楼主:
yang0623 (commencement)
2015-07-11 19:29:32看完前两话 感想:好蠢的动画 下有剧情(其实等于没有)
主角是志愿役军官阿宅 因为一次异世界袭击人类事件立下大功
(怎么立的不重要 只知道他在警察面前杀人)
就跑到自卫队...然后进军异世界
异世界的武力 就像日本战国时代 只是多了些许幻想生物(龙 亚人)
就在毫不知情的氛围下展开战斗!
第二话更是蠢到爆炸...异世界的军队毫无战术(不要跟我说夜袭叫战术...我姪子也会)
跑去送死XDDD
自卫队也很蠢,只有武力压制,进了门之后就龟在那边?
要说他叫YY嘛,主角威能还没看到,军国主义YY倒是不少
然后你们是去郊游还是打仗?气氛非常不搭 又不是办家家酒
主角看起来弱弱的 异世界的妖精美少女已经Stand By? 要变后宫了?
现在唯一能期待的只有帝国的政治戏?
听说作者有在自卫队混过? 以为是哪个不懂军事的轻小说作家写的
这也太丢脸了 丢国家的脸 丢军队的脸
不会是自卫队付钱请他做一部招募动画吧?
美国照例是安稳的帝国主义阴谋者XD
突然觉得川口开治是神!
作者: SNLee (宁静星辰) 2015-07-11 19:32:00
Summer is coming
作者:
Foot (Foot)
2015-07-11 19:35:00恩...有些设定是你光看动画误会了 交给楼下解释
作者:
KeAem (KeAem)
2015-07-11 19:35:00其实主角一开始本身就是军人了…
作者:
scvb (格雷)
2015-07-11 19:35:00只看动画,然后骂的是原作这样
原作是小说 虽然没看 不过我觉得题材不错阿 就追漫画了
作者:
egg781 (å–µå‰)
2015-07-11 19:36:00等一下~第一段就错了.....他原本就是志愿役军官
作者:
PANZER (装甲共和国)
2015-07-11 19:37:00原PO可否发表一下,你所认知的冷兵器时代战术为何?
作者:
Barrel (桶子)
2015-07-11 19:37:00夜袭的确是战术没错 ˊ_>ˋ 只是不知道哪个该死的家伙带头
作者:
hsujerry (NHK å®…å®…)
2015-07-11 19:37:00Summer is coming
作者: SNLee (宁静星辰) 2015-07-11 19:37:00
不是说你不能批 只是批的没有很到位
作者:
Barrel (桶子)
2015-07-11 19:38:00然后龟在那边是有很多原因的 你要考量很多现实因素
作者:
scvb (格雷)
2015-07-11 19:38:00键盘
作者:
letibe (remember the fate)
2015-07-11 19:39:00一直觉得批这蛮无聊的,想要严谨写实可以去看教科书(ry
作者:
caten (原PO不是人)
2015-07-11 19:39:00龟在门口是因为政治因素啊@3@
作者:
Foot (Foot)
2015-07-11 19:39:00虽然我也觉得动画很鸟 不过哪里防卫过当?那里是敌人来屠杀耶 阿你不杀回去是要?
作者: CoolMonster (沁凉微风) 2015-07-11 19:40:00
一堆民众被砍倒了 还要被说防卫过当??
作者:
sokayha (sokayha)
2015-07-11 19:40:00很难有别的解释XD...
是说龟的同时不是就有侦察了 当然是确定打得赢才去阿~
作者:
liuedd (~柳橙~)
2015-07-11 19:41:00我也想知道,冷兵器要怎么打赢现代军火,可以指点一下吗?
作者:
Foot (Foot)
2015-07-11 19:41:00还是你期待看着警察举枪对着飞龙叫牠们投降
作者: Ryanck (harucon) 2015-07-11 19:41:00
不知道为什么打仗不认真,萌妹子一直不出场的动画
作者: Kysol9 (听说崩崩回来过) 2015-07-11 19:41:00
被杀啊.然后警察会逮捕异界人
作者: SNLee (宁静星辰) 2015-07-11 19:41:00
光夜袭不是战术就有很多名将会哭了
作者: CoolMonster (沁凉微风) 2015-07-11 19:41:00
第三人称直接看后果当然都很会说啊 键盘分析师
作者: Ryanck (harucon) 2015-07-11 19:42:00
但今天的吐槽役女下属还不错可爱
作者: SNLee (宁静星辰) 2015-07-11 19:42:00
还有大家在那边摆阵势是摆假的吗?这不是战术什么是战术?
作者:
defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†)
2015-07-11 19:43:00为什么无敌美帝军队遇到超人星球的人都被电假的?
作者: SNLee (宁静星辰) 2015-07-11 19:43:00
送死那边就像今天突然出现了连美军也打不赢的人你肯信吗?
作者:
yudofu (豆腐)
2015-07-11 19:45:00你觉得异世界联军很蠢?你不知道八国联军的时候大清王朝的
作者:
sokayha (sokayha)
2015-07-11 19:45:00科技树落后一大截的情况下要想办法打赢,要问面摊伊奈帆,这他专业XD
作者:
www8787 (进击derLoser®)
2015-07-11 19:45:00只看动画 动化的确让人很难入戏
作者:
uhawae ( 好 屌 )
2015-07-11 19:47:00还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者:
yudofu (豆腐)
2015-07-11 19:47:00不过特意弄个奇幻宅主角应该是要为了以后两个世界的和平(
作者:
Foot (Foot)
2015-07-11 19:47:00压制了难道你还要绑起来再去压制下一个? 史特龙如果这样搞你看观众会不会炎上..
我看了一下 这跟本就是stargate日本版嘛 只是stargate
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2015-07-11 19:49:00可以考虑掐脖子用弓箭射阿帕契 xD星际之门是对方黑科技 不过不知作者有无参考stargate
作者:
johnny3 (キラ☆)
2015-07-11 19:50:00不龟门口难道冲进去? 不用先侦查喔
作者:
sscck5 (oraora)
2015-07-11 19:50:00我没看 不过我觉得这题材我不喜欢
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2015-07-11 19:51:00冷兵器时代的战争就是这个样子啊
作者:
johnny3 (キラ☆)
2015-07-11 19:52:00冷兵器要打人就只能a过去阿 难道把武器当标枪丢
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2015-07-11 19:52:00有人gate跟stargate都看完的能比较一下吗?stargate影集太多集只对电影有印象
作者:
sokayha (sokayha)
2015-07-11 19:53:00其实还是有得打啦,投石车啥的可以用吧…长弓射程应该也比步枪远?XD
作者:
ssccg (23)
2015-07-11 19:54:00动画方面同意,可是批到原作者就...
作者:
sokayha (sokayha)
2015-07-11 19:54:00明显人数劣势的自卫队能完胜这种数万级的我觉得真的有点太YY...
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2015-07-11 19:55:00动画把大场面作成cosplay了 不过这集比上集好很多
作者:
caten (原PO不是人)
2015-07-11 19:55:00开战的时候自卫队这边可不单只有不枪火箭筒这些人用武器啊
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2015-07-11 19:55:00也不会 你以为当初外国少量兵过海怎碾压中国几万人的?
作者:
sokayha (sokayha)
2015-07-11 19:55:00清末中国对外国也有打胜仗过啊XD
作者:
www8787 (进击derLoser®)
2015-07-11 19:55:00就想想八国联军打进北京吧
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2015-07-11 19:56:0074式就算再烂 拿来打异世界绰绰有余吧
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2015-07-11 19:56:00何况这个是已经超越冷热兵器范畴的科技差了..
作者:
caten (原PO不是人)
2015-07-11 19:56:00直升机、迫击砲这些都有的,对面想架投石车根本架不起来
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2015-07-11 19:56:00就像世纪封建时期对上星海神族 除了A过去以外
作者:
shoe 2015-07-11 19:56:00冷兵器部队是要怎么攻陷炮兵+机枪阵地...
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2015-07-11 19:57:00腋下晒很黑那国吗
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2015-07-11 19:57:00我怎么感觉原PO比较无知耶...
作者:
eva05s (◎)
2015-07-11 19:58:00科技差碾压很正常吧?
作者:
johnny3 (キラ☆)
2015-07-11 19:58:00箭矢很费工喔 而且射出去就没了 不像刀可以一直用
作者:
actr (偷吃猫的鱼)
2015-07-11 19:58:00投石车是要怎么过砲阵? 重车要过那种一堆坑的地形?
作者: SNLee (宁静星辰) 2015-07-11 19:58:00
打过CS看现代战争:“为什么不爆头?”
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2015-07-11 19:59:00你应该先到K岛练练PO文就好了,不要拉低这里的水准
更别说这个设定...除非对面开了超能系不然一定碾阿
作者:
eva05s (◎)
2015-07-11 19:59:00有没有玩过文明帝国?用现代科技去碾压中古就是这样啊
作者:
scdoom (伊诺克)
2015-07-11 19:59:00中肯推
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2015-07-11 20:00:00越过山丘 才发现...
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2015-07-11 20:00:00你知道他们那种时代 要让后方先知道前面被碾压 然后后方
作者:
sokayha (sokayha)
2015-07-11 20:00:00话说动画好像没直升机?直升机的话几乎没得打没错啦…
在现代重火力面前数万兵力跟垃圾一样....美国一台M270
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2015-07-11 20:01:00上集有AH-1S?
作者:
shoe 2015-07-11 20:01:00坦克+炮兵+机枪就没得打了啦
作者:
actr (偷吃猫的鱼)
2015-07-11 20:01:00一开始只有陆自的地面兵器喔 等阵地建立后才有机场
作者:
caten (原PO不是人)
2015-07-11 20:01:00动画我还没看过,不过漫画有直升机碾压就是。喔喔
凯道静坐的时候警察估一平方公尺三人,算入冷兵器装备好了,10平方公尺只给一个人,一台M270可以干掉万单位的单纯人体目标
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2015-07-11 20:04:00自卫队的行军跟动作都有政治跟法律上的考虑
作者:
johnny3 (キラ☆)
2015-07-11 20:04:00冷兵器打仗就是一堆人聚一团 一个砲弹就能打死一堆人了
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2015-07-11 20:04:00那雷霆2000呢
作者:
mstar (Wayne Su)
2015-07-11 20:04:00科科 川口开治......
作者:
actr (偷吃猫的鱼)
2015-07-11 20:05:00这种战争已联军的程度 根本没办法做到威力侦查就全灭了
作者: SNLee (宁静星辰) 2015-07-11 20:05:00
就算到热兵器时代,一战几把机枪就可以屠杀一卡车的人了
完全没接触就溃败也是不寻常的情况……应该说没有过吧?
雷霆两千我不知道,不过陆自有一百台M270,开过去整个联军都要变成肉块了
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2015-07-11 20:07:00步枪其实命中率也没说很高,会被打爆只是不知道要躲
有兴趣可以查查看奥哈玛海滩野兽和索姆河战役,冷兵器
作者:
caten (原PO不是人)
2015-07-11 20:08:00冷兵器对飞行道具的防御方式是举盾,他们不是不知道要躲
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2015-07-11 20:08:00还有迫击砲
作者:
actr (偷吃猫的鱼)
2015-07-11 20:08:00那种盾用机枪就搞定了啊XDDD 又不像龙有麟甲
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2015-07-11 20:09:00海滩上那德军机枪手不是打死超多人吗
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2015-07-11 20:09:00情报问题 你觉得斥侯骑马去看资讯时代的军队他看的懂?
他一天打死三千人,索姆河战役是机枪一天干掉五万人以上
作者:
sokayha (sokayha)
2015-07-11 20:11:00查了下机枪有效射程500m...算了,这要怎么打XD
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2015-07-11 20:11:00大概像地球军一开始在种子岛遇到能登女王一样
作者:
hollande (心爱骑士来喔)
2015-07-11 20:11:00动画把主角改成刚进自卫队没多久的路人了
刚进自卫队多久?好烂,原作根本是ranger+特战群阿XDDD
作者:
caten (原PO不是人)
2015-07-11 20:12:00真的假的,主角原本不是自卫队精英嘛XD怎么这样改XD
作者:
shoe 2015-07-11 20:13:00作者:
caten (原PO不是人)
2015-07-11 20:13:00受完绿扁帽特训的菁英变成路人也太悲剧XD
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2015-07-11 20:14:00伊丹不是游骑兵吗...这设定很重要吧
作者:
sokayha (sokayha)
2015-07-11 20:16:00"81式自动步枪的有效射程为500米,最大射程为2000米"
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2015-07-11 20:16:00机枪有效射程要看吧 M2就有快两公里了....
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2015-07-11 20:17:00有效射程只是能瞄准的距离 这种一堆靶子冲过来的状况随便乱射是看最大距离可以飞多远的
我的印象是来自白朗宁重机枪 so大那把应该是轻机枪吧
作者:
sokayha (sokayha)
2015-07-11 20:19:00怎想只能挖地道偷袭营地火攻了XD...如果一开始就知道是要打无理的超强火力军队的话
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2015-07-11 20:19:00作品中我记得是用旧式武器 所以应该是64式
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2015-07-11 20:21:00呃…川口开治哦?我怎么记得他的政治和军武戏更鬼扯蛋一点
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2015-07-11 20:24:00就算真的给你挖进去 你没烧到弹药库的话 钢筋水泥是要烧
疴 是你以现代观点才会认为夜袭是不入流的 事实在以前夜袭是需要相当能力 纪律 营养好(不然夜盲症) 能在黑暗中不迷失方向 长官够力能压住士兵不脱队 不走
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2015-07-11 20:24:00卡弹神枪
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2015-07-11 20:26:00只等那信号一亮只等那信号一响我们就展开闪电攻击打一个轰轰烈烈的胜仗
作者:
milkfox (牛奶口味)
2015-07-11 20:28:00下夜战管道就一整个痛苦 行军速度慢 菜兵还会跌进水沟
作者:
sokayha (sokayha)
2015-07-11 20:29:00有钢筋水泥了? 我看动画表现 联军侦查的时候看到的都是帐篷XD
作者:
dz01h (70好遥远)
2015-07-11 20:29:00另外一个问题是中古世纪的指挥问题,命令传达很没效率,
我本来期待进来看到一篇酸文的, 没想到只看到一篇废文夜袭都可以被说不是战术了, 中世纪所有将军都该自尽了以冷兵器时代的逻辑, 确实就是认为人多必胜连这道理都不懂还想开酸, 你还是21小时之后再来吧
作者:
dz01h (70好遥远)
2015-07-11 20:30:00你说你当指挥官会叫他们缓叫他们彻,但传令过去在混战时
说人作者不懂军事, 结果自己连常识都不懂, 还敢开酸?反日就说, 不要看到日本军事力量就嚷嚷军国主义
作者:
dz01h (70好遥远)
2015-07-11 20:31:00多少人听得到传令说要缓,多少人又知道要往哪边撤?
作者: okanomacoto 2015-07-11 20:33:00
安倍真的很想海外出兵www
作者: SNLee (宁静星辰) 2015-07-11 20:33:00
骂着骂着这篇也快爆了XDD
作者:
dz01h (70好遥远)
2015-07-11 20:33:00事实上前锋被杀烂的时候,后卫根本不知道情况还在吹冲锋号
作者: CoolMonster (沁凉微风) 2015-07-11 20:33:00
原PO真的有思考过冷兵器时代的作战吗
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2015-07-11 20:34:00因为按2没有嘘
作者:
suregg (出奇蛋)
2015-07-11 20:39:00所以可以请教一下怎么用中世纪的人员装备突破一两公里的机枪火网吗 更别说那之前的砲击洗礼了
作者:
sokayha (sokayha)
2015-07-11 20:40:00我们的常识有红外线 中世纪的常识没有= =||
作者:
aiiueo (aiiueo)
2015-07-11 20:41:00文明帝国表示就算是石斧砍装甲步兵车 也能造成1点伤害
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2015-07-11 20:41:00姪子:用鼠标圈起来向后拉啊。
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2015-07-11 20:41:00那请问原PO 你的知识要如何让几万人的军队的后方指挥官知道前面遇到无法应付的巨大力量 后方的命令又要怎样传到前方 这中间时间又要花多久而且完成可能信是多少?
作者:
caten (原PO不是人)
2015-07-11 20:43:00你还真的是完美诠释纸上谈兵w
异世界侧那边你拿我们现在的思维看他们当然看起来很像智障 而且他们也不是真的那么蠢 只是被帝国皇帝唬烂了而已
作者: shivent 2015-07-11 20:45:00
万一自卫队弹药打光,帝国还后撤,前面不就白死了
停在原地也一样是死,自卫队是等到绝大多数都进到歼灭距离才开火的,想退?有当过兵的大概都知道打靶的时候
有多吵,现在那可是砲弹子弹乱飞的战场,外加队友的哀嚎命令什么的下的下去就好笑了
作者:
caten (原PO不是人)
2015-07-11 20:52:00问题是你的纸上谈兵根本什么方法都没说才会被吐的一蹋糊涂w
作者:
lordmi (星宿喵)
2015-07-11 20:52:00你除了纸上谈兵之外还搞不清楚冷兵器时代的战术
我像就像原PO说的 正因为大多数人都只能纸上谈兵 所以
作者:
RASSIS (省钱存钱节食减重)
2015-07-11 20:52:00两边武器攻击距离的差别大到特区怎么打都没用啦除非特区能开个几10条炎龙来 自卫队才有GG的可能性
这事后会相信有待过自卫队而且据军武知识的作者 这样也
作者:
lordmi (星宿喵)
2015-07-11 20:53:00当步兵前进遇到长程攻击时,用长盾组成战线可以保护后面的
作者:
caten (原PO不是人)
2015-07-11 20:53:00连夜袭这最古典的冷兵器时代战术还说得连你姪子都能用就知
作者:
lordmi (星宿喵)
2015-07-11 20:54:00同伴。而后面往前跑是要填补战线压迫敌人后退,这都是对的
作者:
RASSIS (省钱存钱节食减重)
2015-07-11 20:56:00冷兵器时代这样玩 热兵器 除非是Walker海 不然真的给人打
作者:
lordmi (星宿喵)
2015-07-11 20:57:0016世纪发明燧发枪、18世纪末军制才慢慢转为散兵战术
作者: cloudfour 2015-07-11 20:57:00
大家都说得差不多了最后给原po一些资讯,步枪有效射程通常500m以上,为了确保击中,假设等到200m再开枪 而战
不过其实异世界战术也不能说错,他们事后还做了很多次冲击,是想消耗掉对面的"魔法"吧,但是这比魔法更猛阿w
作者: cloudfour 2015-07-11 21:00:00
车最大有效射程1200m,自走砲跟砲兵可以到2~3公里
作者:
RASSIS (省钱存钱节食减重)
2015-07-11 21:00:00以他们对战争的思维不算错啊XD 两边视角差异的问题而已拿一个罗马时期军队打战的思维来对比现代军事就很神啊
作者:
Silwez (Essence:Homomorphism)
2015-07-11 21:01:00所以c呛不能嘘很重要 要顾到脆弱心灵的宅宅
作者:
sokayha (sokayha)
2015-07-11 21:01:00而且这个阵地不先A掉 之后他们主堡还会升级 XD
作者: cloudfour 2015-07-11 21:02:00
也就是说整个异世界军队都在打击范围内,根本来不及想
作者:
shoe 2015-07-11 21:03:00魔法够强的话打起来会比较有看头,放个陨石或龙卷风之类的
其实回到第一段 还是觉得原PO没看仔细啊 不都说主角帮
作者:
RASSIS (省钱存钱节食减重)
2015-07-11 21:04:00蕾莱提到 就算是他们那派魔法要攻击也要长时间吟唱
作者:
caten (原PO不是人)
2015-07-11 21:04:00能放陨石的话的确就有看头啦,可惜没有颗颗
作者:
sokayha (sokayha)
2015-07-11 21:04:00各作品的魔法也没几个可以打视界外= = 太不公平了
是说我超喜欢看现代或近代军武虐魔法世界XD 像是架空历
作者: cloudfour 2015-07-11 21:04:00
最后运气好没被瞄到的还是逃了很多,前锋肯定几乎全灭
作者: g0428168 (影武人) 2015-07-11 21:05:00
看动画 结果在批原作作者.....
作者:
mstar (Wayne Su)
2015-07-11 21:05:00整篇搞不清楚状况,没军武常识、没冷兵器时代军武知识
作者:
mstar (Wayne Su)
2015-07-11 21:06:00最严重是拿动画来批评小说原作,但实际是自己无知
作者:
jileen (发疯的说书人)
2015-07-11 21:12:00就拿迫击砲的射程来说…超过三公里以上,你觉得14世纪以前的人能意识到战场有这种大小吗?更不要说什么先锋被击破,还有机会通知后续部队停止,根本整个阵地都包在人家的火炮攻击范围管你先锋后卫通通一起炸得稀啪烂了啦
作者:
dchain (BlackScreen2099)
2015-07-11 21:13:00标准秀下限文 :<
于契说跳脚不如说看到有人完全没进入状况还能发文 觉得神奇
作者: CoolMonster (沁凉微风) 2015-07-11 21:19:00
原PO的常识=古代人的常识?? 就算要撤都不用传令?推文都有人说了 还能够这样坚持论点不简单耶而且指挥官就真的想撤吗XD 这点最重要
光川口开治是神这篇就可以END了(干 但是这句话是最后一句
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2015-07-11 21:27:00就标准的废文,连解释都觉得浪费时间
作者:
apple00 (冒号三)
2015-07-11 21:44:00键盘阳萎力
动画派不是借口 我也只看过动画 但你说的这些动画都有解释 你要批评也找好一点批
牵引式轻榴弹砲(105mm),常用射程6000M,你要冷兵器如何来挑战?
特派更狠,为了能跟战车协同,是全面用自走砲的.....
作者:
x123356 (x123356)
2015-07-11 21:58:00照原PO的逻辑没什么动画可以看了相较于原作本来改编过就会省略掉很多设定
作者:
togs (= =")
2015-07-11 22:10:00正评向来不用严格审视 负评的结果... 原po被上了一课XD开头下"好看的动画" 冷清; 开头"好蠢的动画" 反应热烈
作者:
zycamx (闪电酷企鹅)
2015-07-11 22:25:00我也是动画派的,虽然2集看来有吐点,不过战略上还没这么
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2015-07-11 22:25:00看完回文就觉得这篇超弱,果然是反串吧
作者:
zycamx (闪电酷企鹅)
2015-07-11 22:27:00无理,原PO的看法让我想说~鼠标大将军~
作者: bhshin (bhshin) 2015-07-11 22:43:00
小朋友wwwww
作者:
held (BB)
2015-07-11 22:52:00你成功爆文了www
作者:
mstar (Wayne Su)
2015-07-11 22:55:00人家赵括至少还有点底子,只是拘泥于教条 结果你是毫无知识
作者:
Hekate (Sieg Zeon)
2015-07-12 00:05:00请去看漫画!!
作者:
Billkai (毕卡)
2015-07-12 00:17:00可以批动画,但是一知半解的批原作,没有打在痛点上
作者:
valorhu (123)
2015-07-12 00:35:00summer
作者:
qwe2142 (qwe2142)
2015-07-12 02:34:00第一集就看不下去,尤其在刚看完权利的游戏的时候..
作者:
rcnctu (所有化学武器保护)
2015-07-12 11:51:00看的不爽 你脱坑啊 好好的作品被你批评成这样