
历史课本每个人都有机会读到,真实的历史就容易变掩埋
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-21 21:58:00
(我一直提倡历史课应该发 ipad 128g里面塞满著历史的电子书就不会有“被掩盖”的历史(笑))
作者: Inkthink (墨想)   2015-07-21 21:58:00
只看历史课本会以为228是小事件是阅读不完整吧...
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-21 21:59:00
FBI和 CIA到作不到(笑)
作者: Inkthink (墨想)   2015-07-21 21:59:00
你们到底希望一本小小的历史课本放多少东西啊?
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 21:59:00
真的就草草带过啊,不像现在能上网找资料你也不会去在意
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 22:00:00
唐宋元明清那些无聊的东西历史课本就说很多
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-21 22:00:00
按照 sos的讲法连两次世界大战都很草草带过要不要也说是某党的阴谋?
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 22:01:00
看来依某些人士的见解,我国中小学应该增开“国民党罪恶史”,且为必修科目
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 22:02:00
国民党罪恶史我看一本书写不完喔XD 而且还会持续增加
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-07-21 22:03:00
我倒是满喜欢20世纪前的历史的说 20世纪后除了二战外
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 22:03:00
原来历史课本应该依照你的喜好编写?
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 22:08:00
如果我是犹太人,我也会希望课本能把纳粹写得十恶不赦
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-07-21 22:09:00
所以?
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 22:10:00
228提到的东西太少了,所以才会有陈澄波相当紧张画被偷这种可笑的事件出来,你还敢说历史课本没有影响力?
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-07-21 22:12:00
其实我希望历史课本讲宋朝的篇幅多一点
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-21 22:12:00
历史课本原来有义务要把所有东西都写进去啊?照你讲的没写就是被掩盖?
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 22:12:00
陈澄波一直都放在艺术史啊,美术课本你都不看的?
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-07-21 22:13:00
战国时代以赵国为正统
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-21 22:13:00
按照某人讲的大概九年都讲不完二战史
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 22:14:00
课堂时间有限,外加部分家长不希望孩子考试负担太重,想要
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-21 22:14:00
还是说跟国民党罪行无关的就不用收录啊?
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:14:00
我可没有说什么某党喔,我只是把资讯限制不一定只是不
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 22:15:00
更深入的理解历史,还是请多多自修
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:16:00
让你看到而以阿,因为你们争些东西要说起来手会打到酸死
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-21 22:16:00
是啊~照某人讲的应该要把全世界的历史书籍都要放在教科书里才不是洗脑只要有一本没有收入就是限制人民获取历史的权利
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:17:00
*手会打到酸死,不过我可以跟你说,即使现在资讯发达,就是有人只会看高中历史课本来了解自身
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-21 22:18:00
奇怪了,是把书籍列为禁书不得翻阅吗?
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:18:00
回到你们所说历史课本该收些什么,基本上是有共识
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-21 22:19:00
哈哈哈~按照你讲的是不是要把地球上的历史书籍都拿出来才不叫做限制?
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:19:00
就是对这个民族这个国家的基本认知,可是现在的共识??
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-21 22:20:00
把高中课程就要把地球上所有书籍都要列进去,先生你的时间是无限啊?
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:20:00
其实你就算把所有历史书籍都拿出来也不会有人满意啦
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 22:21:00
其实我只是想说KMT跟纳粹一样有二创价值
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:21:00
因为历史是人写的,写的东西会因你(我)在的时代地点而
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-21 22:21:00
真要从头开始讲台湾史至少不用讲到中国部分?老兄你可是认为那些很无聊不是?
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:22:00
影响,其实我只是把上课内容用薄弱技艺打出来
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 22:24:00
还附加强大幻术,可以将反抗者的后代转换为崇拜者
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:25:00
还有史达林阿!!!!苏联角度的二战也很有趣喔!!!
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-07-21 22:26:00
有看过史达林和二战苏联穿越到异世界虐人的小说XD
作者: CLSendai (川内!夜战王道)   2015-07-21 22:27:00
把敌人纳粹化是非常省时间力气的手段
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 22:28:00
不要蒋中正的话,那让我们欢迎毛泽东主席,反正那时代就只有这两个选项
作者: CLSendai (川内!夜战王道)   2015-07-21 22:31:00
先射箭再画靶,然后就不用多花时间去学历史了
楼主: erotesstudio (Erotes studio)   2015-07-21 22:36:00
为什么离题那么多
作者: pigjunkx (垃圾猪来也)   2015-07-21 22:46:00
先不提台湾如果没有国民党军驻守能不能防堵中共,就算有影响,国民党作的一堆狗屁倒灶的事就能合理化了?一个强奸犯甲说因为我保护你免受强奸犯乙的骚扰,所以你给我侵犯很合理的概念。
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 22:47:00
这里没有人说国民党做的错事不用被谴责而是所有错误通通推给国民党头上有失公允
作者: chigo520 (CHIGO)   2015-07-21 22:53:00
推楼上 把国民打的无恶不作对台湾没贡献也太偏激
作者: pigjunkx (垃圾猪来也)   2015-07-21 23:06:00
国民党政府一开始于228当天明明可以跟抗议群众好好谈,揪出开枪军人,却拿机枪扫射民众 。明明应跟坐下来跟各地处委会好好谈,消除彼此的紧张关系,却同时组织忠义服务队刻,意扩大台湾人打外省人的现象,找理由派兵镇压。308开始的清乡不用我多说了,撕毁承诺,派兵镇压,根本不把民众当回事。之后还随意处决二二八处委会等无武装的民众,只为铲除异己。国民党作为拥有最多资源的执政者,不但没把事情引导至和平的方向,反而倒行逆施,导致最坏的结果,就应负最大责任。另外不是把谁打得无恶不作的问题。而是就国民党七十几年来企图掩盖且不承认自己犯下的错误的部分给予谴责
作者: twic (Mr.song)   2015-07-21 23:31:00
看推文就知道洗脑的可怕
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-21 23:36:00
无限上纲正夯
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2015-07-22 00:03:00
看这串推文就可以知道为啥最好别搞近代史
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-22 01:13:00
看的出来洗脑真的很可怕
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-07-22 08:18:00
看得出只要让百姓认为政治和近代史有争议 那百姓就不感也不会去碰这块领域了 这种洗脑法比直接严禁还恐怖
作者: amaranth (liann)   2015-07-22 09:37:00
都快变八卦版政治文串了要讲228也先去了解当年的形势跟环境,不要傻傻跟着一边摇旗呐喊,挑一边打成妖魔鬼怪很轻松,但对了解没帮助
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2015-07-22 10:12:00
楼上 "了解"很麻烦的 "扔石头"比较开心的 不过是上个PTT 把自己搞得这么麻烦做什么呢?
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-07-22 11:54:00
纯推正文 :D
作者: huang19898 (huang19898)   2015-07-22 12:42:00
作者: walei98 (超和平buster)   2015-07-22 14:17:00
作者: yingruxd (嘎咪)   2015-07-22 14:32:00
很多人时空背景和利益纠葛没搞清楚就喊著打某某党......那年头人命可不值钱,你们要先认清这点。为当年的暴政付出代价 和 以现在观点的错误付出代价这是两回事你不能、也不该拿着红A的剑去砍士郎阿
作者: water10511 (自来水)   2015-07-22 14:47:00
看推文就知道台湾多少人被洗脑

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