※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派♥)》之铭言：
: ※ 引述《wuwuandy (呜呜安迪2014版)》之铭言：
: : 完全不知道你痛苦什么，你下面讲的东西跟演的根本就不一样啊。
: : 脑补让自己痛苦吗?建议前3集再回去好好看一次。
: 因为我讲的昰前三集应该做的事情，而指导老师没做或没做好。
: : 老师从没有要把学生当自己累积名声吧。
: : 一开始老师要大家选要玩玩就好，还是进军全国。
: : 是副部长说大家举手表决，可不是老师一口独断的。
: 指导老师在那一集的方法不对，他没先讲清楚，
: 所以副部长要求让学生决定。这一段暗示指导老师有点恃才傲物，
: 没认真考虑学生的学业与社团活动的时间分配。
学业与社团活动的时间分配是学生自己的事好吗？
练团本来就是非常伤时间和精神的事，前几集排练行程表也发下来了，觉得时间
跟不上的学生自己就要有心理准备闪人或是退赛，指导老师哪会知道每个人的学
业状况？
: : 想进军全国跟想当未来职业根本两回事，
: : 难道打进甲子园的全部学校学生每个都想打职棒?!
: : 想进军全国就要有该有的训练好吗。
: 你这段话等于同意我说的，社团活动不应该等于参加全国大赛，
: 而指导老师当时那段问话已经误导学生，
: 也就是指导老师没认真考虑学生的学业与社团活动的时间分配。
: 虽然指导老师后来要求每个人苦练，
: 但不应该以参加全国大赛为前提，顶多参加地区比赛就够了。
就算参加地区赛，就不用认真练了吗？再强调一次，练团是非常非常伤时间和精
力的事，不论参加的是什么比赛，只要认真练团，就不可能轻松起来。还是你的
心态就是区域赛随便玩玩就好？
不是所有社团对比赛都是喝茶吃饼混过去，既然表决过要去全国，认真团练是应
该的。况且不管是体育还是音乐，就算是成功进军全国的社团，训练强度和真正
的职业还是差一大截，你第一篇提出“很少人把音乐当成将来的职业”这点，根
本没有意义，太天真了。
: : 不是老师改的，是学生自己选的，
: : 基本上剧情虽然没有演，但是以老师的性格，
: : 要是全社开会决定改回吃饼喝茶社，老师应该也会接受。
: : (不过这样演大概就没人要看了)
: 这是剧情不合理的地方，指导老师没考虑学生念书时间与练习时间的分配比例。
非常无法认同你一直强调在老师应该帮学生把所有事情安排好这点上面。
一个半毁的社团要以全国为目标，老师给的练习强度表差不多而已，跟不上就该
乖乖像葵一样自动退赛，凭什么社团指导老师还要去关心每个人的课业？当这里
是国中还是国小？况且泷是社团指导，又不是每个人的班导。
还是你遇过的每个指导老师都时间太多又喜欢过度照顾学生？
: : 练完海兵队不就有发训练时间表了吗?
: : 另外出赛标准就是之前讲的，选拔吹得好的就是了。
: : (顶多说只靠老师选拔不够透明，所以才有本集八卦。)
: 这是让学生表决后才做的事情，
: 指导老师应该先向学生解释参加全国比赛的得失。
时间表都发下来了，跟不上还不退的是自找的。
泷行为最有争议的只有决定是否进军全国这件事，确实没有说清楚，但他也只说
交给同学决定，没经过讨论、当下就多数决造成压力是副社长提出来的，也不完
全是泷的错。
而学生如果真的认为因此丧失读书时间，那也应该直接抗议和反悔进军全国这个
决定，和现在的征选争议无关。
: : 一点也不高压，事实上这及学生反弹后，
: : 老师不也就苦恼很久该怎么解决了吗?
: : 只能说老师经验不足，还好有副指导提点。
: 第八集学生的反应已经暗示指导老师用错管教方法，
: 但这些纠纷与反应是社团活动常有的问题，
: 指导老师学生时代没亲身经历也会听到传闻。
第八集是登山放闪，你说的是哪段？
还有，不要以为喝茶吃饼闹脾气是有竞赛的社团的常态，泷只要不是待类似北宇
治这种被前指导搞烂的社团或圈子，没经历过也没听说过才正常。
: : 一开始就讲独奏也要选拔了啦。
: 决定方式错误。
: 因为分部练习时可以让各部同学知道彼此的音色差异，
: 团练时，指导老师也能听出谁的技巧最好。
: 通常应该由指导老师指定，而不是选拔。
: 如果要选拔独奏，这么重要的事情，也应该以每人公开独奏，
: 同时让各部同学观摩，再由老师选拔。
兔子发难情有可原，但不代表老师的做法就有问题。
初学者就算了，程度能出赛的学生，就算不清楚全团每个人的实力，自己分部谁
强谁弱没有听不出来的道理。实力强弱是很现实的，正常根本没有每个人公开独
奏的必要，一般状况下老师的作法根本没有问题。
当然现在泷和高坂旧识这点造成问题，所以重新公开征选。硬要说这是老师的疏
忽也行，但不代表他原本的做法不对，那才是常理。
而且老实说，前面某篇心得文有提到，独奏压力之大，没有相当自信根本不会想
争。学生社团中，互相推托、甚至联合拱实力最强的那个去扛独奏才是常态。
: : 自己脑补老师学生时代应该有此经验...
: : 很显然老师就没这种经验啊XD
: 这是最不合理的
: 因为这些是待过社团的人应该有的经验
这超合理。泷不需要全唸音乐名校、只要待过的是有点基本自尊的社团，还遇上
这种莫名奇妙的事情才不合理。
日本我不敢说，就算在台湾，会参加全国赛事的社团，平日只会喝茶吃饼搞斗争
的也是少数。
: : 不知道为啥要一直扯音乐班。
: 因为日本大学的音乐学部有推荐入学制度，
: 如同我国高中一般社团、校队与音乐班的经验对学生日后考大学的差异。
: : 安达充的每个男主都高一就变主力当先发，
: : 感觉你提安达充完全打自己脸就是了。
: : 以上
: 所以你没看懂安达充漫画中说的人情义理。
: XXXX
私以为你从一开始对于社团的想像就太过一厢情愿和天真。
这部动画好看的其中一个点就是相当写实，才会有那么多勾起回忆的心得文冒出
来。
或许你的社团经验如此，但从各种经验谈心得文的数量来看，显然你那种温吞的
社团经验（或想像）才是少数──至少在这里是少数。

某D应该是高中完全没参加过什么正常社团吧 论述超吊诡

让学生决定甄选人选 其实反而和现实不和

老师的征选方没问题+1，如果学生都认为有问题，常理是征选当下或是一结束就会抗议或不满，但是实际上学生对发表结果并没有特别不接受的问题啊。solo之算起来只不过是个案而已如果没有爆出丽奈老师认识，即使兔子在不服气都没有着力点

就刚好被找到一个口实，不然前面也没看他们在质疑丽奈有没有能力

solo搞砸了 除了演奏者 硬要抓战犯顾问也逃不了 正常都是会选实力强最稳的

当然有,后辈要礼让前辈

兔子如果要用后辈礼让前辈是不可能说服老师的，反而会被老师反过来质疑吧