[讨论] 热门作品的负面效应
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2015-05-16 20:47:14
上篇黑子里有略谈到作品成功带来的负面影响
延伸还有一些宅腐相轻等问题
其实当一部作品在某方面获得高度关注
而这部作品在某部份，或透过某种观察角度能看出一些硬伤性缺陷
(基本上每部作品都不可能没有，没有作品以真正意义上的完美)
批评油然而生，当然批评，或说评论如同作品也有优劣好坏
整天拿着低层次言论胡乱黑特作品只是令人嘲笑的举动
一般称为所谓反厨(跟牛无关)，或是某某黑
从这里延伸还可以讨论粉丝的群体性质
不少作品的粉丝个性间会有些显著的共同特色
当然不是每个喜欢该作品的人皆如此
至少这种现象广泛到足以被归纳
简单举例，提到猎人的粉丝
我想到的八成是草根性或耐受力高吧(叹)
而带着某些特性的粉丝群体会有较高机率受到非议
这边我无意攻击哪家粉丝群体
只点出几个特质：
一、本位主义
‘只有这部才是真正的xx漫画’
这有点反厨的感觉，同样是借由贬低他者
企图衬托自己的价值较为高尚
即便某种意义上该作品真的表现出色
但容易引起跨作品粉丝间的仇恨
这中间又可依作品优势处分为
倚老卖老型，强调当年盛世，历久不衰
本格派，强调某类型核心精神，经典性
后出转精型，认为当代技术进步必定胜过前代
前卫派，强调创意创新与本格相对
等四大类型门派，各个都是引战神手
白话点概括其实就是爱批评别人啦
二、爱发花痴
其实这点男女性向都会出现
xx我的嫁、ok我老公之类还好
cp党争或涉及工口成分的其他脑补比较容易糟人不满
特别是以ptt整体风气而言
仇女仇同的部分偏见有不小势力
当然仇宅份子也是存在，但在希洽罕见
而腐女定义在喜欢‘同性爱’的‘女性’
自然有受到伤害x4倍的现象
附带一提，喵森我的嫁(战)
当然某某黑只是个偏粉丝向的称呼
打着反旗的也不见得都是低程度的厨厨
因为讨厌一部作品的人，就像喜欢一部作品的人一样多元
有不少也能拿出一定程度的观点，足够深入的论调讨论或吐嘈
甚至使用反串、假捧真酸等较高段的手法表达意见
探究上述现象的，很难直接用某种论调概括
我相信每部作品的讨论都有各自的情况
其中为了争取某种意义上的‘爽感’似乎是比较共同的目的
因为成功的批评和攻击真的是件很愉悦的事，这是人性的一部分
一则以抒发压抑的不快，一则以摧残讨厌之事物
再扩论这些现象也不限于ACG作品会发生
准确的说，只要有个攻击对象(议题)存在，任何地方都能产生
君不见蓝绿斗争、左派右派等政治场域天天上演
而隔壁版桶粉桶黑之争也吵了快两年
不过这个方向讨论下去没完没了，暂且不谈
拉回到成功作品的黑特和厨师们比较共同的问题
我想‘反主流意识’是个重要原因
在社会学上对于文化面向有过不少讨论
南方朔在讨论反主流书籍《另一种英雄》里如此定义：
‘《另一种英雄》为“英雄”所作的定义是那些能增益人们思考及实践向度的反主流之士
，任何社会“主流”多属统治支配者，“反主流”才是进步推动的人，因此必定有一种“
反主流”的历史，那才是更真切的历史。’
这种意识存在于社会许多角落
根本上来说，不是任何人都有足以成为英雄的高度
若是如此反主流将不再是‘反主流’
但相当多人都企图借此机会成为英雄
或是威权反抗意识，或是自我意识膨胀而企图获得认同
成为英雄的吸引力从古至今都令人跃跃欲试
这听来中二，其实可能发生在任何年龄层
而当一部有其长处的火红的作品出现
而自己又不能喜欢或认同他的存在
无法被吸引或是看见其弱点都是可能
内在的反主流意识就会高涨
这时再遇到一个适合的场域
情况或许是有另一个相似的人开始攻击
起先是附和，随后就聚合，掀起了一个波涛
这个集体的共同意识是企图将他们认为不适任之‘神’，拉下神坛
其行为可能理性，可能宛如贪狼猛虎
越是火红的作品其反抗性就越高
…………
我的看法大致如此吧
是说我干嘛用手机打这么长……
延伸还有一些宅腐相轻等问题
其实当一部作品在某方面获得高度关注
而这部作品在某部份，或透过某种观察角度能看出一些硬伤性缺陷
(基本上每部作品都不可能没有，没有作品以真正意义上的完美)
批评油然而生，当然批评，或说评论如同作品也有优劣好坏
整天拿着低层次言论胡乱黑特作品只是令人嘲笑的举动
一般称为所谓反厨(跟牛无关)，或是某某黑
从这里延伸还可以讨论粉丝的群体性质
不少作品的粉丝个性间会有些显著的共同特色
当然不是每个喜欢该作品的人皆如此
至少这种现象广泛到足以被归纳
简单举例，提到猎人的粉丝
我想到的八成是草根性或耐受力高吧(叹)
而带着某些特性的粉丝群体会有较高机率受到非议
这边我无意攻击哪家粉丝群体
只点出几个特质：
一、本位主义
‘只有这部才是真正的xx漫画’
这有点反厨的感觉，同样是借由贬低他者
企图衬托自己的价值较为高尚
即便某种意义上该作品真的表现出色
但容易引起跨作品粉丝间的仇恨
这中间又可依作品优势处分为
倚老卖老型，强调当年盛世，历久不衰
本格派，强调某类型核心精神，经典性
后出转精型，认为当代技术进步必定胜过前代
前卫派，强调创意创新与本格相对
等四大类型门派，各个都是引战神手
白话点概括其实就是爱批评别人啦
二、爱发花痴
其实这点男女性向都会出现
xx我的嫁、ok我老公之类还好
cp党争或涉及工口成分的其他脑补比较容易糟人不满
特别是以ptt整体风气而言
仇女仇同的部分偏见有不小势力
当然仇宅份子也是存在，但在希洽罕见
而腐女定义在喜欢‘同性爱’的‘女性’
自然有受到伤害x4倍的现象
附带一提，喵森我的嫁(战)
当然某某黑只是个偏粉丝向的称呼
打着反旗的也不见得都是低程度的厨厨
因为讨厌一部作品的人，就像喜欢一部作品的人一样多元
有不少也能拿出一定程度的观点，足够深入的论调讨论或吐嘈
甚至使用反串、假捧真酸等较高段的手法表达意见
探究上述现象的，很难直接用某种论调概括
我相信每部作品的讨论都有各自的情况
其中为了争取某种意义上的‘爽感’似乎是比较共同的目的
因为成功的批评和攻击真的是件很愉悦的事，这是人性的一部分
一则以抒发压抑的不快，一则以摧残讨厌之事物
再扩论这些现象也不限于ACG作品会发生
准确的说，只要有个攻击对象(议题)存在，任何地方都能产生
君不见蓝绿斗争、左派右派等政治场域天天上演
而隔壁版桶粉桶黑之争也吵了快两年
不过这个方向讨论下去没完没了，暂且不谈
拉回到成功作品的黑特和厨师们比较共同的问题
我想‘反主流意识’是个重要原因
在社会学上对于文化面向有过不少讨论
南方朔在讨论反主流书籍《另一种英雄》里如此定义：
‘《另一种英雄》为“英雄”所作的定义是那些能增益人们思考及实践向度的反主流之士
，任何社会“主流”多属统治支配者，“反主流”才是进步推动的人，因此必定有一种“
反主流”的历史，那才是更真切的历史。’
这种意识存在于社会许多角落
根本上来说，不是任何人都有足以成为英雄的高度
若是如此反主流将不再是‘反主流’
但相当多人都企图借此机会成为英雄
或是威权反抗意识，或是自我意识膨胀而企图获得认同
成为英雄的吸引力从古至今都令人跃跃欲试
这听来中二，其实可能发生在任何年龄层
而当一部有其长处的火红的作品出现
而自己又不能喜欢或认同他的存在
无法被吸引或是看见其弱点都是可能
内在的反主流意识就会高涨
这时再遇到一个适合的场域
情况或许是有另一个相似的人开始攻击
起先是附和，随后就聚合，掀起了一个波涛
这个集体的共同意识是企图将他们认为不适任之‘神’，拉下神坛
其行为可能理性，可能宛如贪狼猛虎
越是火红的作品其反抗性就越高
…………
我的看法大致如此吧
是说我干嘛用手机打这么长……
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-05-16 20:48:00
埃,看到标题就为"冷到没人想战"的作品哭哭
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ) 2015-05-16 20:50:00
反正我劝你们不要攻击热门作品就对了w
作者: ithil1 (阿椒) 2015-05-16 20:52:00
用手机打的 你好拼...要会看风气(?) 在本版攻击JUMP三本柱跟巨人好像没问题
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-05-16 20:54:00
海钓王:我劝你不要我们的尾田大大喔
作者: bluejark (蓝夹克) 2015-05-16 20:54:00
懒人包：人多必有...
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-05-16 20:54:00
我白毛粉 麻美黑 焰焰厨
作者: priiti (the silmarillion) 2015-05-16 20:55:00
光是火影各家cp党就能吵起来了XD
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2015-05-16 20:56:00
上个呛柯南的人现在嘴巴全都杏仁味
作者: luckykey (阿嘘) 2015-05-16 20:56:00
手机输入其实比键盘容易，只要用对方法。打横你的手机，然后只露出两手母指，像在玩掌机这样
作者: moriofan ( ) 2015-05-16 20:57:00
像那个弑神者?
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2015-05-16 20:58:00
反正看的人多粉粉和厨厨也会多这样
作者: moriofan ( ) 2015-05-16 21:01:00
说到粉粉 连说说作品普通 他们都会爆气 明明没说烂 只说普通就会爆气了 跟这票人我也懒得解说什么 直接左转
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2015-05-16 21:03:00
看点，有时候当你有一定鉴赏力是应该给与肯定例如冰菓的作画(笑)
作者: moriofan ( ) 2015-05-16 21:04:00
(笑)
作者: s310213 (小橘) 2015-05-16 21:06:00
不要违背风向就好了
作者: luckykey (阿嘘) 2015-05-16 21:06:00
冰菓很好啊你有什么不满(笑)
作者: ithil1 (阿椒) 2015-05-16 21:07:00
你们在银魂什么啦!
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2015-05-16 21:08:00
对呀我也不想把#1LIryAIM 挖出来再鞭啦(咦
作者: ithil1 (阿椒) 2015-05-16 21:08:00
不准说烙印勇士除了拖搞以外的批评!不然我会生气(厨力发作
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-05-16 21:13:00
拖稿
作者: moriofan ( ) 2015-05-16 21:14:00
拖 搞
作者: ithil1 (阿椒) 2015-05-16 21:15:00
哼 你们只要不说关键字338我都不会受伤的!
作者: moriofan ( ) 2015-05-16 21:15:00
我有注意 没有把 搞 打成 稿 喔
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-05-16 21:16:00
339
作者: ron761230 (Ron) 2015-05-16 21:16:00
(笑) 真是精辟
作者: ithil1 (阿椒) 2015-05-16 21:17:00
连338都没有哪来的339!! (痛揍Q扁
作者: yyes5210 (格式化D曹) 2015-05-16 21:24:00
不拖泥带水的确是值得肯定的，比如:蜡人(笑)
作者: defendant (被告) 2015-05-16 21:34:00
认为厨是反主流英雄/社会前锋的观点蛮有趣的
作者: ebolalala (伊拉拉) 2015-05-16 21:45:00
有点厨(自指 但这样有时也蛮有意思的~~~话说喜欢的作品若是比较热门的，也有多一点机会看到一些有趣的讨论文章或翻译资料之类的，光是这点就让我觉得非常开心过了啊。不过有时也得刻意躲雷或讨论就是了…
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2015-05-16 21:57:00
厨能不能算英雄我不敢讲，至少我觉得他们想
作者: hachiman (働きないでござる！！) 2015-05-16 22:00:00
说到黑酸 连作品都没看懂 他们都会为黑而黑 但往往又黑的不到位 然后把别人扣成迷迷 也不是说不能黑 至少要知道自己在说什么啊(笑)
作者: Jay0924 2015-05-16 22:05:00
各季霸权以及经典作品如Eva gundam等 才有资格且必然蓝色窗帘
作者: cindylin812 (欣蒂) 2015-05-16 22:11:00
黑酸啊 有些人都喜欢乱骂一气 然后被反驳就说别人脑粉 禁不起批评的(菸
作者: ebolalala (伊拉拉) 2015-05-16 22:15:00
作者: emptie ([ ]) 2015-05-16 22:18:00
说用手机输入可以比电脑键盘快的绝对是...不会用电脑键盘快速地打字的人 （战
作者: Araby (无敌魅力天蝎星) 2015-05-16 22:40:00
这现象在最近某部作品不是很常见吗明明只是一张情报图而已 推文一些ID就出来狂骂粪作比较没主见的人就很容易受到影响 真的以为这作品很粪但是如果用标题搜寻的话 就会发现骂的根本都是那一群人例如某个ID为偶像团体的和11月份生日的 根本就是刻意带风向
作者: cindylin812 (欣蒂) 2015-05-16 23:14:00
应该不只"某部"吧 看情报图就骂的大有人在啊www
作者: kakeruto186 (kakeruto) 2015-05-16 23:19:00
个人认为每个人都有批评作品的权力, 要说神作粪作都行, 只要不要针对读者就好
作者: jason840226 (BabyHurk) 2015-05-16 23:20:00
就是有股诡异的风气在…<’_’>神作粪作这种发言我觉得就相对偏激，也是要克制…减少偏激字眼才是良方，和目标是读者或是作品无关
作者: aldnoahzero (A/Z) 2015-05-16 23:56:00
我就是要说A/Z是粪作，你们有意见吗?
作者: ithil1 (阿椒) 2015-05-17 00:03:00
朝圣楼上
作者: eric8311 2015-05-17 00:30:00
我一声不吭，等人自己入桶。
作者: YGOholic (虫虫兽) 2015-05-17 06:05:00
立志当个有素质的好厨(咦
