[闲聊] 《堀さん与宫村君》石川 吉川的一些想法&杂感 (有雷)

楼主: snaketsai (さいでんし)   2015-04-02 23:29:28
堀与宫村约略是我在大一时看到的作品,那时Hero原作还在大约90多话。
(现在加后日谈已经519话了)
那也是我第一次接触到这种素人四格漫的作品,
后来才开始看《关公说事》、《徒然生徒帐》.....etc
坦白说,Hero的画工大概是这一票素人漫当中最**朴素**的一个;
但也是内心描写最多的一个。
其中最特别的,我个人觉得就是 石川透、吉川由纪 这两人的互动。
Hero在自己的公式里面,由纪的人物介绍里写道:
〝はっきりしない女〞 (令人不解的女人)
而在85话中,最后一张图Hero写下这样的小标— —
〝はっきりしない女。はっきりさせたくない女。〞
(令人不解的女人。不想让人理解的女人。)
这样的描述,也是由纪在《堀宫》这部作品里面,成为一个特别存在的根源;
而她的内心世界在作品里是数一数二深的。
堀宫主线的堀是太阳,宫村则是月亮、两个人互补而成;
仙石是弱势的人想要变强,里美则是伪装成小女人(无歧视意思)的人。
其他支线角还有像井浦等等的丑角;以上的人物个性都很鲜明的表达出来。
唯独由纪,几乎平常都在笑笑地插科打诨;
直到自己手中的事物要被拿走时,才会一次性地炸开、露出之前不外显的里人格。
与由纪相辅相成的,是在跟堀告白失败后,开始会在梦中与虚构角色对话的透。
梦境中的世界是他发泄的场所、对宫村的不满,对他人的保护欲......etc
但表世界里,他就是个长得很一般、功课中下的一般学生。
(Hero原案里他是大众脸,是重制版跟后来Hero自己画得太帅XD)
由纪最先与透互动时,很大一部份是为了替堀制造缓冲,让透和堀宫情侣间不会陷入尴尬。
转捩点是在柳来跟她告白时,阴错阳差地选了透来当一日男友来当借口,
才让彼此的交情有所突破— —“因为是你,在结束后依旧牵起了我的手。”(85话的追忆)
原本以为,这样的虚假关系可以持续到永远,可以既是恋人也不是恋人的走下去;
但当同样是个好女孩的河野樱出现了,让这份虚假的感情面对摊牌的窘境— —
东西要被拿走的时候,才发现自己如此不想割爱。
喜爱的CD、书、游戏可以让,因为总有一天自己也会腻了而放手转卖;
但是,就这么唯独一个“人”,说什么也不想让。
44话是由纪第一次黑化,当樱拿着饼干当谢礼出现时,
由纪嗫嚅著“いらねい”(我才不要)后马上展开笑容面具打哈哈时,真的会让人心头一沉。
尤其画到垃圾桶那一幕,很多在追这部的人都说:
要是由纪选择把饼干扔进去,会直接倒戈去支持樱。
万幸的是Hero笔下的由纪是很有反省、包容能力的— —
她一边蹲坐在垃圾桶旁静静地吃著饼干,一边感叹:“唉,这么好吃也难怪透会天天吃啦...”
之后还跑去跟宫村学做甜点(虽然完成品大暴死)
这样的发展让我对由纪好感度瞬间满了(掩面)
认真的女孩比什么都迷人。
虽然Hero在那一话的结语强调:由纪对透的感情不是“爱情”。
但这两人的关系,却结结实实的改变了。
紧接下来,在85~87话连续三话的紧凑发展,便可以看出一些端倪
(坦白说那时看真得超级怕会变成下一个School Days;
因为有Hero在堀宫初夜时用黑日常的先例。
顺带一题,强烈希望OVA画到那边时可以放《Silver Sky》当配乐......)
— — 85 话 — —
“对于河野さん,‘只是在假装交往’这句话,我怎么也说不出口。”
“你怕我把真相告诉樱,对吧?”
面对里美的问题,由纪默不作声。
“如果由纪ちゃん妳承认自己喜欢石川君,我才替妳保密。”
“太狡猾啦。”
“才不呢。”
啊啊,对啊,狡猾的是我。
明明知道会伤害河野同学,却隐瞒了事实。
“里美ちゃん,其实我— —”
(页面留白)
“这样啊,由纪ちゃん,我知道了。”
明明知道不会持续下去呢......
都是因为你,那时牵起我的手;因为你,对这样的我还如此温柔。
明明透你对我没什么感觉不是吗?
‘如果我说我还想继续假装的话,你愿意吗?’
‘我倒是没什么问题。’
或许我......只是想把你的谎言变成现实。
但,那是不可以的,对吧?
— —
到这边,我想连Hero当时都不知道该怎么收尾了XD
这种占有欲也许称不上爱,但也相去不远了。
— — 86话 — —
上一话感情释放后的由纪跷课在家放空,不接电话。
搞到连堀打家中电话来问,以为好友出事了。
在被老姐点破自己的占有欲后、赶去上课前,由纪打开手机,
除了堀外,满满的都是透传来的短信(邮件)— —
“你还好吧?大家都很担心喔,连堀都不联络一下?
今天多半是自习,不舒服说一声我帮你老师请假,
不用勉强喔~”
“难道是跟河野同学有关?今天绫崎桑态度也好奇怪?
嘛,不过好像也没什么大事就是了。”
“你该不会自己吃自己的饼干还是蛋糕,吃坏肚子了?”
“如果有什么事,那就来学校露个脸吧?不论什么,我都会听的。
啊,如果是真的感冒了,那就不用了,多休息喔?”
“刚刚,河野さん跟我告白了......”
“虽然告白了可是— —”
— — 87话 — —
(透视角)
吉川下午来了,我们什么也没有问她。
“考试范围改囉。”拜托,要像平常一样笑啊。
“欸!?真的!?”
“由纪你看起来挺有元气的,太好了......”
堀?你认真的吗?吉川她......吉川她完全没在笑啊!
“过来一下。”
“对于河野的告白,我没有回复。
她似乎认为我在跟吉川妳交往,所以只是抱持着想要坦露心情的想法来跟我说。
当我要开口时,她就跑掉了。”
“为什么,透你不直接解释呢?假装交往的事。”
“总觉得,不是什么要否认的事情。而且也跟妳约定好,要继续假装下去。”
“如果当时没有说要继续。你会怎么给她答案?”
“配不上吧。我啊,不是适合她的人。会请她找更配得上她的好男生。”
“那......那就吃不到囉?吃不到樱花色的饼干?”
(吉川视角)
还以为,这人早被樱花色给吸引了。视线也被飘散的樱花夺走了。
“吉川妳,好像最近不再做了?焦黑的布丁。”
“う、うさい! 现在的不会焦掉了啦!”
春天到的时候,雪(ユキ,可代指由纪自身)也只能识时务的融化了。
沾染著尘土的雪,就算在怎么不愿意,也只能画作一滴滴水流逝。
“明天会下雨呢......”
“没关系吧,反正还没下雪。”
雪,要是都不融化的话,这怕冷的人会冻著了吧?
我,无法给这人春天一样的温暖。
“要是接下来继续变冷,就会下很多很多雪吧?
会一直到春天来临,才会融化呢。”
“不是春天到了,雪就得融化的喔!
是雪觉得‘自己不得不融化’,才会融化的!知道吗?”
那么认真的表情,这人是在说什么傻话啊?
“那个......是因为温度变暖的关系才会融化吧?”
“难道你想说是‘樱花’拜托‘雪’融化的吗?”
这是真的吗?......
“回去重修小学自然吧你......”
这是真的吗?为什么,我会这么开心呢?
“你、你说这什么话啊?”
“有笨蛋~透你真是大笨蛋~”
“......再怎样都比你好吧......现在是妳这天第一次笑吧?”
“咦!?你怎么知道!?”
“就是知道。”
“是~是~”
啊啊,拜托,多下点雪吧、纯白的雪。
— —
Hero在87话后这次比44解释的比较清楚一些:
“有着反对‘喜欢就该设法交往啊?’这样想法的吉川(由纪),
大概也只有石川(透)最了解了。
再者,石川也对堀还有一丝的爱慕。
吉川对于‘自己能给于对方什么,自己又该索取什么’还感到还踌躇,
而且又是面对很重要的人,所以吉川就益发沉默了。
写到这里,也算替这个故事收尾了吧?”
可即便是这样,依旧没有说明完整。
而接下来的是119话《ノンコミタル》
Hero完完整整的把 里由纪 表现了出来。
标题的那段片假名,是英文〝noncommital〞的转注;
意即:不愿意承担义务的、事态不明朗的。
目前我看到的汉化组都没有翻这部份,我的日文程度也只能粗略看懂。
图请参考作者官网:http://goo.gl/UH8IwT (连结已是该话页面)
另有很有爱的人制作了同人广播剧,第七话的C part:http://goo.gl/HnGupU
— —
剧情大抵是由纪在100话第一次到透家后,这次又跑到了他家打混。
由纪催透把东西还给秀时,
透突然问到:“我们到底是不是在交往。
毕竟之前对河野也没有给一个完整的交待,总觉得这样暧昧不明不是办法。”
由纪反问透:
“到底什么是‘交往’?
交往代表着关系的改变,但是到底跟一般朋友有何不同?
透你跟堀告白失败了,你们的关系有变化吗?”
由纪继续追击:
“如果是这样的话,我(由纪)不觉得有需要‘交往’这样的一个身份贴在身上。
再者,透你也不是完全喜欢着我吧?
我...甚至是我也搞不好不是那么完整的喜欢你。”
透这时有点生气了:
“那吉川你可以搞清楚点吧!到底是喜欢还是怎么的?”
由纪被逼急了开始有点不知所措:
“因为.....因为你不是还喜欢著堀吗?
你不是还在意著河野吗?
我知道的喔!我知道的。那样的事、我知道的......”
看着捏著自己衣摆,头靠在胸口的由纪,透才低声说:
“搞不清楚的东西,我也不知道该怎么办啊。
果然......我还是不敢面对河野。”
由纪缓缓的继续说明:
“我从以前有种恶癖,对于喜欢的东西有点欲擒故纵的想法,
明明拿就要到手了,却因为怕失去而干脆不要拿的心态。
但是现在却连这样的理由,也不存在了。(之前被逼着摊牌)
也不知道该怎么找到一个借口,来支持“喜欢”这件事
尤其看到堀跟河野对于恋爱的定义,更开始怀疑自己想法、
也对自己到底能不能正常地‘喜欢上一个人’感到不安。”
听到这边,透问道:
“即便那个人是我,也是这样的吗?”
由纪稍微放缓了的说:
“我喜欢著透,但是这里的喜欢没有‘爱’的成份。”
透有点诧异:
“没有‘爱’的喜欢是什么?”
由纪面无表情地继续说:
“大概就像干燥花那样吧,从原本先鲜艳的颜色,变得枯黄。
实在不知道该怎么用言语表达......”
看到抚著头语气痛苦的由纪,透也只能淡淡地说:
“没关系,我也不知道如何表达我现在的想法。”
没想到由纪遮著脸:
“感觉像笨蛋一样啊......”
透看着完全俯身在一旁的由纪,觉得自己应该要说些什么,
但是在开口前,由纪就出声了:
“如果是被强暴了,就有可能会有小孩了。没有爱的话,也是可以有小孩的喔?不奇怪吗?
很奇怪,很奇怪吧?
(不要问我由纪想讲什么...作者自己在后话都吐槽自己了)
所以,对我来说,‘爱’的必要性,我实在感受不到。”
说到这里,觉得自己需要理一理情绪的由纪开始收拾书包:
“抱歉今天说了一堆奇怪的话,我先回去了。”
在由纪离开前,透站了起来:
“吉、吉川,全部......”
由纪回过头后,透继续说道:
“虽然现在不是喜欢著吉川你的一切,但我会努力让自己喜欢上你全部的一切。”
由纪露出若有所思的表情,透缓缓的吐出话语
“我知道吉川你现在,也不是喜欢著完整的我。”
“但是......但是,也请吉川你,能喜欢上我的全部。”
隔了很久,吉川简单地回了一句:
“好的。”
— —
坦白说我最初看完这话,实在整个一头雾水。
如果由纪最后给否定的答案,那我就觉得可以接受;
可是妳又说“好”......真不知妳到底是在演哪出啊wwwwww
作者在这话后的结语,也让人很想扁他— —
“这两个人的世界,实在有点那个......我也不知道该怎么用日本语来说欸。”
(靠北啊wwww 你妹的咧,你不知道我们会知道喔www)
不过接下来的描述大致上可以摸个底:
“对由纪呢,该怎么说,交往啦、男女朋友啦,这种标签没有意义;
因为就算彼此没有交往、不是恋爱的关系,也是可以有小孩的(上面讲的诡异强暴论),
而真的交往了,又不能保证什么东西、也不会让自己放心。
对石川来说,事情就简单多了— —‘既然喜欢就要交往啊?毕竟朋友不会亲吻啊?’
总之,你如果要问我(作者)这两个人是不是在交往,我的答案是‘No’。
但如果这世界上没有‘交往’、‘交际’、‘男女朋友’这样的词汇存在,
那这两个人就是所谓的‘好き同士’,而本作的堀跟宫村,也是‘好き同士’。
啊啊~我也不懂啦。
(靠腰喔wwwww你在不懂个屁啊XDDDD)”
基本上我的理解是,对由纪来说,要让她接受“恋爱”这观念是非常困难的;
就像写prolog会agda这种定义式语言,因为没办法给“爱”下一个完善的定义,
所以会被打回票。
对她来说,“很重要、想一个人独占的朋友”这个定义已经够完备了;
多余的改动可能会带来不必要的事情。
而且真的要说,她跟透现在的互动,就一般人眼光来说,已经是在交往了;
她也不想刻意去迎合外界的标签。
— —
其实如果撇开这话暧昧不明的解说,两人的感情基本面是非常稳定,
尤其在最终话后的おまけ里,简直就是各种バカップル......
例如151话,
喝醉(?)的由纪睡在透的床上。
任凭透怎么叫她,就是不愿意起来;
衣服乱了就整个人缩成一团,裙子皱了就用手挡。
由纪的姊姊打过来,把他认定成男朋友时,透也不否认。
最后还是透有点坏心地俯身在床上,轻唤由纪的名字后,
由纪才缓缓起床。
(透一直都是用姓叫吉川,但这边是直接叫ユキ)
166话,
由纪跑去透家打Sega MD时,透在一旁觉得无聊就睡了。
没想到醒来时看到由纪坐在自己两腿中间.......
后来由纪角色死了想起身,结果透说:接关吧?
由纪不解。
透还是那句话:接关。
(闪屁啊wwwww)
217话,
天气变冷了,樱穿了黑裤袜上学,
透在一旁看了看,说看起来很赞。
结果马上被由纪打了XD 说他エロ
但由纪回去后马上翻出不知哪来的裤袜,
还一直问说自己腿短穿起来好不好看XDDDDDD
255、256连闪2话,
透某次带由纪回家时有点顾虑,要由纪赶快上楼;
由纪想自己是不是被对透父母讨厌了还是怎么的。
但没想到一进房门透就锁上门锁、解掉制服领带,
由纪以为自己要被强推了整个变成惊弓之鸟。
结果原来是透家里面帮佣的矢代小姐今天会来,
不想独处被干扰的透有点闹别扭。
(本传第100话时就有提到,石川家很有钱)
想当然尔最后纸包不住火,矢代小姊闹了一阵,
丢下一句:“要是做什么怪事,我会跟太太说喔?”后跑去买茶点了。
一旁听在耳里的由纪又暴走了XDDD
隔几天透从二手店舖弄来了一片音速小子的卡带,
于是又带了由纪回家玩。
结果理所当然又碰到了矢代小姐来闹XDD
有了上次的经验,这次透就没有把领带解开了。
但是后来打电动打一打、点心吃一吃,
透又不小心把领带解开还一屁股坐在“吉川专用座”上,
弄得由纪有点不爽XDDDD
这之间又因为这次没在裙子里面穿运动短裤,所以各种被捉弄www
= = = = = = = = = = =
拉拉杂杂说了这么多,有点不知道自己想说什么就是,
就当一个石吉厨的杂谈推广+资源整理吧(苦笑)
虽然对樱有点抱歉,但这样不坦率的吉川真的比较有魅力。
总归一句,希望吉川跟石川有一天能摸清楚自己的感情
也希望这部作品能持续的创作下去。
(OVA3没买到啊啊啊啊,大哭)
不知道有没有其他喜欢这部作品的人,有其他的心得想分享?(再苦笑)
这篇其实有点作抛砖引玉的意思就是了。
作者: owl9813 (草鸮)   2015-04-03 00:02:00
不要剧透啊阿啊啊QQ
作者: kids23 (阿年)   2015-04-03 00:39:00
我看重制版的也是一直想"拜托你们俩个在一起吧"
作者: gino9955 (臨江)   2015-04-03 00:40:00
抱歉 我只看满满闪光的荻原版 想不到这部竟然不是一般意义的无脑闪光?!
作者: horedck02 (风风喵)   2015-04-03 00:55:00
没追原作到这么后面的进度但也很爱由纪这角色
作者: lamie10 (三日月宗近我男神)   2015-04-03 01:00:00
我看的时候一直看不太懂吉川在想什么,原PO的整理让我看懂了,老实说不太喜欢吉川耶
作者: cpssun (沛)   2015-04-03 05:40:00
天啊这篇真的是太棒了QQ 我超爱透和由纪这一对,甚至比堀宫这对还爱,现在有追重制版但为了看透由一话一话去找原著有两人的情节XD 85-87马上变成我的最爱,没想到之后还有那么多剧情呜呜好想看啊感谢原PO这一篇,电动那段是在闪屁ww很喜欢这两个人的关系、由纪那种纠结挣扎的个性,之后还有他们的剧情真是太好了QQ
作者: miruku13 (卖书好买书)   2015-04-03 09:00:00
喜欢由纪+1由纪的心态应该是觉得就算不以爱为名,什么事情都可以做就算是交往之后得到了交往后才可以做的事情的权利但是那其实在当朋友的时候就可以做了,只是不做而已所以对由纪来说他应该是觉得"名份"不重要但我总觉得从他的说法来看,她应该是对于人之间的关系尤其是恋爱间的名份,有种异常的执著从这点来讲我觉得由纪其实是对恋爱有异常的洁癖吧不过这部漫画很多角色都跟前期差很多,像是学生会刚开始根本是反派角色w 仙石一开始也看不出来这么怕堀www

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