※ 引述《Lance0616 (风翼)》之铭言：
: 我是星海Random 曾经努力打过钻石 团队打过大师
: LOL打过白金 不过大部分是在金牌
: 稍微补充一下这之间还有一些地方不同
: 1. 视野掌握 lol隐形视野成本比较低，星海比较高
这东西真假不论，但其实光论成本意义不大，因为他就只是个侧重方向而已
掌握视野的成本高只代表能花在其他方面成本少
并没有这样游戏就比较厉害或比较好看的道理
: 2. 攻击条件 星海有地对地 地对空 空对空 空对地 隐形 这种攻击条件限制
: lol是都能打到的情形 因此出奇制胜的部分 就少了这些攻击条件限制的利用
讲这其实也没啥意思
lol的确没啥硬性攻击条件限制，但也不是看到就能脑冲一波右键点到死
光去lol版问请问ADC会战中该打谁都没一个标准答案了
很多时候看起来能打的不见得能打，反之看起来不能打的其实也不一定不能打
不过比这个还是很枝微末节啦，就单纯两边在不同的地方做出限制而已
: 3. 赌 星海主要有三个面向 经济 科技 军事，通常都是均衡发展，但是有时候可以赌
: 所以你可以常常看到赛评会提到 偷经济 偷科技 等...
: 表面上表现出我是正常开局，我应该有多少经济 科技 军事，但实际上不是这样
: 造成对手的误判，而输了整场比赛
: 而lol在这方面，完全没办法藏，等级看的到，经济看杀几个人CS多少，直接看装备
: 你实力就是那样，没办法骗别人
虽然有点像跳针，不过我还是想再说一次，讲这个其实没啥意思，意义不大
先说lol经济过于透明这点
讲这个就好像考研究所，有些只考一科英文，有些林林总总考了五六科
考一科的就代表比较好上吗？不见得啊，可能没90都别想，错一题就再见
考多科的就比较难吗？也未必啊，弄到后来可能平均60就稳上
如同你说的一样，lol因为经济透明，所以重心放在怎么样最大化利用自己的优势
看比赛常能看到某线因为一开始输了百来块所以最终崩盘的结果
所以说跟上面讲得差不多，就只是两个游戏侧重的方向不同而已
很难说哪边比较简单哪边比较难
: 举个实际例子
: 1. 当你的兵力比对方大的时候，正面要找机会抓到一点点小优势，等待时机中
: 没想到对面早就派了两船空降你家，如果分一部分去救，就小亏
: 直接脑冲他一波(正常来说你兵应该比他多，因为他分了一部分的兵打你家)
: 虽然有可能会打赢，但是有机会变成他兵直接从家里生产，所以慢慢补足这兵力差距
: 这时候经济跟科技已经不足以提供你继续打下去GG
类似的情况lol叫四一分推
: 2. 当你开局对对方骚扰，取得小优势后，理论上应该会赢，结果出门被骚扰
: 虫族飞膛一下打你家主矿，一下打你副矿，拖延时间，这样还是有机会翻盘
类似的情况lol叫JG都不来帮，或者BD狗
: 当然LOL也是有翻盘的例子，但是在偷上面，星海几乎就是你没侦查到，就不知道
: 但是LOL有些资讯就太过公开，只要看到英雄，就可以看到他的最新资讯
: 直接可以分析打正面赢的机率是多少，如果打正面就只能抓失误
: 不管家里被打得怎么样，只要有英雄，正面都是那样水准，而不会越战越无力
: 这些地方是LOL缺少的部分，也是我觉得可惜的地方，不然应该会更好看
: LOL的好处就是容易上手，因此观众多，所以电竞产业比较有机会上来
: 所以这大概是星海没落的原因
: 但是我稍微对LOL的更新，ban角等相关机制有点质疑
: 频繁更新，让职业玩家无所适从，一代换一代，只有少数例外
: 假设有雷兹专精玩家，对手不选康特角，他还是可以打到世界第一中路吗？
: 频繁更新已经影响玩家练的英雄了，还要再针对ban角色?看看比赛打野就那几只轮
: 对职业选手超不友善的，倒是对赛评很友善，很好猜
: 追根究柢就是平衡做不好，英雄都还没修完就急着出新英雄赚钱
: 这两个有各自优缺点，我只是稍微补充一下
: 虽然主要是针对星海解释，但是我没有吹捧星海的想法
: 因为大家是希望有个好看的电竞比赛，希望之后游戏会越改越好
这一段你讲的都没什么问题，只是都是用星海的脑袋来玩lol
所以一直觉得这东西星海有lol没有，所以lol要加油唷
虽然形成的机制不同，但是两边能用的战术其实都差不多
如同你上面两个例子一样，星海能用的策略lol同样也行，只是细部执行有所不同而已
甚至你去翻翻看孙子兵法或战争论，会发现很多东西也适用在星海跟lol上
还是那句话，等你用lol的脑袋来玩lol的时候就会发现其实两者没什么好比的
无所谓哪边比较厉害，哪边又是比较简单，打到职业都差不多

非要争个输赢 比GTA5看谁抢劫快

不 星海有的lol策略也有 没错但 星海你是一个人要做这所有的事情lol你是五个人分工作这所有事情 这就是差别星海的门槛就是 你一个人做不到你就不用玩lol则是困难在五个人的协调与沟通..

只要有奖金 踩地雷也能办电竞

故 论难度我会认为星海比较难 因为是一个人做所有事而有接触过也会知道 星海这各科分数要求也都很高..

哪有哪个比较难，事实上现在就是没有实例星海世界级的到LOL一样世界级，反之也一样，这不就证明了无法比较

嘛 入门门槛倒是很好比

人家再问世界级 结果后面直接歪串

五个玩家个别判断状况跟一个玩家要判断5个状况,怎么看

就五个人开一台车 跟一个人开五台车的比较这样..

星海的门槛都比较高一边只要各司其职就好,另一边却要包办所有工作

这又干5个玩家和1玩家什么关系= =，难到当初骑士队4个烂队友有影响到LBJ的身价?

当然有关系 lol打到世界级是五个玩家星海打到世界级是一个玩家

那为什么每队每个选手的薪水会不一样?

到了世界级显然不会是一个玩家赢一场比赛吧..LBJ换四个路人队友会同样是世界级队伍吗?

而且谁跟你打到世界级是5个玩家，请问现在Faker是先一个人自己出名，还是五个人一起出名?那我自己为例，我就只知道Faker不知道STK其他队员的名子这样叫做LOL打到世界级是5个玩家?LOL是由5个世界级的玩家组成团队，不是5个玩家打上世界

我认为是 Faker换四个路人队友也还会是世界级吗?

虽然我讲这句话很毒...知名度的例子上"以我为例"很没有

级，这中间的差别很大

但你成为世界级是要一个队伍打上去..打到世界第一你也是五个人拿的世界第一 不是一个人你不知道其他四人名字 不表示其他四人不需要存在

简单来讲 星海你是神就可以统治全部

lol的默契其实跟观念也有关，观念好的比较猜得到队友要干嘛

其实换个形容方法就好lol就像是五个101师团长各自判断战况而行动

其实说穿了 星海难度就在于手速要求吧 其他跟lol差不多

所以今天只有第一名队伍的队员叫世界级?

星海2则是艾森豪要指挥整个西部战线的军队行动

我想你也知道我只是举极端的例子你用其他世界级队伍标准 一个队伍要五个人还是不变

所以这跟个人实力是不是世界级有什么关系?队员烂只是你无法拿冠军而已

说师团单位层级也太高了 MOBA能操作的只限自身单位

队友烂 你的队伍甚至无法通过地区预赛..

当初西门还在tt的时后有人质疑过他的实力吗?那时后他连队员都没有勒

篮球pk跟五打五哪个比较难?

最极端的例子 你faker 1v9 另外四个队友只会送你这样的队伍连路人都打不赢吧..

RTS注重战略至战术 MOBA注重战术至战技

的确,不过在根本上(部队各自独立运作)的立足点不变就是

你的队伍大不过预赛跟你的实力是不是世界级的就没有正相关啊

个人认为 一个进不了世界级比赛的队伍里面的选手自然都没有资格称做世界级没有大比赛作证明 充其量就是很强的路人

所以rank爬分都是爬假的?不然怎么会有代打?

一个rank排名第一却没有队伍的人 我不认为是世界级

西门是在这次msi终于证明了他世界级的实力你确定之前很多人认为西门有世界级!?

solo天梯到顶端非世界级 两个游戏倒是同样状况

solo王 路人王 该退休了 都是之前的评语喔..

这种游戏你没在世界赛拿出成绩 你就只是路人王阿..

讲的好像和队友沟通&默契毫无难度似的 还有会战接招呢

而且大赛都会针对你打 怎么克服针对就是实力

是阿 协调与沟通是我认为lol比较困难的部分

英雄联盟个人实力都是假的 世界赛有带领队伍打出成绩才是真

这就是为啥输了可以怪队友XD

faker的队伍要是没在s3统治了lol 她就不是世界级中路

怎不说星海都是自己操纵所以战术执行上比较简单

LOL的caller很重要阿

所以我上面就说过了，一个队伍是由五个世界级的玩家组成，不是五个玩家大上世界级

拿一个团队游戏去和单人游戏比较本身就很奇怪阿...

这就是认知差别 是五个玩家打进了世界级比赛这五个玩家才都成为了世界级玩家

NBA组Nash Stockton CP3 Curry Rose 也是没搞头

没什么好比的，团队合作默契跟战术执行力配合度比较重要

很难的东西就是不会变 星海没有完美选手

所以LOL也不会因为是五个人操作所以门槛比较低阿

只是执行上的困难点在不同的地方而已..

不过星海感觉还是比较难，因为其实团队游戏都会互相提醒

用网络传输观念就是TCP vs UDP

你只认识FAKER大概就像有些人只认识KOBE KD LBJ

你只控制一个英雄 跟你要同时控制工兵 侦查和作战在技术和手速上还是确实有差别的..

两者控制的概念并不一样 单兵上LOL要做的事情比较多

是阿 所以我说"技术和手速" 并不是说观念..

篮球pk跟5v5就差那么多了 一个人跟五个人还是差很多呀

团队分工类型的游戏单兵可以细分任务 单挑没那个空间..

其实条件是相同的 但五个人要配合起来 变量比星海来的大呀

手速会变成门槛的前提是你脑中想的超过你动手的速度

对 只是同样是五个人来面对这些变量就是

就入门来说手速根本不会成为障碍

总觉得在鬼打墙 用假设数据讲 LOL完美团队要做10个单位星海一个人不可能做到 做到5个单位就超强了LOL的好处是 厉害的人还可以做caller carry整队

差的人可以怪队友XD

就有人一定要归纳出哪边比较难阿...问题是要求根本不同如果一定要说单兵比较简单的话 那拿格斗游戏来比算了

我是觉得两游戏有各自门槛在

综合难度 我认为这是个人主观感觉就好..个别部分的门槛我认为是很客观的例如你说的 团队接技跟沟通和协调 这就是lol的门槛而单人能营运基地 分兵侦查作战等 这是星海的门槛

星海需要一次处理很多不同事情 但在lol不太需要

不过星海2的门槛特别不亲民就是了,脑袋思考跟不上

我自己认为星海比较难 因为我不太会多线操作思考..

这倒是很主观...像玩过星海一的应该会觉得星海二很亲民

对这很擅长的人大概不会觉得星海难吧

举例 玩星海2被妈妈敲房门vs玩LOL被妈妈敲房门

我个人认为LOL比较难,看着各线崩溃却无力挽救,超挫败

你讲崩线 人家没得崩阿 直接打出GG或跳game

跟TK大说的相反 沉浸在悲剧英雄氛围里反而是吸引力XD

星海崩线就跳啦 崩的就是你自己啊XD

LoL 你也可以自己摆烂，结果爽爽赢啊，有差？

lol不可能只有一个能打的那只是相比队友比较弱而已