[讨论] 成长型主角

楼主: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2015-05-02 19:42:31
来聊聊成长型主角,以下皆为个人"主观"意见,不过TAG都标讨论了,当然可以接受不
同意见,换句话说战,都可以战
说到成长型主角看了这么多年的ACG觉得最成功的还是这一位
http://i.imgur.com/yQdU1hP.jpg
尽管早已完结多年至今依然没有任何成长型主角能超越他的描写,队伍中每个都是靠爸
靠母靠血统靠外挂,就他完全是凡人出身,整个故事前期就是个拖油瓶,软弱又无能
直到故事中期能够面对自己心中的恐惧才开始斩露头角,但也不是一步登天,而是踏过
一个又一个难关,最后才能成为受人尊敬的大魔导士(还开后宫)
再来是最近好像完结的火影中的鸣人,我知道一定会有很多人吐槽这位也是靠爸靠母
靠血统,初登场自带九尾外挂,但能够随心所欲运用这些能力已经是后期的事,
我们无法否认鸣人前期的确是花费很多时间去训练新忍术,去刷九尾好感度,要不是
鸣人够努力他血统.外挂在强也是枉然
接着是最近很红的地下城中的贝尔,小说似乎是第一人称描写,但我只看动画和漫画
皆是用第三人称,所以我很难看出主角内心到底有什么想法,有什么烦恼或煎熬
贝尔一样是不断的历经难关往上爬,但如果何布是一步一步往上爬,鸣人是三级跳,
那贝尔就是用飞的,直接在背后挂着火箭喷射器这样飞,原本我也不是很在意,不过看
版上的讨论文章开挂的原因之一似乎是小时后爷爷跟他讲的话
WTF,我宁愿作者给主角血统,这样还比较合理,听听故事就能够学会技能,那故事中应
该有满天遍谷的独有技,这部真的是YY作没必要反驳,不过YY也有分好YY和粪YY,
地下城还能算是好YY
然后来看看成长型主角的负面例子,成长型好看的地方就是主角历经磨练一步一步成长打
败强敌,所以将修练过程跳过或是精简是大忌中的大忌
例如OP的鲁夫就是个明显的例子,当初水之七岛篇二档.三档到底是怎么学来的?
最新的四档又是怎么来的?
直接说我在两年中学会的,而这两年中发生了什么,没讲
鸣人至少还有描写他怎么学会控制查克拉爬树.怎么学螺旋丸.怎么学仙人,鲁夫直接跳过
完全没讲,这也是个我认为海贼塑造人物比火影失败的地方,没有过程的修练比外挂比血
统更令人无法接受,因为根本不知道怎么来的
在来是前阵子看的落第骑士,朋友说这是我最喜欢的被打脸努力型主角故事,结果我看一
本就毒发,剧中描写主角毫无才能,但靠着不断的修练学会如何在短时间内学会对方的
招式,以及在一分钟内爆发身体所有潜能
那怎么学会的? 没讲
我只看到主角每天早上去晨跑,这个我当兵时也在作也没学会什么技能,当然也许后面
几集有讲我这样妄下定语不对,但还有个问题是怎样的修练能够学会在一分钟内学会敌人
的招式?
书中有强调主角只是个凡人,不是天才,但如果是天才还情有可原,凡人能学会这种破格
招根本就是外挂了,不如说主角有血统有才能还比较能说服我
当然这样的描写也有例外的佳作,那就是一拳超人
琦玉老师每天靠着跑步伏地挺身就能够飞天下海,全书中最强
但一拳超人故事风格诙谐,而主角就是当其它人陷入困境时拿来救场用的机械神
故事直接摆明讲,琦玉就是最强,但也没有强调主角是普通人靠着修练一步一步往上爬
琦玉最强就是故事的设定,也不会遮遮掩掩,这样反而不会让人反感而是看得很开心
总而言之我想说的是,如果成长型主角作者不打算好好描写训练的过程,肉体及心灵的成
长,那不如直接给主角血统或是什么神兵外挂,也好过那不知道怎么来的主角威能
尤其是心灵中的成长远比战斗力的成长重要,何布和鸣人会受欢迎不是因为他们很会打
而是因为他们从一个屁孩变成真男人,而且这个过程是读者看的到的
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-05-02 19:44:00
鲁夫那个在特别篇里面阿 二档记得是发条岛?三档忘记在哪了
作者: c610457 (Mr.C)   2015-05-02 19:46:00
游戏王ZEXAL主角 从一开始屁孩变成历代心理素质最强角
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-05-02 19:46:00
那创真这种从小就有神人帮忙练等然后长大后还一路成长的类型呢
作者: death0228 (~空~)   2015-05-02 19:47:00
不知道风见大魔王算不算ˊ_>ˋ+
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-05-02 19:48:00
你要这样讲我也能说何布狗运遇到大魔导士还教他绝招
作者: kaj1983   2015-05-02 19:48:00
绫濑千早
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-05-02 19:48:00
风见开着他老爸的外挂开道自己也成了外挂..
作者: bowcar (ほのかな予感から始まり)   2015-05-02 19:50:00
贝尔成长用飞的是因为他的技能吧
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-05-02 19:50:00
风见早年是赛摩托车的 一开始也用过摩托车技巧来开CF
作者: kaj1983   2015-05-02 19:50:00
努力与热情兼具的残念美人
作者: yakuky (光皇天照帝)   2015-05-02 19:52:00
陈敏应该可以当何布的前辈吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-02 19:53:00
贝尔那个就等作者还有没有别的设定吧但他的灵魂能这么让神着迷 说他天生神力也没错
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-05-02 19:54:00
跟贝尔技能差不多甚至更变态的技能 至少3人有
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2015-05-02 19:54:00
贝尔还有别的设定,不雷你
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-02 19:54:00
落第骑士我觉得是 作品中的天才有被定义过的关系作品中是因为主角魔力非常低 才说他是凡人但以主角的技术 他剑术上毫无疑问就是天才..
作者: c610457 (Mr.C)   2015-05-02 19:56:00
游戏王GX 少数主角成长是描写心理层面的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-02 19:56:00
只是因为空有剑术没有魔力砍不死人而已
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-05-02 19:56:00
白箱的我老婆小葵!!
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2015-05-02 19:57:00
村姑女主角应该也能算吧
作者: Aggro (阿果)   2015-05-02 19:57:00
这家伙差点被编辑赐死 还好作家有坚持住
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-02 19:57:00
所以落第骑士我认为是类似达也的那种状况
作者: qq251988 (皇民)   2015-05-02 19:57:00
不是挑贝尔那种技能的当主角 而是没那种等级技能的当不了主角
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-02 19:58:00
是在作品内的世界观 主角天才的部分不被承认而已当然是达也只看在校成绩的状况..
作者: qq251988 (皇民)   2015-05-02 19:59:00
不然就会变成男主很废不成长靠后宫的作品了
作者: ace0824 (ACE)   2015-05-02 20:03:00
反过来说,若不是鸣人血统够好、外挂够多,他努力也没用看看同漫画很努力的小李,战绩如何XD
作者: kaj1983   2015-05-02 20:05:00
小李错在他出现于跳跳漫画
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-05-02 20:05:00
鸣人是努力学怎么开金,也算努力啦
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2015-05-02 20:06:00
RWBY里的强 只可惜他是配角 不然他的成长好看
作者: ace0824 (ACE)   2015-05-02 20:07:00
要举一步一脚印成长的主角,铁拳小子的陈敏适合多了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-02 20:07:00
不过落第骑士里的魔力确实很重要..主角甚至必须把一天全部的魔力集中到一分钟才有办法伤到稍微强一点的伐刀者..
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2015-05-02 20:08:00
你有没有看过符文之子阿? 这爬得更痛
作者: Foot (Foot)   2015-05-02 20:09:00
看作品本身的氛围跟重点放在哪吧 有些作品重点放在主角的成长 但又描写的不怎么样 观众自然火大
作者: ace0824 (ACE)   2015-05-02 20:11:00
我只是想说鸣人就是个血统外挂型主角,别放在成长型
作者: knoane1125 (Kara)   2015-05-02 20:12:00
交响诗篇 兰顿
作者: lolic (lolic)   2015-05-02 20:13:00
光21呢
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2015-05-02 20:14:00
波里斯只有使用过这把剑一次吧,拿出来就会被追杀的
作者: stan1231 (史丹)   2015-05-02 20:15:00
兼一表示:怎么没有我
作者: ace0824 (ACE)   2015-05-02 20:15:00
就说小李也很努力,比鸣人更努力,他还是没办法拯救世界
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2015-05-02 20:16:00
你有一把完全不能使用的神兵到底想做啥...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-02 20:19:00
不过其实你说的没错 没有努力的画面 直接给修练结果确实不会让人觉得这人努力过
作者: ace0824 (ACE)   2015-05-02 20:20:00
不过海贼王原本就不是强调努力成长的漫画阿XD
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-05-02 20:22:00
我笑了 鸣人都能算成长型 兔子却被骂死 根本先射箭再
作者: er89t3g (球就是键)   2015-05-02 20:22:00
又是一个以偏概全 技能的触发着重在‘梦想’‘憧憬’不是只是听听故事好吗
作者: jason840226 (BabyHurk)   2015-05-02 20:27:00
鲁夫就忽然想到的阿…就是玩创意的感觉而已
作者: ace0824 (ACE)   2015-05-02 20:27:00
海贼王的特色就是人是不会变的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-02 20:27:00
可以说 只有主角的憧憬和梦想有达到获取技能的程度
作者: ace0824 (ACE)   2015-05-02 20:28:00
所以大哥死在自己面前,鲁夫还是一样冲动无脑骗人布修行后,还是一样胆小怕事
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-02 20:28:00
能为了憧憬 去力拼高过自己一个层级的怪的人有几人
作者: feanor0709 (blackened)   2015-05-02 20:29:00
暴雷: 地城的贝尔依旧是靠血统 靠到没边
作者: sscck5 (oraora)   2015-05-02 20:30:00
其他冒险者就没有梦想跟憧憬吗…
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2015-05-02 20:30:00
除了何布以外都不认同 另推光速21的蛭魔
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-02 20:31:00
大概是 不够有梦想 或是不够憧憬吧在这个有数值化属性值 且不能接关的世界在生命的压力下退却也不是多意外的事情
作者: feanor0709 (blackened)   2015-05-02 20:33:00
贝尔就是单纯的开挂而以 设定有技能? 就给技能
作者: ingramchen (danmachi)   2015-05-02 20:33:00
大部份的冒险者都不冒险,就连最大的洛基眷族也是...
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2015-05-02 20:33:00
最多的是人自己划界限,现实生活能有几个认真逐梦的人
作者: feanor0709 (blackened)   2015-05-02 20:34:00
设定有魔法? 就给魔法 要升等?升 要魔法武器?都有
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-02 20:35:00
没有靠血统阿..他只是被宙斯收养的 没有血统
作者: feanor0709 (blackened)   2015-05-02 20:35:00
就说剑姬再快也是在攻略里一步步升上去 贝尔是用飞的
作者: david10ne (大胃汪汪)   2015-05-02 20:36:00
所以其他人什么都没有 洗洗睡啦?
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2015-05-02 20:36:00
顺便说一下地下城的艾丝花了一年才升级,但那时才8-9岁
作者: ace0824 (ACE)   2015-05-02 20:36:00
海贼王的特色确实是人物不长进阿XD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-02 20:36:00
因为剑姬没有一心憧憬技能XD
作者: plasmahw (plasma)   2015-05-02 20:38:00
史上最强弟子兼一完全符合
作者: scottie5138 (俏皮)   2015-05-02 20:39:00
幕之内算吗
作者: dolphinsun (Riesz)   2015-05-02 20:41:00
老实说鸣人的成长是赢在感情上的认同,而不是客观的合理性
作者: ace0824 (ACE)   2015-05-02 20:41:00
推荐这篇第一神拳的文章:http://tinyurl.com/957tyzx
作者: ingramchen (danmachi)   2015-05-02 20:43:00
很不幸剑姬的一年升级也是血统才有的,男女主都开挂
作者: orga1990   2015-05-02 20:52:00
地下城打怪 努力(O) 游戏打怪 废人(O)
作者: ultratimes   2015-05-02 20:56:00
春雪
作者: orga1990   2015-05-02 20:57:00
不要忘了那个世界一辈子都升不上去的大有人在就知道贝尔那外挂开多大了
作者: qscgg (QSC)   2015-05-02 21:05:00
要看努力成长的主角?那你一定要看兼一!
作者: ALuBa13 (Be quick, time is mana)   2015-05-02 21:05:00
主角不开挂也没天生神力和幸运超人般的好运 ,两集后(可能不到)领便当然后主角换人从头开始 ,这样是要看个毛
作者: ace0824 (ACE)   2015-05-02 21:06:00
网球优等生的荣儿就常输,但也没换主角阿XD
作者: feanor0709 (blackened)   2015-05-02 21:07:00
P4不用开挂 大家都是正常人 还不是一样好看
作者: believe80421 (Moe_T)   2015-05-02 21:13:00
游戏王GX成长到连快乐决斗都忘记的大人完全符合现代社会忘记初衷跟童心的社会人
作者: ch1260358 (MIKOTO)   2015-05-02 21:17:00
兼一我不认同耶...虽然他有成长里面也一直说他没才能但作品呈现的就是他屌打一堆从小苦练的人 这情何以堪呢
作者: epoint048596 (Laplace Transform)   2015-05-02 21:22:00
盾之勇者?
作者: kakeruto186 (kakeruto)   2015-05-02 21:51:00
上次有人在海贼板问火鹰铳怎么来的, 结果……
作者: death3412 (妹菇米恩)   2015-05-02 22:20:00
我的英雄学院呢
作者: seaky (千冬绪)   2015-05-02 22:35:00
楼上,绿谷有奇遇,虽然是相对起来较努力的奇遇->继承all in one->才有努力话说没奇遇又血统的努力型主角有吗(思...
作者: powerup (东刀轮一流)   2015-05-02 23:20:00
地下城是动画都把修练过程审略 原作并不是没写好吗要和其他作品比就都用原作来比 怎么你拿原作和改编作比啊
作者: zxvbnm (倾月墨鬼 玉剑姬)   2015-05-02 23:34:00
守崎耕太 从一个御宅族转变为爸爸的心态
作者: shuten ( [////>)   2015-05-02 23:35:00
鸣人没九尾歪挂 我看他到结尾大概也只会水上走跟爬树...
作者: aoiaoi (苍井葵)   2015-05-03 00:00:00
何布明明就天才 前后又跟了2个最强人类当师傅..少走弯路
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2015-05-03 01:07:00
要说成长型主角,我第一个投的就是加速世界的春雪又矮又胖的肥宅,父母离婚还被长期霸凌,直到黑雪姬找
作者: TTKevin (魔法商人TTK)   2015-05-03 01:08:00
进藤光 神乎棋技 一个有本因坊siri的男 后来没了完全靠自己
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2015-05-03 01:08:00
上他并让他安装Brain Burst后,一切就变得不同看到小说最新一集,都在描述他个性上的转变以及成长比起鸣人,他更有资格被称为成长型主角
作者: TTKevin (魔法商人TTK)   2015-05-03 01:11:00
小杰则是头发成长最速的主角,没有之一
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2015-05-03 01:13:00
同是凡人出身,我想原po提的那位大魔导士应该和春雪一样吧

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