Re: [讨论] 巫师三-终于....看见神了
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-06-07 13:26:06
抱歉现在才回来，先回应一些推文
: 推 x2159679: 原来ptt剑术大师那么多 都比制作组专业O3O(望原po 06/07 07:47
: 推 e04su3no: 因为很多人都习惯把人打到空中滞空5秒在打下来觉得是正 06/07 07:49
: → e04su3no: 常 06/07 07:49
呃..我绝对不会说自己是剑术大师 囧rz
我只是在大学时代练过几年乙组社团
然后校际杯大概3.4名、大专杯10名+左右的一般学生而已...
虽说现代的风格跟中古时代绝对是有相当差异
但我觉得在剑术训练里一些技巧运用上的逻辑、攻防观念是随着时间持续发展下来的
: 推 TrenchCoat: 据说中世纪长剑就是这样的剑法, witcher的剑法主要是 06/07 05:31
: → TrenchCoat: 德国长剑剑术 06/07 05:31
: → TrenchCoat: witcher里头使用的剑法, 都是找中世纪武器大师们 06/07 05:32
: → TrenchCoat: 实际动态捕捉的, 而witcher里头的剑法, 也大多都是 06/07 05:32
: → TrenchCoat: 中世纪真实有的剑法 06/07 05:33
: → TrenchCoat: 至于Yanrei文中所说的大老远就旋转, 那其实只是游戏 06/07 05:43
: → TrenchCoat: 判定攻击不聪明的原因而已吧 06/07 05:43
基本上这个就是我主要想提的地方之一 XD
1.每一个攻击动作几乎都必带一个非常大角度的旋转
尤其第一剑会大老远的就开始旋转过来
: 推 TrenchCoat: https://www.youtube.com/watch?v=ln94E9AGYTc 06/07 06:01
: → TrenchCoat: https://www.youtube.com/watch?v=ha4yj0SwuL0 06/07 06:01
: → TrenchCoat: 这两个影片各位可以看一下, 可以拿扫把练习看看 06/07 06:01
: → TrenchCoat: 我是觉得超难的啦XDDD 更不用说真的长剑又很重 06/07 06:02
: 推 TrenchCoat: 不过witcher那种转个两三圈的旋转施力在真实剑术 06/07 06:05
: → TrenchCoat: 倒是真的看不到XD 06/07 06:05
TrenchCoat大推文中的影片都很精彩，而这两个影片动作中剑身的旋转
可以看的出都是同时带出Counter-parry 或是Parry+Riposte的动作
有看过一些原理接近的日系影片
都是像这样利用长剑身，以一个连贯动作同时达到格档+反击的功能
但也如T大所说的，基本上几乎不会看到像WT3这样转个一圈半再攻击的动作...
: → TrenchCoat: 德国长剑剑术的旋转施力大概就是半圈多一点左右 06/07 06:06
: 推 TrenchCoat: 我记得有个中世纪欧洲剑法是会转一圈的, 但我忘记了 06/07 06:13
: → TrenchCoat: 但应该不是长剑剑法, 应该啦, 只懂皮毛而已 06/07 06:13
: → TrenchCoat: 所以有错指正我一下XD 用力指正 06/07 06:15
推 bear26: 欧洲的双手剑的劈砍挥本身就是用身体的回旋去加强力道的 06/07 07:20
→ bear26: 是因为玩家在操作上的判定 没事在那边跳跳跳 重砍 才会看 06/07 07:21
→ bear26: 起来很夸张 06/07 07:21
绝对不是重砍的问题
游戏内连所谓的速攻，出剑前也一定自带转圈，然后就像上面T大所提的
不论敌人距离近或远，也是一定转一圈半再攻击
https://www.youtube.com/watch?v=N4ony2r0QFs&feature=youtu.be&t=8m41s
(参考jimmy5680大的影片)
这在玩家视角上来看：
远距离时
: 推 x2159679: 原来ptt剑术大师那么多 都比制作组专业O3O(望原po 06/07 07:47
: 推 e04su3no: 因为很多人都习惯把人打到空中滞空5秒在打下来觉得是正 06/07 07:49
: → e04su3no: 常 06/07 07:49
呃..我绝对不会说自己是剑术大师 囧rz
我只是在大学时代练过几年乙组社团
然后校际杯大概3.4名、大专杯10名+左右的一般学生而已...
虽说现代的风格跟中古时代绝对是有相当差异
但我觉得在剑术训练里一些技巧运用上的逻辑、攻防观念是随着时间持续发展下来的
: 推 TrenchCoat: 据说中世纪长剑就是这样的剑法, witcher的剑法主要是 06/07 05:31
: → TrenchCoat: 德国长剑剑术 06/07 05:31
: → TrenchCoat: witcher里头使用的剑法, 都是找中世纪武器大师们 06/07 05:32
: → TrenchCoat: 实际动态捕捉的, 而witcher里头的剑法, 也大多都是 06/07 05:32
: → TrenchCoat: 中世纪真实有的剑法 06/07 05:33
: → TrenchCoat: 至于Yanrei文中所说的大老远就旋转, 那其实只是游戏 06/07 05:43
: → TrenchCoat: 判定攻击不聪明的原因而已吧 06/07 05:43
基本上这个就是我主要想提的地方之一 XD
1.每一个攻击动作几乎都必带一个非常大角度的旋转
尤其第一剑会大老远的就开始旋转过来
: 推 TrenchCoat: https://www.youtube.com/watch?v=ln94E9AGYTc 06/07 06:01
: → TrenchCoat: https://www.youtube.com/watch?v=ha4yj0SwuL0 06/07 06:01
: → TrenchCoat: 这两个影片各位可以看一下, 可以拿扫把练习看看 06/07 06:01
: → TrenchCoat: 我是觉得超难的啦XDDD 更不用说真的长剑又很重 06/07 06:02
: 推 TrenchCoat: 不过witcher那种转个两三圈的旋转施力在真实剑术 06/07 06:05
: → TrenchCoat: 倒是真的看不到XD 06/07 06:05
TrenchCoat大推文中的影片都很精彩，而这两个影片动作中剑身的旋转
可以看的出都是同时带出Counter-parry 或是Parry+Riposte的动作
有看过一些原理接近的日系影片
都是像这样利用长剑身，以一个连贯动作同时达到格档+反击的功能
但也如T大所说的，基本上几乎不会看到像WT3这样转个一圈半再攻击的动作...
: → TrenchCoat: 德国长剑剑术的旋转施力大概就是半圈多一点左右 06/07 06:06
: 推 TrenchCoat: 我记得有个中世纪欧洲剑法是会转一圈的, 但我忘记了 06/07 06:13
: → TrenchCoat: 但应该不是长剑剑法, 应该啦, 只懂皮毛而已 06/07 06:13
: → TrenchCoat: 所以有错指正我一下XD 用力指正 06/07 06:15
推 bear26: 欧洲的双手剑的劈砍挥本身就是用身体的回旋去加强力道的 06/07 07:20
→ bear26: 是因为玩家在操作上的判定 没事在那边跳跳跳 重砍 才会看 06/07 07:21
→ bear26: 起来很夸张 06/07 07:21
绝对不是重砍的问题
游戏内连所谓的速攻，出剑前也一定自带转圈，然后就像上面T大所提的
不论敌人距离近或远，也是一定转一圈半再攻击
https://www.youtube.com/watch?v=N4ony2r0QFs&feature=youtu.be&t=8m41s
(参考jimmy5680大的影片)
这在玩家视角上来看：
远距离时
作者: Layase1 (Layase) 2015-06-07 13:33:00
只有转一圈吧 哪招会转两圈吗 速功回旋那个就真的不像剑
作者: Lia (如入无人之境) 2015-06-07 13:35:00
动作捕捉的幕后影片有讲说 他们不希望猎魔士的剑术看起来像一般的士兵 所以加了很多花俏类似剑舞的动作
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2015-06-07 13:38:00
人家是witcher阿= =
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2015-06-07 13:39:00
人家大师 肉体异变强化过阿 耍点花剑过份吗
作者: xelnaga (Xel'Naga) 2015-06-07 13:40:00
又不是剑术模拟器
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2015-06-07 13:40:00
单纯只是判断攻击的智能不足罢了 隔挡 短攻的动作有到位
作者: fate9999 (bear) 2015-06-07 13:40:00
我记得挥剑动作是致敬 原作小说描写吧 跟以前剑术可能没太大关系ˊ_>ˋ
作者: leo79415 (Meega) 2015-06-07 13:42:00
等我们的世界有变种人和怪物再慢慢讨论吧 认真啥?
作者: tot9221 (江城子) 2015-06-07 13:44:00
人家想秀一下剑术知识，错了吗
作者: d200190 (瞌睡熊) 2015-06-07 13:44:00
穿那一身铠甲其实还是可以满灵活的，Discovery作过
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-06-07 13:45:00
秀白狼的屁屁多会摇
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2015-06-07 13:46:00
推文有必要这样吗~_~ 认真讨论招惹到谁了？
作者: Inkthink (墨想) 2015-06-07 13:50:00
楼上 这不是讨论区基本风气吗? 先嘲讽对方键盘专家等到对方好像真的有点专业 就说认真做啥或是出来秀的
作者: TKOSAYA (TKOSAYA) 2015-06-07 13:51:00
玩高难度被晕眩怪也不会追击吗?
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2015-06-07 13:51:00
说好的理性讨论呢QAQ
作者: TKOSAYA (TKOSAYA) 2015-06-07 13:53:00
如果不会追击的话 那个可以减少CC时间的煎药要干嘛用的
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2015-06-07 13:54:00
追击不追击看怪物心情 最简单也可以被4水鬼车轮到死
作者: robo3456 (冽影) 2015-06-07 13:56:00
水鬼跟一群暴民一起上还蛮难缠的
作者: seaky (千冬绪) 2015-06-07 13:59:00
龙虾就可以上板标，这个就要被冷言冷语，不用这样吧?看C洽长知识很好啊，杂学不是坏事
作者: oselisdu (美国学者) 2015-06-07 14:00:00
推
作者: deepseas (怒海潜将) 2015-06-07 14:01:00
应该说“戏剧效果”...太实际不够“华丽”的话反而扣分法术不必像网游那样垃圾特效，但扎实的舞剑就像跳舞那样跃动感也许是游戏比较追求的...
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2015-06-07 14:06:00
那可以讨论一下法印是不是真的能放火、作防护罩吗
作者: Kikoro (好慢欸) 2015-06-07 14:08:00
https://www.youtube.com/watch?v=NQxrJBNQg4A转圈圈应该就是效果看起来比较好吧XD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-06-07 14:11:00
就是有人觉得剑舞不够真实 就有人说你觉得怎样才真然后被了解真实剑术的打脸后说啥这么认真做啥阿不就说不够真你不信 才出来告诉你哪里不够真的?
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2015-06-07 14:15:00
你想讨论法印去找专家啊lol
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-06-07 14:17:00
又没人跟你说法印不真实XD 你可以发一篇讨论阿XD
作者: tot9221 (江城子) 2015-06-07 14:18:00
不就已经说是真人动态补捉了 ...我是看不出来有什么打脸，这篇的经历也仅限现代剑术
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-06-07 14:19:00
真人动态捕捉 不等于这是实际实用的剑术阿..
作者: vergilmir (.) 2015-06-07 14:19:00
科科 推文标准的没意义讨论者 键盘>认真>秀知识
作者: w3160828 (kk) 2015-06-07 14:20:00
一代其实更华丽XD 但是也没这种很奇怪的手上旋转再砍人一代反而很多空翻身
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-06-07 14:20:00
动态捕捉只是你的动作是真人做得出来的而已而前几楼推文也都说了 这些多余的转圈是刻意加的花俏动作 这不就证实那并不是剑术需要的动作了吗
作者: leo79415 (Meega) 2015-06-07 14:21:00
..不是认真讨论不好 是原文连什么怪物不会被重量绑住的
作者: w3160828 (kk) 2015-06-07 14:21:00
话说 银剑不是单手居多吗? 钢剑才是双手居多
作者: tot9221 (江城子) 2015-06-07 14:22:00
ACGN的战斗表现有什么是实际实用吗 -.-
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-06-07 14:22:00
那你去问 说这是实际存在剑法的人啊
作者: w3160828 (kk) 2015-06-07 14:22:00
一代看过动作捕捉是说加入芭蕾的元素 意义是啥就忘了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-06-07 14:23:00
是因为有人说这是实际用的剑法 才有这篇反驳你如果也认同那些是多余动作 那就没事了不是吗
作者: w3160828 (kk) 2015-06-07 14:24:00
会说实际用的我猜是看过访问..一代访问说有参考剑术...
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也) 2015-06-07 14:28:00
大动作玩家看的比较爽
作者: Layase1 (Layase) 2015-06-07 14:29:00
会贴动态捕抓是因为第一篇有人提说挥剑动作很蠢当然应该也会有人觉得就算是真人挥起来也很蠢
作者: Lia (如入无人之境) 2015-06-07 14:30:00
就当作游戏设定就好了..可能这种转圈在游戏里的世界有奇效啊
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-06-07 14:31:00
当设定跟承认那是花俏动作应该没啥冲突就是
作者: Lia (如入无人之境) 2015-06-07 14:31:00
反正现实世界的剑术也不是拿来砍水鬼还是牛魔王什么的...
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-06-07 14:32:00
也没必要一定要那动作有用 说明清楚跟现实不同而已
作者: tot9221 (江城子) 2015-06-07 14:32:00
重点不在那..
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-06-07 14:33:00
实际上在那世界里有没有用又不重要..都能施法了
作者: tot9221 (江城子) 2015-06-07 14:33:00
就厌烦吐槽ACG真实性罢了
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2015-06-07 14:33:00
破甲或破韧皮 没有人叫你一定要拿剑啊 尤其是当你可以预期敌人的类型时更是如此
作者: w3160828 (kk) 2015-06-07 14:34:00
说不定那是银剑辟邪前的仪式舞
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2015-06-07 14:35:00
题外话 现实的剑或武器涂了油能变更好砍吗?
作者: w3160828 (kk) 2015-06-07 14:36:00
现实的剑几乎都涂油吧...防锈好保养
作者: Layase1 (Layase) 2015-06-07 14:37:00
保养防锈
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2015-06-07 14:37:00
不是保养啦 保养剑杰哥他们每天也都会做
作者: tot9221 (江城子) 2015-06-07 14:37:00
论现实的话，剑似乎不太适合砍吧?
作者: vergilmir (.) 2015-06-07 14:38:00
跟现实无关阿 跟逻辑有关阿...
作者: w3160828 (kk) 2015-06-07 14:39:00
现实也没有妖怪给你涂油砍...
作者: Layase1 (Layase) 2015-06-07 14:39:00
亚人油是不是砍人也有增伤呀
作者: valkylin2 (CDPR Fans) 2015-06-07 14:40:00
我论独孤九剑是否过于被动
作者: w3160828 (kk) 2015-06-07 14:40:00
亚人油的成分大概跟毒药差不多吧 都是增加伤害
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2015-06-07 14:40:00
吊死鬼之油就是对人用的阿
作者: Layase1 (Layase) 2015-06-07 14:55:00
主要是巫师的剑术是有参考现实真的有的剑术然后透过真人捕抓跟修改之后做出来的 不像大部分ACG奇怪的动作
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2015-06-07 14:58:00
想不到引起轩然大波我该谢罪吗结果我中午都在玩原本那篇说的放火流
作者: Layase1 (Layase) 2015-06-07 14:59:00
我一开始就走法印放火流 玩到2x洗了剑派...马德好会死听说回旋配耗活力就回血的煎药再喝活力加速的会很强可是等级不够GG
作者: d200190 (瞌睡熊) 2015-06-07 15:03:00
我不知道关键字，但是那个节目是要破"重装骑士下马=废物"
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-06-07 15:03:00
回旋清一堆杂鱼的时候很好用，但命中判定有时候会怪怪的
作者: d200190 (瞌睡熊) 2015-06-07 15:04:00
的流言，最后还设计一连串障碍给穿铠甲的跑，照样跑完要说灵活的话人类一定被海放的，河马跑得比Usain Bolt还
作者: igarasiyui (かゆい うま) 2015-06-07 15:06:00
狂猎身上的铠甲不知道多重...看起来超厚
作者: d200190 (瞌睡熊) 2015-06-07 15:07:00
快，熊跑起来也是海放人类
作者: leo79415 (Meega) 2015-06-07 15:08:00
游戏连多重世界次元都有了 狂猎甲的材质要掰也不是不能
作者: Layase1 (Layase) 2015-06-07 15:09:00
不同时代跟不同国家重骑兵装备配置也不一样啦
作者: d200190 (瞌睡熊) 2015-06-07 15:10:00
记得WOW有人问过，为什么穿一身锁甲的敏捷比空身还高MAGIC~
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-06-07 15:11:00
wow又不一样 装备本身有附加能力 这都魔法装备了
作者: leo79415 (Meega) 2015-06-07 15:11:00
因为是游戏啊 wow还有人说过派一位暴风城卫兵去西荒
作者: Layase1 (Layase) 2015-06-07 15:11:00
妈的武器都有魔法能力 想拿还拿不起来 这样对吗..
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-06-07 15:12:00
wow是有好装升天 没好装吃土
作者: Layase1 (Layase) 2015-06-07 15:15:00
职业
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅) 2015-06-07 15:22:00
不论是宋朝步人甲或是歌德板金甲都不超过30kg喔原po说的40kg恐怕是把所有东西都加进去了
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2015-06-07 15:37:00
狂猎战士的体能又比改造过的狩魔猎人高上许多 能穿重甲活动自如也不意外啦
作者: Lia (如入无人之境) 2015-06-07 15:44:00
http://tinyurl.com/nmbtg4l 板甲步战影片 优酷的 不喜勿入
作者: w3160828 (kk) 2015-06-07 15:59:00
WOW是因为锁甲的魔法效果有提升敏捷吧
作者: Lia (如入无人之境) 2015-06-07 16:00:00
https://www.youtube.com/watch?v=5hlIUrd7d1Q 找到youtube的
作者: w3160828 (kk) 2015-06-07 16:00:00
经过训练的战士 全身20~30KG还能很灵敏应该正常吧
作者: tudnste (飞蚊) 2015-06-07 16:08:00
身穿20-30还身轻如燕就当游戏设定吧。
作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2015-06-07 16:49:00
中世纪重装骑兵如果是外力因素下马 主要是很难爬起来通常会被后面的队友、战马踩死或是被敌人打爆
作者: wuchianlin (chianlin) 2015-06-07 19:40:00
杰洛特的反应跟速度快到可以把弩箭弹回去，回旋与否
作者: LoveIvy (妖梦) 2015-06-08 06:26:00
事实上剧中的反派人类敌人也呛杰洛特你那花招剑法阿
