Re: [闲聊] 所谓的MOBA是否单指Dota-like?

楼主: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2015-05-10 02:17:32
上面恕删
推 darKyle: DotA和AoS都只是地图名称 从名称中看不出游戏形态和定义 05/10 01:28
→ darKyle: MOBA这个词算是给了这类游戏一个正式的分类和定义 05/10 01:31
Dota和AoS系列在WC3其实已经有种标准型态在了吧?
AoS,三方势力,地图是三角形,可以购买道具,可购买佣兵和建筑特殊单位(部分变种)
Dota,两方势力,地图分上中下三路,可以购买道具,目的是推掉对方主堡
PS:个人最推的AoS变种系列是Tides Of Blood,WC3时代的超强自创地图,可惜后来没更新
最推的Dota变种(?)是强者大战,享受情报/道具战和秒杀与被秒杀的快感
在WC3时代只要提到这地图是AoS-Like或是Dota-Like就大概知道规则和玩法了,剩下的只是
个地图特殊的设定而已(Ex:信长的叫兵/战法
MOBA这名词个人觉得只是不想让人有LoL是个Dota系列的衍生物的感觉吧?
毕竟现在Dota2还活着,斗塔这名称更是早期台湾有团体为了推比赛而翻出的中文名称
连巴龙这从很早期的石头人(Rohan?)开始沿用至今了(Ex:三国的黄龙和信长的武士亡灵
在WC3后期,Dota-like已经算是一个游戏类型了,如今改个MOBA的叫法也只不过是想抛开
过去(Dota-like的称呼)罢了
作者: darKyle (飘向星空)   2014-05-10 01:28:00
DotA和AoS都只是地图名称 从名称中看不出游戏形态和定义MOBA这个词算是给了这类游戏一个正式的分类和定义
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-10 02:21:00
说DOTA看不出游戏型态也太有趣了一点,就开创的始祖啊
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 02:21:00
所以MOBA这是LOL那边创出来的? 话说最早LOL也是被说抄___
楼主: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2015-05-10 02:22:00
所以觉得说很奇怪啊,Dota-like后期已经变成名词了
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 02:22:00
最少的是SC的不是吗 那时候也叫DOTA吗早
楼主: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2015-05-10 02:23:00
SC时代还没有,是WC3时代流行的(强力地图编辑器勿忘之前GGC推的梦三国,后来无声无息
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2015-05-10 02:24:00
单看MOBA字面似乎也可以把CS之类的多人连线FPS纳入
楼主: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2015-05-10 02:24:00
Dota早期是Custom Map,但是后来玩的人太多因而变成WC3寿命超长的原因之一
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 02:25:00
SC怎没有...那个时候地图编辑器已经很强了
楼主: Mutsumi (シリアナード・レイ)   2015-05-10 02:26:00
那这可能是我没SC时玩过,WC3当时是因为可以写特殊技能没在SC
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-10 02:27:00
这篇我觉得很正确 其实我不知道为啥要称作MOBA当初明明就都称作dota-like XD
作者: darKyle (飘向星空)   2015-05-10 02:39:00
都说了是正式的定义 就像MMORPG以前被叫MUD或图形MUD但MUD也只是开山始祖那款游戏的名称看到DotA就知道游戏形态那是因为你玩过局外人看了根本不知道是什么
作者: poeoe   2015-05-10 02:44:00
这篇说的很好
作者: darKyle (飘向星空)   2015-05-10 02:46:00
至于MOBA 从arena这个字就想像得出是玩家在有限的场地中竞技、打斗
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-10 02:46:00
不如这样问 怎么样的游戏没有有限的场地?arena 从字面上我其实不会想像到dota这么大的场地我更容易理解为CS那种小场地战斗DotA 字面上就已经是告诉你是守家游戏了..所以我不觉得MOBA有比DotA更好理解
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 02:51:00
MOBA跟DotA还是有多少差距,就是了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-10 02:52:00
这就像这篇说的 更像是刻意创造一个新名词来把自己的游戏包进去这样..嘛 我觉得最符合MOBA字面的游戏是网球王子的网球XD如果有个线上游戏是这样玩的话XD
作者: ADIMM (200HMz)   2015-05-10 02:54:00
Gabe就说他根本搞不懂MOBA在指啥 叫ARTS说不定还比较清楚
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 02:55:00
LoL除了召唤峡谷(DotA-alike)外,还有直现根圆圈阿XD
作者: darKyle (飘向星空)   2015-05-10 02:55:00
那是你有先入为主观念 不然光看名称我还觉得比较像TD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-10 02:56:00
至少你知道是在守护啥东西的游戏跟MOBA这个字面上什么都没讲比起来好一点吧复数人在线上玩限制区域内的战斗游戏这不是在讲废话吗..不过我同意 ARTS是更好的名词
作者: darKyle (飘向星空)   2015-05-10 03:02:00
你去查一下arena的字源harena 就知道跟古罗马竞技场那种厮杀的竞技有关所以重点在对战、厮杀
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2015-05-10 03:03:00
说穿了就跟索尼为了跟魔物对抗搞出共斗这名词一样要不然出3G前根本没人在讲什么共斗
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-10 03:05:00
是阿 对战 厮杀 那不就是CS吗XDarena 你就算去查字典 也不会觉得是那么大的地图啦
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2015-05-10 03:05:00
MOBA就是拳头社为了对抗DOTA创的名词
作者: drakon (南宫熿)   2015-05-10 03:05:00
因为riot没法说自己是dota-like阿 帮隔壁打广告
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-10 03:07:00
在小场地里对战厮杀 wow的竞技场都还更像呢..
作者: EMIRU720 (自我循環主義)   2015-05-10 03:08:00
说实在 dota就dota 有历史典故 自创一个moba让老玩家很不舒服 riot说的算?
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:11:00
Mario也有历史典故啊,但为什么这类型不叫Mario-Like
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-10 03:11:00
因为同年代有很多类似的吧
作者: EMIRU720 (自我循環主義)   2015-05-10 03:12:00
可以叫啊 没意见 人群爱称哪种就哪种 不要一副会宣传
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:12:00
不过这种东西本来就是大家爽就好,他说了你也可以不要用
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-10 03:13:00
嘛 不过从这边看来 大部分已经在玩的人
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:13:00
而且DotA可是"现役游戏"啊..他不是只活在WC3里啊
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:14:00
不过事实上用MOBA的人感觉起来也算少数 XDDDD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-10 03:14:00
每种版本都只有基本架构=分三路两方拆主堡一样
作者: EMIRU720 (自我循環主義)   2015-05-10 03:14:00
dota-like就好了 也给这张传奇的图尊重
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:15:00
因为DotA本来就没有版权,有Map人人都能分家..
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-10 03:15:00
现役的dota2 也只是当初DotA allstar的移植这就是为啥会称作dota-like 因为就不只一张dota
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-10 03:16:00
是阿 所以其实我不懂为啥要否定自己的过去创名词
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:18:00
我是觉得也没这么难懂啦,只是现时点不太具有必要性但过个五年十年再继续Dota-Like就很怪了其实 XD只是这年头"游戏分类"的界定上也有越来越淡薄的趋势所以搞不好也没这么重要..
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 03:20:00
再久都不会怪吧?除非这游戏模式退流行了...只会没人在意而不是怪不怪的问题...
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:21:00
如果做这类型游戏的厂商越来越多,Dota-Like就更不会成为标
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 03:21:00
推Kaken..时代在演进,这名称用太久真的很怪XD
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:22:00
准,但会承用MOBA当分类的厂商会有多少又是另一个问题 (?
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 03:22:00
LoL也只剩召唤峡谷是DotA-alike了,暴雪英霸跟dota几乎扯不上边了
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2015-05-10 03:23:00
我只记得Clash of Evil......
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 03:23:00
只不过就是商业向目标不想把这名词冠在自己游戏上而已...应该说目的
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:24:00
这也是一个目的啊。且DotA2也不是没人在玩啊.. -o-
作者: oread168 (大地的精靈R)   2015-05-10 03:24:00
无聊的议题
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-10 03:25:00
imba为什么会跟dota扯不上边? 不就简化然后从上下变成左右这样XD 没必要特地去切割过去的发展史吧
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 03:26:00
LOL说自己是Dota-like游戏的话就很弱啊XD 当然要换词XDD
作者: oread168 (大地的精靈R)   2015-05-10 03:26:00
反正事实上只要知道游戏名称就好了
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:27:00
Dota-Like可以作为一个延伸议题,但不会成为一个业界名词
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 03:28:00
特地切割? 特地连结? 从基本的认知就不同了吧XDdota-alike对我而言就只是单控英雄三路吃兵的五人团战游戏地图的配置也是dota-alike很重要的元素之一
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:33:00
回到原题,MOBA其实在野心(?)上是含DotA在内的所有类似游戏但像暴雪英霸好像就不想让自己被叫做MOBA XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 03:39:00
对你而言是那样,但对我来说就只是很多dota-like变种而已"再来Kaken说野心上大概就是如此吧XD 真的当不了业界名词~
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-10 03:40:00
就看持续时间够不够了,如果能继续红个几年,应该就有可能
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 03:41:00
洛克人也不愿意说他就是个像玛莉欧吐火改喷子弹的游戏类型
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-05-10 03:41:00
慢慢被习惯使用、然后逐渐取代dota-like
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:41:00
不过洛克人跟玛莉欧都是ACT ←
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 03:42:00
红够久的话,对于原dota-like的认知就会差异越来越大了~
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:42:00
这类型只要趋于多样化,Dota-Like就没办法再束缚了
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 03:44:00
学dota的可以说dota-like,那dota-like还要变种又要怎么称呼呢XD
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:44:00
但我觉得这些游戏只会有个Title而不会叫自己为MOBA Game
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 03:44:00
被选择性不使用到一个时间后就会变成旧词而不是能束缚吧?不是学dota叫dota-like吧...就是个游戏模式类型...如果没办法脱离这模式有足够的自己特色我都觉得只是变种至于之后会有什么统一的名词,我还不觉得有这可能咧XD短期内大概还不会是MOBA就是了...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-05-10 03:51:00
dota-like是迟早会被取代的名称没错啦..这类游戏多了久了通常都会开始有个正式名称把他们归类为ACT、RPG等等问题是MOBA这名字以目前的接受度来说实在是满鸟的..MOBA照字面看还比较像任天堂大乱斗那种角色PK打出场外的
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 03:56:00
唔..我想不到我们两个的基础认知差异在哪边ww,根本是
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2015-05-10 03:56:00
差异在"把Dota看得多重"而已啦。 ._.\~/
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-05-10 03:56:00
游戏类型 MOBA没讲到的推塔地图资源等等的东西太多了
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 03:57:00
以你的说法就是我认为市面上很多都只是dota-like游戏而已
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 03:57:00
鸡同鸭讲ww
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 03:58:00
你要说5个人控单兵,分两队对战,在当时也是一堆琳瑯满目
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 03:59:00
差不多就只是把Dota看多重啦...我觉得这是这模式原始形象
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 03:59:00
的游戏在,也不会说是dota-like阿ww
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:00:00
也不会说最后谁赢了,其他就变成-like..xxx-like是先要有个原型,其他后续的才会被冠上这名号
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:01:00
其他游戏可以说自己跟dota不一样啊XD但是玩起来就真的只是个dota-like然后有其他自家特色而已活出来的就dota所以有dota-like有什么不合理吗?就算dota再之前还有什么原形好...没活出来没人考古就没了
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:03:00
你没听懂我的意思= =我得重点不在为什么xxx-like适用dota..
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:04:00
不是只要双方有英雄选 多条路 守塔的都算DOTA-LIKE吗
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:04:00
迟早dota-like会消失是真的,但要统一成啥名词还满困难...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:06:00
像LoL的aram,暴雪imba的5人抱团打架,这类游戏在dota刚出
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:06:00
那你的意思是什么呢?
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:07:00
的那年代也是都有出过的
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:07:00
的确是有的,而且当初我也玩过满多我记不得名字的图...
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:08:00
反正现在LOL就是人多囉 人家创MOBA又能怎办 要是当初
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:08:00
这类你所谓dota的变种,要叫dota-like就很怪
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:08:00
所以呢?xxx不用dota该用其他的意思?
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:09:00
dota-like是"为了像dota而制造出来",而不是所有像dota的都能叫dota-like阿..
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:09:00
会怪吗?游戏方式的重点跟原始型态就差不了多少...喔...我懂了...我不认为dota-like是为了像dota而制造出来会称成dota-like就只是他当时是最活跃的原形而已...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:11:00
所以我们认知差异在这边XD继dota后,像三国信长这类最有名,也有各式各样小地图才叫dota-like,一直到召唤峡谷如果后续游戏不是"为了像原型而做出来",那你称他为xxx-like的原型,反而一点独特性都没有阿Orz
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:14:00
我是就把这模式当dota-like,不管没小兵还是少人多人都跳脱不了那个框框的...
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:15:00
是dota-like没错阿,但是在MOBA出来以前,也的确没有一
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:15:00
反了吧 原不原型又怎样 dota-like不就指所有相关衍伸物
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:15:00
真的没什么独特性啊XD 改个规则而已
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:16:00
名词可以准确称呼这类型游戏
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:16:00
只要他还要其中那几个最重要因素 就是dota-like
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-05-10 04:16:00
问题MOBA要统称这游戏非~常~非~常~的意义不到位
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:17:00
一般来说是像 而不是泛指这类型就是 不过MOBA这种LOL自爽词就看后来人的怎么看了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-05-10 04:17:00
会称游戏为xx-like不是制作者说的算吧? 而是玩家的感觉?
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:18:00
有了一个有名的游戏原型之后,会有两个方向的后续发展
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:18:00
如果想要意义到位,这缩写反而会太长吧
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:18:00
你上面认为的dota-like定义根本就是dota而不是dota-like吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-05-10 04:18:00
别人称一个游戏是不是xxx-like跟制造者怎去做哪有关系!?
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:19:00
单控英雄三路吃兵的五人团战游戏,根本没有变形啊XD
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:21:00
也不至于说是自爽词吧,不然像是RPG、SLG之类的也都是
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:21:00
原不原型的根本无关 LOL绝对不配称原型 DOTA其实也不算
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:22:00
dota-like绝对不是什么正式名称啦...但是发展还久著...
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:23:00
这些本来就都是玩家自己私下给的称呼而以
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:23:00
迟早会有别的词指这类游戏或是包含这类游戏罢了...我有说不是一定找最久啊...那样肯定不是dota吧XD所以当时这类型活出来最有名的现在才能xxx-like啊~
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:25:00
一种是模仿(收敛),会以完全重制原型为主,顶多加上不破坏
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:26:00
嘛说真的LOL这家公司 去找一些过去的东西 还蛮多可以讲的
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:26:00
就是因为没有出现一个统称词才会用XXX-LIKE,所以现在
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:27:00
不知道以后会不会神抄申请个转珠游戏专利会怎样XD
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:27:00
有了MOBA,虽然我也对这简称不太喜欢就是了
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:27:00
原型的小变化,另一种是改造(发散),这种会离xxx-like越
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:28:00
是变化会越来越大,但是跳脱不出这框框,看你觉得啥是已经脱离框框的话就是我们彼此认知的差异。
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:28:00
之前不就有LOL想申请观战系统专利 这还是DOTA技有的
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:28:00
...这洗几页了,我一开始是在问"暴雪英霸算不算dota-like"
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:29:00
我这框框还满大的就是了大概就是这样吧~
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:29:00
你说ARAM不一样那就算了 LOL我真看不出有啥差别
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:30:00
我跟你讨论的点只有dota-like这词跟讨论中的举例吧?
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:30:00
那三国 信长 就是华人自制神游戏了 还有叫兵系统 兵法
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:31:00
imba的话那是跟Y讨论的不是我吧?咦?
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:31:00
我个人是觉得算吧,ARAM我觉得也一样
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:31:00
ptt的推文系统每次讨论到最后都会变成这样XDDD我觉得,已经开始破坏原型框架的,就不要继续叫xxx-like了
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:33:00
你的原型框架是???
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:33:00
有吗? 大概每个人对这DOTA-LIKE框架的定义不同吧
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:34:00
像我就觉得操控有技能的角色以推倒对方主堡为目的就是了
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:34:00
也不一定三条路 两条的好像也有 这我就忘了
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:34:00
恩? 我说过LoL不是dota-like? @theyolf不要乱入XDD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:35:00
看你原形框框变形的容忍度啊
作者: theyolf (qq)   2015-05-10 04:35:00
那目前有哪一款破坏框架了?
作者: ssccg (23)   2015-05-10 04:37:00
只有三路的会觉得是dota-like,会被叫dota-like就是三路...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:37:00
可是等到发散的游戏多了,你就会需要另一个统称了XD
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:38:00
还是需要阿,MOBA在怎样词不达意,都有做一定程度的解释
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:38:00
是啊 迟早吧 但不会是最近XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:40:00
主要是MOBA这词好像啥都没说一样很烦欸XDD
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:40:00
我也不喜欢MOBA
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:41:00
它的确可以当一个代称,可是那是因为他范围够大而已...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:41:00
昨天才跟公司后辈讲到暴雪音霸跟英雄联盟
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:42:00
想要在几个单字内解释清楚,其实也还蛮困难的
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:42:00
讲到MOBA的时候,我突然不知道要怎么解释,只好回到dota发
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:42:00
唔...总之就是这词一副啥都没说明白让人很反感就是了...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:43:00
展史XDD 还讲到EU流救了LoL这款游戏(这句话会变另一个战场吗XDD)
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:43:00
那DOTA不就更糟,连一点解释都没有
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:43:00
EU倒是流导致我退坑,只要这模式固定出来就变得很无聊...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:44:00
DOTA是地图名,不需要解释阿XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:44:00
差就在这,只要有玩过dota看到dota-like大概就能明白一半根本不用解释什么XDDD甚至就算不说dota说dota-like有名的游戏也有用(三国、信长
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:45:00
我相信,玩过LOL的肯定比DOTA还多,要做一个定义名词不能这么狭义吧
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:46:00
所以大概就是发展时间还不够久,没办法有个明确定义吧...因为这词,就是比LOL早出来吧XDD
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:46:00
没关系,当你在玩doom-like的游戏的时候,应该也没玩过doo
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:47:00
但他就不是一个定义名词,只是个地图名
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:47:00
不会是MOBA..dota
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:47:00
LayerZ大认为只是个地图,我不觉得只是个地图名就是了XD这游戏模式发展活出来就是dota没话讲,LOL就是踩着它肥...我也觉得当初LOL不错,台版没出特地去美版玩都觉得很温馨
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 04:49:00
所以现在有哪款游戏不是踩着其他游戏肥上来的= =
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:50:00
不像原形DOTA那么严苛,绝对是推广的好优点!
作者: ssccg (23)   2015-05-10 04:50:00
会叫dota-like还有一个原因是早期根本就是都从dota改的
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:51:00
那你想问什么XD 不好意思我愚顿看不太懂
作者: ssccg (23)   2015-05-10 04:52:00
其他地图像tob、3国系的个人是不会想叫他dota-likeclassic allstar chaos ex dx之类的才是让dota从一张图变一个类型名称
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 04:54:00
你指的是dota series吧0.0中文应该说..dota系列?会用-like,某种程度就表明,他们不是同一系列了XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:56:00
ssccg大说得没错啦~从个期间点开始最活跃的就这几张图了之后才有这种感觉有dota-like的词吧?不然之前有人鸟吗?
作者: ssccg (23)   2015-05-10 04:59:00
重点在没-like之前,dota这字早就不是单指一张图了..
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 04:59:00
至于like到哪程度还算大概是个人认知差异了吧...同意 dota在-like之前应该就不是一张地图而已了
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 05:01:00
如果不是一张图的名称,怎么会出现LIKE字样呢XD你现在会讲一个游戏是RPG还是RPG-LIKE?
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:02:00
一张图才能-like才是狭义吧...
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 05:28:00
不理解阿,dota不是一张图从头到尾都不是一个大家定义
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:30:00
那大概是发展期不够长才不能让你觉得有明确定义吧...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 05:30:00
RPG是统称,dota-like之后也会出现个统称
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 05:31:00
就事实上,他就是图的名称,DOTA也不是解释缩词
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:32:00
虽然都把MOBA跟ARTS归类成一样,可是我看觉得有差就是了。
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 05:33:00
会认为有其他意义完全是部份玩家自己给的
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:33:00
所以是要讨论为什么是xxx-like而不是xxxlike吗XD这词就一直是玩家众自己给的啊...XD他的确一直不是专门的名词,但就只是够明确而已。
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 05:35:00
那是对有玩过DOTA的玩家才能说明确XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:36:00
再来你觉得DotA只是个图,还是个游戏模式,玩家认知差别吧
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 05:36:00
其实也没什么好讨论的,现实就是每个在做这类型游戏的
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 05:37:00
公司都在强迫大家接受MOBA这个词,而DOTA已经是过去式
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:37:00
现在要说新名词我不觉得会是MOBA比dota-like适合就是了...不如ARTS来的明确...的确啊 大多数新玩家不会去追究这点啊
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 05:38:00
现在问题就是MOBA这个词滥死了,什么都没说明到阿ww
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:38:00
我也同意迟早dota-like这不正式名词迟早消失啊...然后呢?
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:40:00
照MOBA字义上来看连玩个CS都算了...怎么会dota-like?
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 05:40:00
像FPS First-Person-Shooting,你一看就知道是什么东西
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:41:00
所以MOBA这词真的就不能明确指dota-like啊...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 05:41:00
MOBA解释成电竞还比较通ww
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 05:44:00
wiki随人编的,我要去编个MOEW也可以moew好像不太行XDD 只要还没人关注真的是随便..所以带风向很好用
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:46:00
至少有不少数人这样编,大多数意见如果没啥错迟早会主流。
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 05:46:00
可是DOTA-LIKE可是什么都没解释到,所以才需要一个新词
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:47:00
对不曾接触Dota-like游戏的人的确是没什么意义啦但是这词当初就是对有玩的玩家解释的吧...或是有听过的,只要有一点接触的就行...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 05:49:00
对没听过dota的,听到dota-like也会知道这是一个历史悠久的游戏XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:50:00
再来他变成一个游戏模式的地位就是原图跟后来盛行的类图使之而成,LOL还不有名时,跟他说是dota-like能懂的人很多..因为本来就不是给没玩过dota的人懂的词啊...你这样讲XDDD才需要一个新词的话,我不觉得会是MOBA代替dota-like了...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 05:52:00
应该说..dota-like本来就是dota延伸物到产生通称前,这段
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:52:00
相对较清楚的ARTS,个人觉得比较适合,这样可以吗?
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:53:00
我是不知道能不能变成roguelike这种地位啦...看时间造化了
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 05:53:00
理论上是不会XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:54:00
我觉得相对上应该会是ARTS代替dota-like而不是MOBA了...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 05:54:00
要产生通称,必须要很精确又简洁的用字,不会从xxx-like进化到另一个like XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:55:00
不然MOBA这字这么狭义的话不是很可惜又很没野心吗XD
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 05:57:00
我发现我误会你说的rougelike了...dotalike真的有可能XDD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:58:00
假如LOL光明正大说它是Dota-like游戏的话没人会说他错啦XD
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 05:59:00
dota要成立的条件太严苛了,RTS模式却单控一只英雄?这到处
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 05:59:00
你误会了啥呢?我以为roguelike应该也是个满广泛的词欸XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:00:00
所以分出来是ARTS啊XD
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:01:00
两边进行RPG玩法的战斗
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:01:00
dota条件太严苛,dota-like就没那么严苛了啊XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:03:00
说错了是指上面的RTS->dota-like?
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:03:00
...还不是都一样= =dota-like条件太严苛
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:05:00
除非之后暴雪英霸、CoreMaster、战神魔霸(连这都算了)都发光发热,把dota的元素冲淡,才更容易用统称涵盖
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:06:00
主要是商业目的向不会想说是dota-like啦...还有个DOTA2...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:06:00
...我后悔算GOD了,这也是dota-like..
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 06:06:00
MOBA这个词一定也不狭义吧0.0
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:07:00
结果DOTA 2有六个人,比LoL还不正统阿ww
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:07:00
所以发展得比dota元素更有特色的话就不会是dota-like了?
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:08:00
所以我就说它字义广到靠北啊XD 怎么能代指dota-like呢?还不如ARTS明确...毕竟原本就是这框框内的...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:11:00
你要说她是各有特色的dota-like也行,对我来说dota-like是
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 06:11:00
我大概发现问题所在,我们的认知或是定义有很大的出入XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:11:00
我在讨论中提到MOBA都是觉得它太广义啦XD 当然不狭义...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:12:00
当你要涵盖这各有特色的东西时,比要精确描写单ㄧ复杂原宿简单多了XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:12:00
当然是有出入啊~我跟LayerZ到现在还是有认知差异XD^大讨论
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:13:00
..不用加大= =偶不速大大..
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:13:00
不过其实换一换对方的概念去想大概可以理解对方想说啥啦"好吧 LayerZ小小(?
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:14:00
你才小,你全家都小
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:15:00
QAQ...
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 06:15:00
像我就没认为要精确定义,应该是只要有一个核心在,然后把所以类似类型的游戏给包含进去,所以还勉强能接受MOBA
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:16:00
好吧..那我用PC-Game还是Game也能涵盖阿..你说的MOBA的核心在哪..
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:20:00
我不是一直死要称dota-like,是因为我觉得MOBA不适合取代
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:21:00
@s1129sss 你所说的核心,就是我要精确定义的东西
作者: AddictoBear (我爱睡)   2015-05-10 06:21:00
楼上三位真不简单
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:21:00
我不能接受MOBA=dota-like,但是我接受MOBA包含dota-like
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:22:00
DotA这游戏的成型很畸形,他是由RTS的编辑器编出5v5 RPG类
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 06:22:00
我也不觉得MOBA够好,但问题是缩写词不可能精确定义吧
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:23:00
所以ARTS相对来上好很多,就这样...
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 06:23:00
看看我们现在常用的缩写词,也都不符合你们的要求
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:23:00
型的规则精确的游戏,很难去用短短几个字说完他的规则
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:25:00
我们现在常用的缩写词 FPS-Doomlike RPG-dndlike
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:25:00
至于适不适合又是个人认知差异了吧
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:26:00
@AddictoBear 反正在看LoL XD反正,这种通称的形成都有其历史啦,我们只是刚好身在其中
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 06:27:00
因为这东西通常都是第一个够影响力的人说算吧
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:29:00
Y 如果今天G社选了一个能精确描述的缩写,风向就被带起来了其实也不用多精确,只要能描述Dota的本质就好,但是dota又
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 06:31:00
可惜会去在意精不精确这问题的只有少数玩家,MOBA这词我
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:31:00
是很畸形的东西XDD
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 06:32:00
认为大概已经成定局了 (摊手
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:32:00
那这样说好了,你光看MOBA能联想到什么?要成为流行语的前提,至少说的人要觉得他很Cool你会觉得你不懂的东西很cool吗XD
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 06:37:00
所以我上面说了,你在意的这些东西多数玩家不会在意= ="
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:38:00
就跟网友纠正个错字就被呛你国文老师腻差不多...
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:38:00
好啦,当那些把MOBA说出口的人被问为什么的时候,他们就不会想说第二次了你没发现我上面针对你问的东西,你一句都没回答吗XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:39:00
像我很看到R.I.P.的P.没点只有P就会很想讲...= =^常
作者: s1129sss (恩兔)   2015-05-10 06:42:00
因为我直接回答了你会讨论出来的结论阿= =你问MOBA会想到什么 我可以回答你LOL英霸DOTA三国信长然后要成为流行语根本不需要很cool
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 06:45:00
因为s已经照既定认知连结了~L你这样问s当然白问XD就算说只照MOBA字义能想到啥还是能说LOL英霸DOTA三国信长~
作者: LayerZ (無法如願)   2015-05-10 06:47:00
MOBA英译不是魔霸吗(逃
作者: Layase1 (Layase)   2015-05-10 07:06:00
魔兽英霸(疑
作者: pp1877 (低调之神)   2015-05-10 07:09:00
所以MOBA绕了一大圈最后到达的境界竟然还是...
作者: jafifshn4   2015-05-10 08:02:00
Tides of Blood真的很厉害,印象最深的是让血法师用血施法。不过当初作者在论坛有说,如果地图被破解乱改,就停止更新,后来地图的加密被破解所以....
作者: RuinAngel (左)   2015-05-10 08:43:00
MOBA也不需要流行啊,她只要能成为Genre就好了
作者: seraph67 (菜头)   2015-05-10 08:53:00
以一个有接触相关游戏的玩家来看:dota-like很明确告诉我游戏型态,MOBA则完全意味不明…ARTS还能想像到大概的样貌= =
作者: RuinAngel (左)   2015-05-10 08:57:00
MOBA跟ARTS其实描述的都不太精确啦,ARTS也可以说是Diablo-like游戏啊XD
作者: undeadgerm (UnDeadGerm)   2015-05-10 10:08:00
我都唸斗塔
作者: sssyoyo (柚子)   2015-05-10 10:46:00
强者大战! wc3神作啊,好怀念

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