Re: [新闻] 台湾漫画文化被外国侵略问题

楼主: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 22:25:56
我发觉我还是打一篇文好了……文长请见谅,我一向在文字长舌。
因为ID的关系,我的年纪没什么好藏的,版上比我老的应该很多,如果觉得冒犯,还是一
句请见谅,再来我也真不是什么职业观察家,以下全都是个人观感,只是目前来说我想不
出更好的解释。
以前我也一直觉得台湾的漫画会落没是因为政府不扶植,这个印象来自我个人第一个全套
支持的本土漫画志“GO漫画创意志”,不知道有没有人看过,从今天的角度来看里面很多
作品很粗糙,不过有了对照组(某卡神那个)之后,我现在看起来这里面的东西是挺有爱
的,但这杂志因为几乎全靠政府补助的关系,才几年就收了。
http://i.imgur.com/oib93on.jpg
在GO最后几期,当时高永老师在专栏就透露很多要不到补助无法经营的话,后来我听说GO
在中后期许多老师长期休刊并非因为拖稿,而是因为付不出稿费,只好让老师们放“无薪
假”,当时受此影响,中学的我一直觉得要怪政府,但高中大学在社团接触更多人甚至业
界的人后,我想法有点改变了。
我突然发现一个很简单的道理:“这些老师创作能力不错,甚至可以说很好,但未必是好
的行销高手。”GO从初期就打着纯本土的名号,甚至有一些比较偏艺术而非商业风格的作
品在里面,对少年漫画看多的读者吸引力很差,回想更早之前大然时期台漫还算有小成绩
,作品都是跟日本热门漫画一起连载的(大然行径如何又是另一回事)。
简单来说,还未成气候的台漫要生存,最好的方式是依附在杂志中,买杂志的读者看了几
个热门作品后觉得不看完浪费,自然就会把剩余得较冷门作品看完,也许就因此喜欢上其
中几部去买了,所以打着纯本土又有三分之一作品走非大众取向的GO,没知名度高的作品
当然是死路一条……高永老师漫画成就没话说,但都怪政府补贴就没讲到重点了。
(至于现在龙少年之类的怎么活的,我得说经营手法不同外市场也有变化了。)
小故事讲完了,因为这个事情我开始注意到的是日轻的行销手法,我国中看网络小说多,
高中接受日轻,一开始我对日轻好感度简直爆表,有一阵子我简直当多数网络小说是垃圾
,一直到大学我才比较认真的研究日轻是怎么行销的(不外乎原因就是,几年前日轻也开
始出现一堆我无法理解为何能靠人设卖成那样的东西)。
说来不怕人笑,我也曾经有想过要创作,个人画图跟写小说都干过,现在还是有写来自爽
,一直看一直写最后看了几届尖端浮文字,突然得到一个结论,就是上次在另个串提的插
画问题,台湾出版社真的太不注重插画了,日轻也未必真的有写那么好,可它们有动画跟
卖角色啊!卖角色!
我的论点是,图像远比文字容易建立形象,那么除非作者笔力惊世骇俗,否则一张插图自
然胜过千言万语,而且插图形象是固定的,先殖入印象,当你卖周边的时候读者当然不会
看着角色认不出来,反观台轻看了三四本我看着封面还是要思考一下这到底是哪位,更别
说角色造型还未必能跟情节对上。
最近一次印象是刚买的圣银幻想曲……不是我要黑夜风大人,但缺乏内页插图的情况下,
封面的龙王神愄我真的跟情节连不上来(我以前看幻想异闻录时对龙王印象是很庄严肃穆
的……),除非我干一件事;每次看到神愄两个字都看一次封面来建立脑补,但就算这么
作真让我连结上了,我的阅读经验也毁了。再次拿夏娜第一集封面来说……如果没有那些
插图,夏娜的黑衣我应该会想成另一种衣服跟穿法,毕竟每个人经验跟看过的东西不尽相
同,我单看文字生出的印象未必是你的。
为什么讲到浮文字,因为尖端浮文字得奖作请了日本插画家画人设画彩页画封面,就是一
张内插都图没有,都打着国人作品的名头了,干脆请本土画家便宜点又能多画几张内页插
图不是能让读者看更爽?想深一点,要是就刚好哪部红了,卖角色卖画册出周边不是更容
易?而不是现在你拿出周边读者还要思考十秒:“这他妈到底是哪位?”
(说不定御我的书就赢在这里……虽然没内插图,不过因为宣传够力主要角色形象还是蛮
明显的。)
上面行销讲完了,讲下一个:文化自卑,我脑冲后仔细想想我两次发文原因都同一个,对
象也未必真的是个本土黑,也许是我个人民族情感比较强一点,不过既然在第一篇推文关
于我个人对文化的认知已经说很多了,就不在谈这个了。
只是正经的说,上面行销再强化千倍,如果国人阅读者普遍弥漫那种“只要是本土作者就
是差”的想法,也是一点用都没有,因为就是那句:“我半页都没看喔,但我还是要骂你
烂喔,谁叫你改不了我的刻板印象是你的实力问题哈哈哈!”谁说消费者真的一点责任都
没有呢?就像选出烂总统选民要负责一样,如果因为消费取向暴走导致市场偏斜,出版社
要负责任消费者也一样要啊(翻桌)!
说起来上次那串变成要推荐台轻后我出差没跟到,是不是该发几篇心得啊……
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2015-04-20 22:29:00
消费者本来就没有责任人家选择什么样的产品是权力不是义务
作者: x2159679 ((● ω ●))   2015-04-20 22:31:00
选商品跟选总统不太一样......
作者: pnity (SEI)   2015-04-20 22:32:00
如果你问日本人,日本人会认为消费者有责任的....
作者: Fish11795 (皓皓)   2015-04-20 22:36:00
日本人认为消费者是有责任的 看看日本麦当劳一直出包
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2015-04-20 22:36:00
随便你,我觉得你的思维还停留在行销的产品导向阶段
作者: Fish11795 (皓皓)   2015-04-20 22:37:00
消费者知道 如果去买 就是支持 所以拒买 日本麦当劳倒了一堆另外 行销本来就很重要 看看那粪内容的IS 不就靠插画跟
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-04-20 22:38:00
消费者就是决定市场取向的啊,厂商本来就会投其所好
作者: Fish11795 (皓皓)   2015-04-20 22:38:00
动画红成那样 内容呢????????????????????台湾画好看的漫画其实很多 但没有好的发售管道 通常都是第一眼不够吸引人
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-04-20 22:41:00
消费者有责任是总体观,而消费者没有必要负责是个体观
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2015-04-20 22:42:00
你的论述根本就是破的有何好打破的?
作者: usodakedo (唯刀百辟,唯心不易)   2015-04-20 22:43:00
卖插图是有效没错,但真的是最重要的点吗?
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-04-20 22:43:00
不是最重要,却很关键
作者: usodakedo (唯刀百辟,唯心不易)   2015-04-20 22:44:00
一些玄幻、网小的封面也跟作品内文连不太起来但还是有市场阿
作者: lordmi (星宿喵)   2015-04-20 22:44:00
如果不先丢掉这种什么都需要环境给你关注才能长大的心态
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-04-20 22:44:00
能吸引人拿起来翻,就成功了不少
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-04-20 22:44:00
插图好让你上天堂 插图坏让你变弑神者
作者: Fish11795 (皓皓)   2015-04-20 22:44:00
看看那IS吧很多小说 一开始都不红或不有名 都是靠动画的"宣传"而
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2015-04-20 22:46:00
你讲了那么多,把责任推给消费者,但消费者难道就会鸟你
作者: Fish11795 (皓皓)   2015-04-20 22:46:00
红的 像去年的黑色子弹 当初书店老板还说这本都没人买
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2015-04-20 22:47:00
你无法对消费者课责所以等于无解
作者: hoshi1992 (YAYAUUU)   2015-04-20 22:47:00
插图很重要吧...
作者: Fish11795 (皓皓)   2015-04-20 22:47:00
很多都退回去了 结果动画一出后反而卖到缺货
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2015-04-20 22:47:00
他们在选择购买上还是会依照过去的行为模式除非受到影响
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-04-20 22:47:00
你看那冰果 换个插图 销量差多少(误)
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-04-20 22:48:00
中西方不少文学作品都知道插图的重要性
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2015-04-20 22:48:00
你认为产品好就应该要打动消费者,把不为所动的人臭骂
作者: usodakedo (唯刀百辟,唯心不易)   2015-04-20 22:49:00
然后关于消费者 你可以检讨 但是于事无补关键还是要拿好作品或是好行销手法让他们买单冰果是动画带动小说 我觉得有点不太一样...
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2015-04-20 22:50:00
但行销说事情并非如此容易 http://i.imgur.com/UapRF8f
作者: Skyblade (天剑家的女儿无与伦比)   2015-04-20 22:50:00
日本麦当劳事件蛮屌的,反观台湾化工厂还是买爽爽
作者: pnity (SEI)   2015-04-20 22:51:00
坦白说,要把先进国家的思考逻辑塞进一般人脑里还蛮难的看一堆外商推全员改善管理还是推得零零落落就知道....
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-04-20 22:54:00
一谈到消费者有责论就崩溃是有多玻璃心www理论性的东西谁都可以主张,成与破在论点和论据,与接不接受,改不改变无关,因为它就只是个原因分析
作者: ericsyyang (小唯)   2015-04-20 22:55:00
听~玻璃碎的声音~
作者: Kerkouros   2015-04-20 22:57:00
都是你们的错!!!
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2015-04-20 22:57:00
所谓的平行线(?)
作者: lordmi (星宿喵)   2015-04-20 23:00:00
消费者需要有什么责任吗?这可是自由市场机制的世界
作者: ntc039400 (md1728)   2015-04-20 23:04:00
宣传不够+刻板印象,说到消费者有没有责任?虽然不至于到责任的地步,但也真的不少原po这类人,连看都没看过就开始说很差的人,这类人你还能对他说什么呢XD打错,“原PO说的这类人”才对
作者: Abalamindo (公馆手枪营营长)   2015-04-20 23:09:00
真的满玻璃心的 然后丢一句"随便你"就以为推翻别人了
作者: ntc039400 (md1728)   2015-04-20 23:09:00
从头到尾看完了,在吐槽差没人会有话说,连看都没看过就四处拉屎,这类人的心态就难以理解了~.~
作者: kning (宅)   2015-04-20 23:20:00
选举的选择跟消费的选择可以扯在一起也蛮厉害的
作者: ssarc (ftb)   2015-04-20 23:28:00
与其说责任还不如说选择。消费者没有选择拒买或是抗议,所以事情就不会改变,这不是他的错,这是他的选择
作者: frodoc (路人)   2015-04-20 23:29:00
叫好不叫座的电影倒是很少怪观众
作者: ntc039400 (md1728)   2015-04-20 23:30:00
好像满多人不懂T大的意思,消费者有权利选择自己想要的
作者: ssarc (ftb)   2015-04-20 23:31:00
消费者是没有对错的,他只是来买东西,他选择买什么是他的选择,你只能试图影响他,但不能说他不买你的东西是他的错最多最多顶多说他不识货,那就是你认为了
作者: ntc039400 (md1728)   2015-04-20 23:32:00
东西,但是连看都没看就四处拉屎污蔑的这种人才是乱源那连买都没买就开始黑这个商品,你觉得是正常的吗XD
作者: gespenstMkV   2015-04-20 23:35:00
被黑不会是问题啊,什么作品都嘛有人黑
作者: ntc039400 (md1728)   2015-04-20 23:39:00
黑才不是问题,问题是没看过就黑,这个问题就很大了~.~不然你随便找个日系作品,说封面配色不和你胃口,所以所以内容剧情一定很烂,看会不会被砲= =
作者: gespenstMkV   2015-04-20 23:41:00
所以重点是没人会砲,不是有人黑不是吗
作者: ntc039400 (md1728)   2015-04-20 23:41:00
错字“合”
作者: gespenstMkV   2015-04-20 23:42:00
你支持者够的话再黑都没问题啊
作者: ntc039400 (md1728)   2015-04-20 23:44:00
看过在砲我会很尊敬这种人,但是这个版有吗XD这也不代表没看过就黑这种行为是对的,所以T大就是在说这种人啊XD
作者: gespenstMkV   2015-04-20 23:48:00
你没懂我的意思,重点是这些黑的人不是作品能不能生存的原因,支持者甚至是护航的人才是。
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2015-04-20 23:54:00
消费者有责论的脉络建立在背后某个核心价值,它是被认定超越市场性因素高度的,例如审美、民族精神或文化,这并不否定自由意志下的选择,或指责都是they的错,只是以一种事出必有因的态度回溯责任分配
作者: kning (宅)   2015-04-21 00:25:00
你去电影院会选择西洋片还是国片?国片好看的还是会红,但不红的你怪消费者不买单,合理吗
作者: scropio1190 (Reogoea)   2015-04-21 00:34:00
你不知道这版不能说实话吗 不然玻璃心又要全串禁回了
作者: supermisaka (螺旋生鸡蛋)   2015-04-21 11:43:00
论点合理清晰 推

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