Re: [闲聊] GATE奇幻自卫队(有批评不喜勿入)

楼主: MoneyMonkey   2015-07-12 16:24:43
※ 引述《kau76901 (KAU)》之铭言:
: 关于这个问题,我贴出一部份我以前所翻译的小说原作内容。
没有看过这部作品的路人趁乱问另一个问题:
"一开始,帝国军为什么会在银座大肆屠杀? "
以常理而论,对于未知的异世界应该先进行长期、广泛的情报蒐集,
才能拟定相关的策略,战? 和? 用一切手段先关门再说....
为什么帝国对于(地球)这边的世界一点都不了解,就贸然的进行进攻。
作者: dustlike (灰尘)   2015-07-12 16:26:00
开门后发现有是个热闹的城市,不先净空怎么建立滩头堡
作者: yao7174 (普通的变态)   2015-07-12 16:27:00
后面有说 其实在银座之前有开好几次小很多的门 抓人回去
作者: Sischill (Believe or not)   2015-07-12 16:27:00
异世界军是很谜的组织 你看他们又皇帝又元老院又属国又军团兵又骑士团的 整个欧洲从古罗马到文艺复兴全包了
作者: yao7174 (普通的变态)   2015-07-12 16:28:00
问情报 不过都是一般市民 一般日本市民在日式acg的程度就差不多是这样 所以才会有银座事件的结果
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也)   2015-07-12 16:34:00
就说还好不是开在西伯利亚 不然直接被战斗平民扫台(?
作者: yao7174 (普通的变态)   2015-07-12 16:36:00
开在冬天的西伯利亚 帝国大概就不会想来了吧就开了很多次 结果结论是帝国军人肉体强度>日本一般人作者认为一般老百姓觉得日本军队战力也不怎样吧
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也)   2015-07-12 16:41:00
日本军人肉体强度也>>>一般人啊xd
作者: yao7174 (普通的变态)   2015-07-12 16:42:00
而且我记得小门几乎都开在日本偏远地区 简单的说 就是被开门的神婊了
作者: cloudfour   2015-07-12 16:53:00
问题是你概念认知中从来没出现的东西,根本看不懂从古代军人来看现在随便一个和平的地方,肯定会觉得人都很软弱,而且没人带任何武器
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2015-07-12 16:55:00
帝国抓到的是一般平民,所以问不出军事相关情报很合理,
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也)   2015-07-12 16:55:00
山地偏乡不一定有柏油路 而且对他们来说只是很硬的黑土(?
作者: cloudfour   2015-07-12 16:56:00
肯定是个软柿子。令外,语言也不通,根本问不出啥情报
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2015-07-12 16:56:00
加上没经过军事训练,不会使用冷兵器,帝国就误判啦XD台湾男性因征兵影响才多少有相关常识,除非抓到日本军武宅
作者: dustinhuang   2015-07-12 16:59:00
你别说了 不合理的都用脑补解决
作者: yang0623 (commencement)   2015-07-12 17:02:00
所以到底是异世界还是古代? 怎么越讲越像古代人?
作者: cloudfour   2015-07-12 17:02:00
在说清楚一点,冷兵器时代没有什么科技水准的概念兵多,训练好,就是比较占优势。他们不会看到说柏油路就觉得是什么先进文明,顶多觉得惊讶这个工匠技术真好不能用你的认知来判断古代文明的认知,你说出枪、战车甚至是画家画给他看,他也看不懂,你说多强他也不会信
作者: asiakid (外冷内热)   2015-07-12 17:10:00
说这么多就是帝国侦查脑袋洞很大阿
作者: cloudfour   2015-07-12 17:10:00
因为这些东西根本不会出现在路上
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也)   2015-07-12 17:10:00
事实上原作就是把他们当古代人写
作者: siro0207 (希罗)   2015-07-12 17:13:00
当古代人之外再加一点奇幻
作者: asiakid (外冷内热)   2015-07-12 17:14:00
因为帝国处于最强盛的时期 把其他国都当蛮族 就跟古代中国一样 太过轻敌 随便抓几个人就当有侦查
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2015-07-12 17:14:00
那是你在现代地球,所以听到枪战车轰炸机核子弹会知道是啥
作者: yang0623 (commencement)   2015-07-12 17:15:00
就讲平行世界的古代人不就好了? 什么异世界?
作者: siro0207 (希罗)   2015-07-12 17:15:00
有技术水准的概念 但是古代人未必每个人都像我们经过义
作者: asiakid (外冷内热)   2015-07-12 17:15:00
看看清朝 人家啥鬼东西都开来了还不是瞧不起人家
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2015-07-12 17:16:00
帝国科技水准在启蒙时代之前,双方语言又不通,要日本民众
作者: siro0207 (希罗)   2015-07-12 17:16:00
务教育
作者: cloudfour   2015-07-12 17:17:00
我说的是"科技"没错吧?工匠技术好技术水准高这样没错
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-07-12 17:17:00
要把恶役方写得很笨又坏
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2015-07-12 17:18:00
怎么跟异世界人解释它们的原理(民众可能都不懂)和威力?
作者: siro0207 (希罗)   2015-07-12 17:18:00
帝国国王并不笨啊
作者: cloudfour   2015-07-12 17:19:00
但是古代不是用这来判断武力强大与否。文明高的国家(工
作者: yang0623 (commencement)   2015-07-12 17:19:00
看前几篇 国王相当有谋略啊 这样可以跟现代世界一拼?
作者: siro0207 (希罗)   2015-07-12 17:20:00
我们古代没有魔法 精灵 亚神等东西 当然算异世界
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2015-07-12 17:21:00
鸦片战争时,清军认为英方舰炮打的比清军岸炮远+准,还不是
作者: cloudfour   2015-07-12 17:21:00
艺、教育、法制...)容易同化周围民族,但却经常被武力
作者: yang0623 (commencement)   2015-07-12 17:21:00
"平行世界"的古代人 有幻想生物 魔法 精灵 亚神
作者: cloudfour   2015-07-12 17:22:00
强大文明却很原始的外来民族征服
作者: yang0623 (commencement)   2015-07-12 17:22:00
但本质还是古代
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2015-07-12 17:22:00
认为英方使用巫术才让清军打不到,遂请来道士拿黑狗涂在炮上,希望可以破英国的邪法XDDD
作者: cloudfour   2015-07-12 17:23:00
最好的例子就是住蒙古包的蒙古人,消灭中国史上经济发
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2015-07-12 17:26:00
有火炮和地雷防御的北宋首都汴京,因相信道士能请来
作者: cloudfour   2015-07-12 17:26:00
展最盛的宋朝、阿拉伯帝国(虽然末期,文明依旧远胜)、
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:26:00
鸦片战争时,英国火砲没有比较准跟远啊
作者: cloudfour   2015-07-12 17:27:00
基辅罗斯...太多说不完,每个都比蒙古文明的多
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:27:00
大家一样都是前膛装药火砲
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2015-07-12 17:28:00
天兵天将,浪费时间让道士施法,错失时机,让金兵临城下XD
作者: cloudfour   2015-07-12 17:29:00
蒙古人有看到宋朝这么文化辉煌所以吓得发抖吗?很明显他到是个软柿子,很容易吃
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2015-07-12 17:30:00
英军的训练远较清军扎实,还有舰炮也比较新型(跟清比)
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-12 17:30:00
鸦片战争时中西武器素质差很多吧,青铜铸炮vs火药瓦罐
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:31:00
英军自己都说清军火砲射程跟准度跟自己相差无几
作者: dustinhuang   2015-07-12 17:32:00
文明的多也有限阿 蒙古人如果看到宋朝人都开着车跑
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-12 17:32:00
清朝是那之后大买技术,20多年后才开了第一个军械局
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:32:00
清军也是青铜铸砲
作者: vergilmir (.)   2015-07-12 17:32:00
怎么会拿宋跟蒙古比...
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-12 17:33:00
要是套到这个小说设定上,至少也要十几年之后才会有特地
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:33:00
西方火砲技术狂升是1850年代以后的事情
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也)   2015-07-12 17:33:00
宋朝科技也没高到能屌打金或蒙古
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-12 17:34:00
那时候清军的主力还是籐甲跟大刀,火炮是点缀。英军则是
作者: vergilmir (.)   2015-07-12 17:34:00
宋朝再怎么样都是冷兵器 本质跟本一样
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-12 17:35:00
已经有长年在海上跟陆上进行炮击战的经验了
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:35:00
清朝当时火砲很多的,各沿海要塞都有配各种火砲
作者: vergilmir (.)   2015-07-12 17:35:00
不过鸦片战争那年代清如果没有武备废弛要干掉远在天边的英国还是做的到的 简单讲以对面的帝国军的话100%虐掉
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也)   2015-07-12 17:35:00
谁看到对面开法拉利打得下去的 除非跟着开祕籍(?
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:36:00
鸦片战争时,清朝前一次大战已经是30年前的事了,中间
作者: cloudfour   2015-07-12 17:36:00
v大你误会了,我就是在跟原po解释古代文明的文明高不等
作者: cloudfour   2015-07-12 17:37:00
于武力强,就像你说的,都是冷兵器
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-12 17:38:00
你绝对记错时代了,1840年一次鸦片战争一败涂地后才有师夷
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也)   2015-07-12 17:39:00
不过历史上林则徐的防区都有挡住就是 被打爆都是以为不会打我这的
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-12 17:39:00
的行动,1860年代各地成立军工厂完成冷兵器转为后膛速射
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:39:00
绝对没错,因为战史版之前才热烈讨论过1860年代西方主力还是前膛砲为主的年代,后膛装药枪都
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-12 17:40:00
。1840时清朝用木船硬打英海军就知道当时有多落后了
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:40:00
才刚问世没多久,处于实验阶段,而且问题颇多
作者: cloudfour   2015-07-12 17:41:00
因为古代人打仗不是像我们现代这样温良恭俭让的(相对)
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:41:00
1840年,英军来的那几艘战列舰没有铁皮,都是木船
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-12 17:42:00
1867年江南制造局就做后膛枪了,没有那么晚
作者: cloudfour   2015-07-12 17:42:00
领导者说打就打,因为这样吃了大亏的国家历史上多太了
作者: vergilmir (.)   2015-07-12 17:43:00
鸦片年代武器还没有代质变 有战力的冷兵器以多打少绝对
作者: cloudfour   2015-07-12 17:43:00
(更正)太多了= =
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-12 17:43:00
我是不知道战史版讨论了什么,但是手上这本大陆考据的器图鉴很清楚交代地点跟型号演进
作者: vergilmir (.)   2015-07-12 17:44:00
有能力打赢 等到后膛 机枪这种质变的出来 冷兵就完全无胜算了
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:46:00
该不会是刘鸿亮的著作? XD战史版是直接去找当年参战的英国战列舰资料,配合英国参战报告与回忆录后膛装药枪跟砲都是1860年代的东西,即便是南北战争
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-12 17:48:00
四个中国军事科学院研究员写的书
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:48:00
还是以拿破仑砲跟前膛枪为主的线性式作战
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:49:00
西方火砲是要克里米亚战争前后才有相当大的质变,但那是鸦片战争后十多年的事了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-07-12 17:50:00
鸦片战争英国有出铁壳船和明轮船没错, 不过不是主力
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-12 17:50:00
所以啊,鸦片战争发生的"当时"双方枪砲的世代完全不同
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:51:00
双方同世代啊,都是青铜铸砲
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-12 17:52:00
是1860成立各军工厂之后才成为西洋有新型中国就仿冒,差距不到几年的状态在那之前连铸造技术都还是土方法,不能说是同世代
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-07-12 17:54:00
HEICS Nemesis算蛮有名的, 不过也是最新下水的型号
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-07-12 17:54:00
1840年后东西方就接触日益密切了,所以自然跟上西方方这波火砲革命潮西方自己都是1850年代后才有火砲上的革命性开展了
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2015-07-12 18:05:00
日本帝国跟米国的战力差GTAE中帝国跟日本差异那么大,日本帝国都会对米国开战了,异世界人就不能犯蠢吗?
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2015-07-12 18:07:00
讲个可能有雷,其实侦查时的门就是开在银座,详情请看救出被太子当性奴的日本人那段
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2015-07-12 18:12:00
基本上不用一直质疑为何帝国犯蠢主动开战啦,历史不乏蠢事只不过当时决策者不一定会认为自己犯蠢就是了XDDD
作者: tony3366211 (00)   2015-07-12 18:49:00
日本不是征兵制 再来肌肉能时代 得到资讯是这国国民身材不精壮 没练武习惯 而他们连魔法都不会 而以另一世界该有的常识 技术 警觉性 和痛苦耐受力 完全不会会不会认为这里根本是武备烂透 完全的肥羊 不抢劫掠夺奴役你们这些低等废物 真是说不过去 但是 就是后来那种下场相比起来 我发现北美原住民根本天才 北美无马 没枪炮 结果他们很快就发现这些东西的价值 搞到后来苏族的火枪骑兵是当时世界最先进的 连枪都比美军好 马术极为精湛 而他们接触马 火器的时间只有短短的两百年真是非常惊人
作者: TIPPK (佞夏雨)   2015-07-12 20:24:00
搞不好门开错 开到台湾乡下阿 =_=
作者: oryzae   2015-07-12 20:56:00
抓人也会因为语言不通,而问不出什么情报如果要问的话,至少要花好几个月重新学习语言,才可能重抓来的平民身上问出常识性的军事情报

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