※ 引述《senma (ライフ☆ライン)》之铭言：
: ※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之铭言：
: 不好意思
: 我还是觉得他很渣
: 在宅这条路上
: 梨梨比他有贡献多了
: 显性宅有比较高级吗?
: 那种不会读空气，行为旁若无人的显性痛宅
: 才是让宅的形象越来越负面的帮凶吧?
: 而且像伦理君这样的显性宅，其实也不需要具备什么能力或条件
: 就单纯只是人不要脸天下无敌罢了
^^^^^^^^^^^^^^^^
老实说这一点才是最难的~~
: 反观梨梨，已经在漫画创作闯出一片天
: 基本上说事业成功一半也不为过
: 重点是她的创作对宅业界是有实质贡献的
: 漫画要画得好需要天分和努力
: 伦理君老爱取笑梨梨老师是个邋遢宅女
: 我看了只能莞尔
: 你，伦理君，一个一无所长的废物，凭什么取笑梨梨?
: 组社团也只是剧情设定大家都爱伦理君，而不是伦理君有什么英明神武的领导力
: 企画书也写不好，伦理君除了嘴砲根性之外，还会什么?
: 梨梨已经是同人界的大师级人物了，更不用说家世显赫，再加上容姿端丽
: 伦理君凭什么跟梨梨大小声?
: 你什么时候以为你和梨梨平起平坐了? 因为小时候同班过? 别笑死人
: 如果硬要说，梨梨小时候的行为的确是不够义气，但是小孩子本来就会犯错，
: 而且现在是伦理君伤了梨梨的感情，却拿小时候的琐事来算旧帐反击
: 拜托，都高中生了，竟然还在记恨国小发生(而且老实说也没有很严重)的事
: 不 成 熟 也 要 有 个 限 度 好 吗
: 而且最后梨梨已经退让了
: 伦理君竟然还得寸进尺，一副是你自己要倒贴我的，关我屁事的嘴脸
: 这不叫渣，什么才叫渣?
要帮伦理君说一下话
的确他很宅很渣
但是他的热情跟行动力才是他最吸引人的关键
我看很多版友都会说"小学生也不能怪英梨梨"
不过反过来想，小学生就有这种热情及行动力才是最难能可贵的吧？
小说描述到他靠一个人的力量就把整个环境都改变了
高中也是所有同班同学都会"主动"跟他打招呼(啊，这里很重要)
证明伦理君不是只是个宅而已，他还是个有热情有想法有行动力的宅
还能让他周遭的人都能接受他，甚至被推坑
话说前阵子改变世界的Jobs兄，靠的不只是高超的技术或大师级的能力
而是热情跟行动力啊！而这点伦理君的好朋(ㄐㄧ)友也是认证过的了
另外说实在的，要说他没什么能力，这点还不能说死
毕竟对于创作他是没有经验的，第一次的尝试难免跌跌撞撞
说真的没有学姊跟英梨梨，是绝对做不出来的
但小说里有描述几个重要的部分
1.学姐第一次的剧本他第一次看就发现问题，做成游戏玩第一次后也是马上就发现问题
2.说破英梨梨的画只是为了顺应潮流，没有自己的想法
3.运用人脉让美智留的乐团能顺利演出，说实在一个普通的消费宅能做到这地步吗...？
等等...的
他第二次的企画就能得到学姊75分的评价了，身为一个创作者他是要开始开花结果了呢？
还是终究是昙花一现呢？
我觉得第二部才是重点，才是这部作品的主轴要出来了
就看作者怎么写吧
几个被插旗的女角我认为也都是天时地利人和
1.英梨梨小学生事件，对伦理君对自我的坚持与不妥协，类似一种崇拜的心理
2.学姊小说卖不好，但伦理君能发现，有人说作品就是作者的内心，也就是学姊会觉得
只有他才是真正懂她的人，也是情有可原的
以上，大概一点想法
这部作品还满有趣的~~
对于这些角色我也有满多想法的~~希望以后能再跟大家分享讨论~~

怒嘘背骨梨 看看现在台湾那个背骨的什么下场

伦理君最让人看不起的地方是, 他没做好自己的工作他的工作包括了控管专案进度, 这点是失败的前期没给出好的企画书, 觉得别人作品不好又说不出哪里不好. 这家伙其实就是白箱里画分镜脱稿的木下

成年人也就算了，一个没经验的高中生情理之中

监督糟糕版, 是后面丸户才有帮他洗白一点

他是第一次作游戏 本来就可以容许失败

他如果去做经纪人或编辑状况会好很多

大家如果觉得木下监督很混, 那给伦也正面的评价就

不自量力 害惨原画eriri...下台负责啦!w

一开始他的确说学姊作品不好又说不出所以然 但之后有阿

是高中生没错, 但他一直逼别人爆肝, 对自己很宽容

在创作者跟总监方面到了第七集也有经验写得出合格企划

专业跟业余的标准本来就不该一样

是有, 但是拖到太多时间了, 连带害英梨梨爆肝....

而且首次作PM的非创作领域高中生能做到这样我可以接受

至少他勇于做，也到后来有所进步吧?而且他在一些地

伦也的成长一直是这部的重点之一

没错没错..看渣伦就火在这一点..利用女性好感骗吃骗喝w

方(搞宣传之类的)很厉害，如果他完全不作可能就不会有这些进步

因为PM自己搞到整个专案延迟, 在电子业会被炒的

这是作兴趣的不是拿来营利维生的

你的要求现实九成以上的高中生也做不到阿...

伦也当Marketing是可以啦, 但他选错位置怎么会做不到.....高中我也有参加过社团活动....

倒不如说有点跳太快?可能慢慢做到PM，不过至少从故

讲白了就是按照计画进行, 这不难吧...

事看来他有进步的

卖到吓吓叫? 销量是卖输的啊, 因为根本没压几片啊

压100片卖100片，卖出率100%呢

楼上，打赢他们这不是我说的，是朱音说的

女角刚好都爱他, 所以可以自愿帮他卖肝压1片卖1片也是销出量百分百啊XD

是谁把原画根剧本找来的 他能找得到合适人选就是功劳了

若学姊最原先的剧本通过 不就只是单纯的电子小说吗?

伦也没行动连游戏都生不出来，说没功劳太过了

每个人都有功劳, 但自己份内事情做最差的就是他

也间接让英梨梨实力提升 要功劳绝对少不了他

换成KPI来看, 最不及格的就是他 没啥好说的

要是真让原先剧本通过 一定会有人说剧本偏袒之类的

只能说他总监的工作做不好

学姐跟eriri去跟别人的话早就飞龙在天..哪有时间陪他练兵w

那英梨梨画不好就不能原谅?

先不说ERR，没伦也学姐的小说就被腰斩了

先不讲英梨梨已经算职业人士了 到底是谁不原谅谁?

伦也有自己强的地方没错, 但是总监就是没做好

伦也并不渣(丸户笔下的男主都是好男人哪),他很积极努力

伦也可没有因为谁画得比英梨梨好就找人取代她是画师当事人自己跟自己过不去的

有人说ERR画不好不能原谅吗？

学妹当下还不成气候喔..渣伦不去求不行w

多强. 这只是总监一部份的工作 整体他还是没做好

没有必要求啊 顶多是等晚一点出游戏 剧本先写啊

其它人在自己工作上的完成度是比伦也高的

你口中的渣伦不是真要英梨梨不可 至少英梨梨是这样想的

他也不是逼别人爆肝对自己很宽容,毕竟剧本那时他是跟学姐一起爆肝的

能晚一点eriri也不用爆肝了..他可以等到10后再做更好w

因为其他人都已经是老手了 那本来就是他们理所当然要有的表现而就算不能晚一点 反正伊织也证明了时间到学妹自己就能出

...........那新手就不应该不自量力去接总监

这样批评伦也是太过了...他只是个没有经验的高中生啊

师 换给伦也培养也是没差的

老手被嘴砲新手害到爆肝根本没道理啊w

就好像说英梨梨背骨也是过份了,当时他们都还是小学生,

老手随时都可以退出喔 真的

只有我觉得用人脉解决乐团那一段很牵强吗？

能力不够当总监 就乖乖去找能当总监的人

原来是说跳槽...我觉得人往高处飞没什么不对啦,反正游戏

新手不去接总监，就没这故事可看啦......

都找到原画 / 剧本 / 配乐, 自己没能力当总监, 就去找啊

总之就是无自觉渣男利用鬼遮眼才女们的故事Zzz

他有认识的画师跟原作 不等于他有认识的现成总监这本来就只是作兴趣的 就算亏钱也是亏伦也自己赚的钱

牵强什么的...我只能说楼上跟丸户认真你就输了XD

说ERR背骨太过了，只能说处理伦也关系的心理/手法太糟

对他用过度专业的要求根本不合理

你怎么知道他没认识总监, 这都是看丸户怎么掰的

丸户没去掰 到最新一集也没这迹象 那自然是当不认识

有啊..伊织够专业啊w

就算他没认识好了, 就去网络上征啊

伦也做游戏是因为兴趣又不是真的要赚钱,如果连总监都给别人做那还会是他想要的游戏吗Y

而且这只是作兴趣的 又不是要拿来赚钱

他如果立志做出最棒的美少女游戏, 就不用帮他说话说不够专业. 有职人魂的人本来就是要力求专业

如果他没有做出专业水准的决心, 就是个半吊子的家伙

可是这个心胸狭隘的男1..忌妒伊织.为了自己..无视eriri/学姐能有更好的发展..只为了成就自己"兴趣" 太可恶了!!

当事人觉得有碍发展 随时都可以走啊

伊织帮他解决问题, 还不忘呛伊织几句这边超级靠北

半途退出才是不负责任吧....

这部就是伦也的成长史阿，到后面也真的成长了

反正她们又没拿薪水

我工作没做好也是硬撑, 直接摆烂不做才违反工作轮理

也没有签什么契约书

就算是业余活动, 如果自己想把他做好, 本来就可以用

所以我不会刻意批评伦也做不好，毕竟是故事主线要素

她们的责任心用在真正的本职上才是正确的事情 所以自然随时都能退出

要是我对自己的责任心就没那么低 XD可能每个人对"责任心"的标准差异很大吧

伦也的问题不是责任心，是这时间点不具备总监的能力看得出他尽力去做却无能为力的情况

责任心是针对有人说不爽不要做这点还有啊, 写企划的时候, 是针的不怎么有责任

这本来就是作兴趣的 无强制性

不爽不要做如果是指一开始的邀约是没错啦

伦也是中间才开始认真的

写企划的时候就只是脑热，这情况学生很常见啊脑热下了解冷酷的现实面过后才会认真去做或是放弃

要成为最棒Galgame的总监, 就不要纵容自己脑热....我以前投校内文学奖, 还不是很热血的写完了不要把一个懒惰总监的问题, 说成全世界学生都会犯的错....

同样的也不要把自己办得到的事情认为其他学生也办得到

高中生愿意尝试去做就很好了，不需要要求什么啦

所以我就是鄙视他嘴上说的一口好理想却不认真 XD

他很认真吧 但是(一开始)很天真

他第一集最后之后很认真啊，这不是他的问题saber说得很精确xd

.....好吧 对不起, 是我对自己的要求太高了.....

我认为...一开始真的只是脑热,但一旦她们真的都愿意帮忙后就认真起来了

虽然第二集要学姊改剧本但又说不出来很令人烦，但不能否认他想保持初衷(女主要描写出小惠的特色)这点应该是对的? 不然下面的人一说怎样就改好像也不太好XD?人多嘴杂时说不定就变四不像(这么多篇害我也开始想打一篇XD

这算是伦也做为总监的一部份才能这部某方面是一个其他领域的人才挑战跨领域成长的故事

这点是对的没错, 但也是因为他眼光还不错如果固执坚持走会失败的方向, 就只是愚蠢罢了...不过为了剧情需求, 丸户是不可能把他写成眼光差的

伦也算会听人话的，这点上目前来讲没有问题

至少我觉得就第二集他保持初衷这点是没问题的

坚持己见本来就有风险，所以天生的眼光很重要

战渣伦如果回到17岁可以做得比渣伦好，批评才有意义..

他也努力的找到了(尽管令人羡慕可以和小惠逛街)他想要的故事的感觉到底是什么了

其实这篇也是人多嘴杂XD

而伦也就是有这个本钱玩，从作品其他人的评价就能知道

至少第一份企划书最后有完成 而且第二作看起来还满像样

的，虽然还是一个小白脸 :p

老实说做生涯第二份企划就能合格已经算很优秀了一堆有经验的来写也不一定第一次就能合格

就跟上面的人可能会说"啊 这样做就好了啊"、"这些东西不是几天就可以好了吗?" 但问题有时后在于他们没实际做过不知道实际上会遇到啥问题。他们还是很认

我17岁时没有认识死黏着我不放的原画跟剧本, 所以就

真的(想做好某个东西)只是不知道中间难处(?

同意sabertomoaki所讲的...真要这么容易还需要请人来吗

我没批评过英梨梨耶XDXDDDD J大跟同事们说出一样的话

没在说你呀, Saber~

我不懂 对高中要求什么专业素养 职人魂的是不是跳跃太多啦……

大学办教会营队，企划书也是一直大战被退啊 XD

但至少在作企划上他有认真在努力，能力可能还不足但还是有一些值得人称赞的地方XD

伦也的批判点八成都在小惠身上只是第七集之后这些批判点会消失不少吧

我对他的批判点最主要再讲话方式部分XD

讲话方式我都当相声笑点看，明显就是丸户用来狂玩梗XD

第一集对我来说过头了XD特别是批判小惠的部分

像对小惠医大生表亲那边就是同级生2的上古老梗www不懂得会骂伦也，懂得会笑出来你说的部分就是丸户在那边婊二次元角色属性阿XD

嘛 可能就跟第四集电脑出问题应该也是玩梗，而导制小惠被黑(?)，这部份可能也玩的过头了吧(对我来说不过还有一点让我想批的就是他其实心理一直有OS说做什么事不好，但如果是小惠的话应该没问题吧之类的还有就是一些明知道做什么事不好，但之后也没改XD

我怎么看都是丸户在捧亲女儿，魔王养成计划

小惠在我旁边抱怨说她不喜欢被称为魔王(喂

小惠应该没问题这点才是伦也最大的问题

只是第七集之后变妻管严了

讲话其实也还好(嘛 嘴炮的人也不是没遇过)，但有些明知不可为而为之的就真的....XDDD

连新游戏名称小惠一句表达不满伦也就吓得问要不要改在以前根本不可能发生XD

有这桥段啊(小说七台版还没出QQ)XD话说我觉得我可以了解版友们说的"安艺不能没有小惠"的安艺的心情(某种程度上) 我好像见到小惠啊(趁乱告白)

毕竟能支撑伦也梦想的只有小惠阿