Re: [闲聊] 说真的,国人轻小说的品质真的(ry

楼主: egozentriker (林赜流)   2015-04-10 20:39:06
网志好读版连结
http://blog.yam.com/heide/article/89173269
斟酌良久,还是跳出来回应了,不过因力有未逮,主要回d95272372
(火星人)大的疑问,"恐怖小说"这个类别算不算是"轻小说" ?
就敝人的看法,当然不算,恐怖小说是恐怖小说,甚至恐怖小说和悬
疑小说,犯罪小说也不一样,不过就在台湾来说,这个问题又和在下
切身相关,因为我出过小本本,现在写故事也往灵异/轻小说的路上
一发不可收拾。
这样吧!就让身为读者的我用我自己喜欢的作品举例比较所谓灵异系
轻小说,但因为我并非非常热衷专业的轻小说读者(在下只看合口味
的小说,当然包括轻小说),只能竭尽一己之力,这边尚祈见谅。
小野不由美老师的大作中,我没看过十二国记,让我迷上的是这部
Ghost Hunt恶灵系列,我屡次在噗浪说过,这是“梦幻逸品”,终于
盼到日方在2010年出精装本了。
https://images.plurk.com/26xblJ6MlNUwzRSTwAPsrG.jpg 
文库版第二集初版一刷1989年
https://images.plurk.com/YVZyXOH4ScRD942kSVBx9.jpg
这套系列也出过漫画和动画,台译《奇幻贵公子》。
Wiki说轻小说一词出现的年代1975,顺带一提冰室冴子的作品有画成
漫画我也很喜欢,那么,轻小说的宿体在四十年前是否出现了?同样
的宿体在二十年前的台湾是否也存在着?
我觉得是有,更别提恶灵群像之后历经了漫画化与动画化,在读者群
里我大致感觉到的这套也是被算进轻小说内,当然,感觉作不了准,
这边只是纯供参考。
https://images.plurk.com/7aMCGkyhp7KeI6yFo55fNJ.jpg
这是第一集文库版初版三刷(1989)与精装版三刷(2010)的包装对比。
再想想,台湾的网络小说模样,其实,差异性也没有那么大吧?
要深入猜测恶灵群像的风格定位,我会猜是从上个世代的耽美派(和
社会派相对的派系EX泉镜花,并非BL)影响,加上女性向浪漫创作而
出的轻松小品。
目前台译只出到第三集,所以大家可以补完“奇幻贵公子”来感觉这
作品到底是怎样的人设和剧情设定,坦白说,放在现代也一点违和感
都没有,甚至,如果是喜欢看本土灵异/奇幻轻小说的读者,还会觉
得满亲切的,无论是文风或者大锅炒的设定,还有一点全年龄向的恋
爱线,尤其大推漫画,在下喻为“明明是如此可爱的画风会啥会这么
恐怖@_@”。
恶灵系列Wiki
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%83%A1%E9%9D%88%E7%B3%BB%E5%88%97
以上用来比较用的作品推介完毕,我并不把自己创作的灵异故事当成
轻小说,在我的BLOG里也是放在不同的Tag,所以我是有一套尺度在
的,但我在讨论串中趁乱偷推了琦琦的《黑白馆》,这个行径让我自
问,这样对吗?虽然是喜欢的作品,可以这样乱推吗?
不过仔细一想,我早就将许多台湾的本土作品算在国人轻小说的范围
内了,当然,这也只是个我流定义,但身为读者我的习惯还是从作品
性质、剧情、设定等等出发去归类再纳入出版社与作者的安排。
正如许多轻小说读者与创作者感觉到的,有些作品,它就算没被当成
轻小说,也实在很像轻小说了,反过来说,放在其他类型中就格格不
入或是不标准。
这边先离题要讲一下,类型和题材的不同,我认为这是谈论轻小说时
要厘清的东西。
类型是剧情核心。
题材是舞台背景。
虽然乍看会很容易搞混,用原子弹式举例好了。
一个故事的题材可是校园、灵异、玄幻、穿越、网游、奇幻以及底下
的种种分支:校园喜剧、都会奇幻、网游穿越、经典RPG、超能力
……
但该作没有女主角,男主角和同性在一起,还拉出了一条恋爱线,虽
然有妖魔鬼怪的剧情,但人物主要在谈恋爱,这本书的类型我就会分
在爱情小说,细分是同性爱,偏梦幻时再细分是BL。
几乎所有作品都包括了爱情,难道所有作品都可以当成爱情小说?我
想轻小说也可以用同样的标准去想。即使该本BL小说的文风包装尺
度都完全符合轻小说的常见范畴,但由于它的核心剧情相当明确(占
的字数最多),放在爱情小说里是适当分类,只是轻小说读者兼腐女
去读也会很开心。
反之,虽然没有女主角,男主角和基友也很暧昧,但剧情中就是没有
写出爱情的意图与行为,硬把一本轻小说打成BL,或反之BL删成轻小
说,简称恶意卖腐,是会被专业的腐女众轰得狗血淋头的!但你可以
说类型是轻小说,题材可能是机甲,但作者对主要角色的情感安排偏
向同性或异性恋或无性恋,从而分出客群是男性向或女性向。
其实性向与感情不会影响类型,就像《神雕侠侣》杨过与小龙女的爱
情再感人,这还是一本武侠小说。
所以后宫、校园纯爱、妹妹、姊姊、兄弟(?)、胖子这些元素我认
为不该是决定轻小说的标准,因为连完整题材都算不上,但可以说是
重要元素,是剧情里的架构,是主要人设,其实也不能当成作品好坏
的参考,最现实的还是要看作者能不能驾驭这些元素写出好看的作品

出版社的包装(漫画封面、书系),作者的定位(俺就是写轻小说)
这都很明确,虽然不是每个人都认同,但我自己是认同的,因为市场
分类是轻小说这个字一切的开端……作者千百年来都在写类似的故事
,只是文风印刷与元素随着科技发展变化而已,要说后宫和YY,《源
氏物语》一样让我想揍男主角……
上述是以读者的角度作的一点思考,旁观过好几次国人本土轻小说的
讨论,我发现一个有趣的现象,在这些讨论中被提出的本土作品少之
又少(这次是提到最多的!),总归还是在讨论轻小说的定义和外国
作品,这边让我先道歉,每次我都觉得是与会者本土作品阅读量不多
的缘故,这样说有点失礼,我也犯了一样的毛病,但,其实不是本土
作品没人看,是和认真钻研轻小说的阅众交集不大。
之前的讨论多限定在出版小说,但这几年日本也开始从网络连载中出
版大量作品,可以说走上了台湾的老路,以在网络上写作看文约十五
年的个人来说,我反而觉得台湾这次早就领先,玩过了,认为是老梗
的东西,日本用精致的包装和强大的产业链与消费者重新制作商品而
已,甚至有时候二三线轻小说封面还不如台湾。不过这也代表以往日
本方面被压抑在网络中的创作者与作品得到了呼吸的机会,无论如何
,对爱好这种风格的读者和创作者都是好事。
虽然很想说小说的本质无关呈现形式,遗憾的是,作品和商品之间有
道距离,客群是现实的,所以形式还是很重要。但在出版市场,坦白
说书系又是一个能凌驾类型的东西,这边其实不可能有太精准的分类
,我觉得依感觉或基本教义派都行,只要能找到自己喜欢的书就好。
纯以不分类读者来说,其实奇幻、推理、灵异都是书市里的小众,还
可被塞进一种叫类型小说的框框,但这个框又框不完所有的奇幻,有
趣的是,奇推灵却又是轻小说常见的题材。
我自己基于平等有一个原则:
类型不该分性向,题材也不该分优劣。
这样我就不容易被封面的胖子或男性肌肤迷惑,不会拔腿就跑,而是
能沉思这是从业者和绘师挣扎求生满足读者梦想的心血,虽然我还是
比较喜欢含蓄的口味。
所以,也看到一些轻小说爱好者态度上的松动,以前国人网络小说在
这类讨论可说直接被割除抛弃,现在有被小心翼翼纳入,支持者更敢
推广的现象,坦白说很感动,我也就壮著胆子来增加一点经验分享。
身为创作者时,除非是为了让读者方便参考,不然我自己会刻意避免
去分类,因为我认为分类是评论家和读者的权利,分类的目的是方便
讨论和研究文本,创作者最好别干涉,同时,也无力干涉太多,顶多
就是表达喜好让后人参考。
就这一点我很佩服愿意在某种类型,甚至子类型上推广努力的人,如
宣称他就是钻研轻小说的作家,或特定推理类型的老师们,这是他们
额外对小说界的付出。
不过有一点,我并不认同龙骑士07老师的DLL档理论,DLL档大意是读
者可依经典或既有观念直接代入新作品,减少作品在描述背景或人设
上合理性的负担,如钢弹/活尸末日/魔法少女/暴风雨山庄等的梗
或世界观,我的理解是这样,但我认为他的理论在实作上是有效的,
甚至已经被活用在业界中。
不认同DLL的理由,其实也没有恶意,主要是我个人的创作理念是偏
向严格的。
DLL档的说法等于将无数原作轻描淡写地带过,但我认为如果要致敬
,应该要好好地推广,至少指出原作者或灵感发源是一种礼貌,对读
者来说,认识作品的脉络其实也可以是一种特典。毕竟DLL档打开来
正是读者所追寻的新鲜有趣的原型啊!
在创作和阅读上,我还是觉得有时候费点心思可以享受到更多别致的
快感。
还是想趁机提一下本土作品,就以讨论串中出现的作品为例,没提到
的纯粹是口味不合,我真的很偏食……而且也不见得都看实体书,网
路作品、同人创作都不乏佳作,就看大家愿不愿意发掘了,而商业作
一样有面目全非的风险。
我本身还会固定推广SEBA(蝴蝶)老师的作品,但我自己是把她定位在
言情类型中,只是,一个创作量大,经验丰富的作者不可能这么单调
,所以她的作品里的确有些很接近轻小说,且是灵异和网游题材。
另一个我觉得是轻小说而且我也喜欢看的是GDRS的作品《除魔所物语》
,作者本人曾在伪娘流行前就领先时代,还预言弟弟是下一个风潮,
但后来停止创作活动,现在变成轻小说的译者。
非国人的香港朋友我也要推荐夜透紫老师的《绝色》(一般向)和《
心灵国度》(偏女性向),这些我会觉得就是轻小说。
我困扰的不是台湾没有轻小说,而是我觉得网络与通俗类中出了很多
轻小说,拿日本的特定作品来比较都能发现类似之处,但合我口味的
很少,要讲心得和推荐是有困难的,这边我反而想要被推坑啊!
我喜欢灵异推理超自然非后宫类有感情戏的故事,文笔精致当然最好
,设定充满奇想,对社会现象和人性情感有所探讨。
至于本土作者老是被骂不成材或者不承认创作轻小说者,只能说这个
十字架是没那么容易卸下的,但也有很多读者鼓励我们前进,这就够
了。
但这次会出来废话的原因是,看了许多大大的经验分享不好意思,如
果能提供一些例子或心得纯供参考也好。
先说真的不是广告,只是我觉得我自己的例子很有趣。
A阶段:敝作《学园物语》在小说频道和鲜网连载时就曾屡次被读者
说是轻小说,那时我还不知道轻小说是什么。是读者先教会我,我的
故事是轻小说,在这之前我给自己勉强找的类型定位是幻想小说。因
为就算说是奇幻也会被奇幻拥护者骂不正统。
B阶段:在威向出版社出书时,出版社明确直接地将《学园物语》作
为轻小说出版,也就是出版社定义,大家也知道,台湾出版社有意吃
这块饼,但这样不好吗?在轻小说风潮起来前,曾经不管何种类型何
种题材,光是长篇就可以死心不用投稿。
C阶段:经过好几年的网友讨论薰陶,加上书都出版了得研究一下轻
小说到底是什么东西?也找到一些喜欢的日本作品,发现这就是我某
些四不像作品的依归之处,所以作者自己也承认某些作品当列为轻小
说。
PS.台湾出版轻小说列表的wiki不是我编的,不过也有人列进去,表
示这至少不是我的一厢情愿。
我想,轻小说是一个套餐,题材也好,文笔也好,包装也好,各项特
征满足越多,读者愈无疑义,但是,最明显辨别的方式就是裸装(纯
文字),所以,有赖对轻小说经验丰富的群众(读者、作者、评论者
)先去找出国人轻小说的代表作──当然首先他得承认台湾有人在创
作轻小说。
目前我看到LightNovel和K岛都有人直接讨论小说家になろう这个日
本代表创作网站上的作品,显然这个轻小说的定义更不需要已出版的
作品,毕竟就算当成轻小说出版,道友还是能敏感地辨识出味道不对

最现实的是,有踩雷、吐槽、心得、推荐、萌小花、同人等等追着“
原作”探讨的活动,国人轻小说的定义才能从幽灵长出血肉,这也是
本讨论串让我激动的原因。
其实我过去的经历,反而是战玄幻/奇幻这块体验的最多,但现在大
家若移驾去CFantasy的置底书单,会发现里面也有很多经典,总觉得
是随着本土平台的殒落,沙场也归于寂寥了,或者说玄幻本身也找到
了稳定的范畴>>通吃奇幻和轻小说唷!
其实诸类型都还有交集面,推荐或评论好坏只是一个指标,依旧要实
际阅读才能找出个人喜好的作品,虽然踩雷很痛苦,但看在很多作者
都拚命在网络连载的分上,还是希望能多多支持。
正如日本的轻小说也是在先人用力推广下,以及各种作品和改作的输
入有了更明确的面貌,然后,本土通俗小说出版这一块,真的快死掉
了。
台湾有非常非常多的人在写故事,这是真的。
也谢谢大家看到最后。
赜流 <(_ _)>
作者: recca54 (逆)   2015-04-10 20:45:00
这串钓出一堆作者阿...
作者: sdfsonic (S音)   2015-04-10 20:49:00
推 创作者加油
作者: d95272372 (火星人)   2015-04-10 20:53:00
赜流老师耶 !!! 没想到我可以钓到(?)呢之前看过老师的旧作-幻想商人XD
作者: jileen (发疯的说书人)   2015-04-10 21:04:00
既然一样在蝶姐的坑里了我就没得推啦…近期觉得有趣的华文作品叫做异常生物见闻录~但这不是台湾作品…
作者: ssarc (ftb)   2015-04-10 21:21:00
喜欢的就要多看、多买。有时候要学习韩国盲目的爱国心其实我觉得国内市场算是周遭国家最激烈最难生存的,因为太多国家的优秀作品进口,但换句话说,活下来的笔力和内容都有一定水准。恐怖小说算不算轻小说? 不算吗?有惊悚游戏、有恐怖漫画,所以也有恐怖轻小说
作者: hinajian (☆小雏☆)   2015-04-10 21:42:00
我快点来去出一本轻小说来加入这串(特大误)
作者: dorisDC (安陵/非白)   2015-04-10 21:48:00
推,我好喜欢seba
作者: lion500 (lion500)   2015-04-10 22:18:00
推赜流老师!

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