Re: [闲聊] 最近几年的新番的感想
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:31:18
这种文怎么会有一堆人说中肯咧 (抓头
※ 引述《MikuKing (初音王)》之铭言：
: 你们讲一堆，根本没意义阿
: 因为原PO就是讲述一个事实而已
0分
原PO讲述的是一个"他自己的感觉" 而非事实
: 事实就是事实，你们讲再多就会变成非事实吗？
: 事实会因为你们检讨谁检讨谁就变成非事实吗？
: 想太多
: 原PO讲什么，讲现在卖萌卖爽泛滥
: 阿是不是比以前泛滥？是阿
我先问几个问题
1.以前是多以前? 要跟哪个时间区段比?
2.每个时期关于萌的画风就会有所变化 (有兴趣可以去查查相关 有人做过对照图)
要用何种时间的画风来判断萌不萌?
3.类似的情况 何谓卖爽?
打个比方 KLK就是少数卖当初昭和时期画风跟热血爽度的作品
那请问是昭和时期的无脑热血作品占比率多 还是现在的占比率多?
是要用无脑热血程度来判断爽吗?
4.每个人对于萌的定义也有所不同 有人爱萝莉有人爱御姐有人爱小动物
请问怎样的手法才能被归类于卖萌?
古早没有胸部的莉娜因巴斯穿个泳装就算沙必死回了
现在手法乳摇圣光都不稀奇 有一致的判断方法吗?
更别说这年头作品谁家不是主题加点这加点那的 每个人定义搞不好都不太一样
这些你文章里没有一个提及的
"是啊"两个字是不是讲得太随便了?
好 我先退一步 你没列卖萌卖爽的标准就算了
: 现在作品多又怎样，卖萌卖爽是不是比以前多？是阿
: 就跟手游一样阿
: 我现在说免费手游泛滥，谁敢反对？
: 跟以前比是不是泛滥？是阿
类比错误
早期手机游戏免费的唯一最大宗途径就是电信商免费送(也没有免费平台)
大量的免费手游出现是在android 市场出现后才出现的
所以我可以很肯定地讲现在免费手游比以前多
反过来看卖萌卖爽这件事
你有提出相关数据说明(至少一季就好)真的相对以前是泛滥吗?
是要怎么算? 一季占所有动画的百分比? 总动画量?
此外超过什么标准叫做泛滥?
对喜欢卖萌的人来讲 搞不好他完全不觉得泛滥
这又是每个人心中不同的一把尺
好 我再退第二步 你也没讲怎样叫做泛滥就算了
: 泛滥就是泛滥，你跟我说现在手游很多，你要去找你要玩的
: 试问
: 这跟我说免费手游泛滥有什么相干？
我今天不知道你所谓卖萌卖爽的标准是什么 也不知道你所谓泛滥的标准是什么
那我觉得这东西每个人定义不一样 争这个也没什么好意思的
从原PO说也能理解卖萌的好 但是使用泛滥这个略有贬意的词来看
我猜测他可能是口味比较不拘的 类似杂食类
只是现在每季动画超过他觉得所需要的卖萌的数量多了
反而能满足他想看不卖萌不卖爽的量相对没这么多了
好 那我再退第三步 原PO认为卖萌卖爽动画泛滥那就泛滥吧
: 试问
: 这能反驳我说的手游泛滥吗？
: 答案是不行
我今天碰到一个认为主张卖萌卖爽动画泛滥就是事实的人
请问单兵该如何处置?
1).主动无偿帮他收集所有资料 用来证明或反对他的论点 对方爽爽等著收割就好
2).用各种感觉论附和或是反对这个人的论点 反正事实怎样不重要
3).照前一段论点看起来 他应该是以自己的需求标准碰到了一些困扰
那我在不浪费自己时间的前提下提个解决方法
希望能解决他对于这个认知的情况所产生的困扰
喔 对了 还有
4.)PO一篇废文 指责回答答案3的人根本没有反驳到什么
: 所以你们讲一堆
: 卖萌卖爽比以前泛滥
: 就是事实
"我主张的事实就是Saber每次穿裙子底下都没有穿内裤
任何说没有经过Saber同意就去翻她裙子是违法的人根本没有反驳到我的主张
所以这些人讲一堆 Saber每次穿裙子底下都没有穿内裤就是事实"
这种推论通顺与否大家看看就清楚 BJ4
: 叫人家去看别的作品不会改变泛滥的事实
: 叫人家自己去找作品也不会让现在卖萌卖爽作品瞬间消失一半
: 原po说卖萌卖爽泛滥又不是什么痛点，干麻像被踩到一样急着出来反驳
我都退三步了这还叫急着出来吗 (茶
※ 引述《MikuKing (初音王)》之铭言：
: 你们讲一堆，根本没意义阿
: 因为原PO就是讲述一个事实而已
0分
原PO讲述的是一个"他自己的感觉" 而非事实
: 事实就是事实，你们讲再多就会变成非事实吗？
: 事实会因为你们检讨谁检讨谁就变成非事实吗？
: 想太多
: 原PO讲什么，讲现在卖萌卖爽泛滥
: 阿是不是比以前泛滥？是阿
我先问几个问题
1.以前是多以前? 要跟哪个时间区段比?
2.每个时期关于萌的画风就会有所变化 (有兴趣可以去查查相关 有人做过对照图)
要用何种时间的画风来判断萌不萌?
3.类似的情况 何谓卖爽?
打个比方 KLK就是少数卖当初昭和时期画风跟热血爽度的作品
那请问是昭和时期的无脑热血作品占比率多 还是现在的占比率多?
是要用无脑热血程度来判断爽吗?
4.每个人对于萌的定义也有所不同 有人爱萝莉有人爱御姐有人爱小动物
请问怎样的手法才能被归类于卖萌?
古早没有胸部的莉娜因巴斯穿个泳装就算沙必死回了
现在手法乳摇圣光都不稀奇 有一致的判断方法吗?
更别说这年头作品谁家不是主题加点这加点那的 每个人定义搞不好都不太一样
这些你文章里没有一个提及的
"是啊"两个字是不是讲得太随便了?
好 我先退一步 你没列卖萌卖爽的标准就算了
: 现在作品多又怎样，卖萌卖爽是不是比以前多？是阿
: 就跟手游一样阿
: 我现在说免费手游泛滥，谁敢反对？
: 跟以前比是不是泛滥？是阿
类比错误
早期手机游戏免费的唯一最大宗途径就是电信商免费送(也没有免费平台)
大量的免费手游出现是在android 市场出现后才出现的
所以我可以很肯定地讲现在免费手游比以前多
反过来看卖萌卖爽这件事
你有提出相关数据说明(至少一季就好)真的相对以前是泛滥吗?
是要怎么算? 一季占所有动画的百分比? 总动画量?
此外超过什么标准叫做泛滥?
对喜欢卖萌的人来讲 搞不好他完全不觉得泛滥
这又是每个人心中不同的一把尺
好 我再退第二步 你也没讲怎样叫做泛滥就算了
: 泛滥就是泛滥，你跟我说现在手游很多，你要去找你要玩的
: 试问
: 这跟我说免费手游泛滥有什么相干？
我今天不知道你所谓卖萌卖爽的标准是什么 也不知道你所谓泛滥的标准是什么
那我觉得这东西每个人定义不一样 争这个也没什么好意思的
从原PO说也能理解卖萌的好 但是使用泛滥这个略有贬意的词来看
我猜测他可能是口味比较不拘的 类似杂食类
只是现在每季动画超过他觉得所需要的卖萌的数量多了
反而能满足他想看不卖萌不卖爽的量相对没这么多了
好 那我再退第三步 原PO认为卖萌卖爽动画泛滥那就泛滥吧
: 试问
: 这能反驳我说的手游泛滥吗？
: 答案是不行
我今天碰到一个认为主张卖萌卖爽动画泛滥就是事实的人
请问单兵该如何处置?
1).主动无偿帮他收集所有资料 用来证明或反对他的论点 对方爽爽等著收割就好
2).用各种感觉论附和或是反对这个人的论点 反正事实怎样不重要
3).照前一段论点看起来 他应该是以自己的需求标准碰到了一些困扰
那我在不浪费自己时间的前提下提个解决方法
希望能解决他对于这个认知的情况所产生的困扰
喔 对了 还有
4.)PO一篇废文 指责回答答案3的人根本没有反驳到什么
: 所以你们讲一堆
: 卖萌卖爽比以前泛滥
: 就是事实
"我主张的事实就是Saber每次穿裙子底下都没有穿内裤
任何说没有经过Saber同意就去翻她裙子是违法的人根本没有反驳到我的主张
所以这些人讲一堆 Saber每次穿裙子底下都没有穿内裤就是事实"
这种推论通顺与否大家看看就清楚 BJ4
: 叫人家去看别的作品不会改变泛滥的事实
: 叫人家自己去找作品也不会让现在卖萌卖爽作品瞬间消失一半
: 原po说卖萌卖爽泛滥又不是什么痛点，干麻像被踩到一样急着出来反驳
我都退三步了这还叫急着出来吗 (茶
作者: hinofox (终らない瞧捌の呗を咏う) 2015-03-12 21:33:00
薛丁格的胖子
作者: zizc06719 (毛哥) 2015-03-12 21:33:00
对阿 saber都没穿内裤
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 21:34:00
推
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2015-03-12 21:34:00
因为优秀的原创作变少了，轻小改编作多了，才会有废萌当道的感觉吧
作者: ithil1 (阿椒) 2015-03-12 21:34:00
飞音好糟糕(完全看错重点) 准备吃龙破斩吧!莉娜明明就还有全裸出浴图(?)
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:35:00
我主张的事实就是飞音每次穿裙子底下都(ry
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 2015-03-12 21:35:00
长大了潮水就退了 看见自己没穿裤子...
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:36:00
全裸出浴图那个讲出来我才会吃龙破斩吧XDDDDD
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-03-12 21:37:00
但是以前也没有废萌这词阿..
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:37:00
飞音穿裙子次数 : 0
作者: s28113206 (说不玩的秘密 ) 2015-03-12 21:37:00
米哭王被打到脸都歪掉了啦
作者: mikeneko (三毛猫) 2015-03-12 21:37:00
你觉得他会在乎吗
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-03-12 21:38:00
我在一堆国小生面前穿过裙子(/ω＼)
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:38:00
╱人 ﾟдﾟ人╲......
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:38:00
他不会在乎吧 但是看到一堆人推中肯我觉得很扯啊XDDDD
作者: ithil1 (阿椒) 2015-03-12 21:38:00
其实我有收藏很多莉娜(哔--)的
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:39:00
可恶 跟女孩子借里本好像怪怪的(思
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:40:00
有人觉得中不中肯都没啥好奇怪的吧
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-03-12 21:40:00
只能说咪哭王说出了很多人的心声吧 包括我的
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:40:00
就和女生借裙子一样 很简单啦
作者: ithil1 (阿椒) 2015-03-12 21:41:00
我好像BG、BL、百合本都有(思
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:41:00
PTT就一堆人爱逞强 绝不认输 现实也这样就好了?
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:41:00
本子收藏阿椒姐
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:41:00
真正糟糕的人出现了!(指阿椒XD 其实被钓到回文就算我输了吧
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:42:00
莉娜都能意淫 我也不能理解 当初看秀逗只为了假雷藏
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:43:00
应该说 什么不能意营
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:43:00
我这篇其实也是在变相解释为什么会有人推叫你去找爱吃
作者: ithil1 (阿椒) 2015-03-12 21:43:00
当认真喜欢一个角色的时候会逐渐往总受的路线发展是很正常
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:43:00
其实我是"感觉"的确有增加 但没统计 所以有点赞同
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-03-12 21:44:00
如果把萌定义成"用可爱女角当卖点"这样算有增加吗?
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:44:00
佩服飞音的如此分析
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:44:00
咦...可是人家最近都看伪娘焰焰本或伪娘麻美本的说
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:45:00
那美男高校算萌吗（举手）
作者: ithil1 (阿椒) 2015-03-12 21:45:00
对于不吃肉番的我，完全没注意肉番的变化只觉得待补的旧番名单好像越来越多了...(躺
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:45:00
"用可爱女角当卖点"放到近期的作品来看会很难辨识
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:45:00
其实我觉得这系列到现在还没被锁定 有点意外
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:46:00
假设一部作品有两三回是这样卖 那该不该算呢
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:46:00
根本破坏皇城内的和气
作者: vincent0728 (Vincent) 2015-03-12 21:46:00
因为看起来没什么好锁定的点啊？
作者: ithil1 (阿椒) 2015-03-12 21:46:00
万物皆可萌啊~喜欢就会觉得萌。我现在看贝黑立德也觉得不错萌
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:47:00
跟描写职场都是卖点 那又要怎么算呢 分析起来会很麻烦
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:47:00
F/Z算卖萌吗
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:47:00
算 一切都是时臣的错
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:48:00
白毛算卖萌吗
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:48:00
就是"某一群人的默认"而已 而这会因为嗜食的作品跟粉丝
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-03-12 21:48:00
我可以理解成"以前的作品比较好辨识"的意思吗
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 21:48:00
其实放在一般人的角度都是宅 根本没什么差别
作者: ithil1 (阿椒) 2015-03-12 21:49:00
最近看夜之小双侠觉得小猪好萌、某便当店的番觉得小鲜肉们也好萌，萌太难定义，还不如定义废萌容易点。
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:49:00
简化来讲 确实可用比较好辨识来描述吧 我这样觉得啦XD
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-03-12 21:49:00
不过推文提到我这个字这推文就没有公信力了XD
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 21:49:00
不会因为你看的攻壳机动队还提出3万字心得就不宅
作者: ithil1 (阿椒) 2015-03-12 21:50:00
S音你等等!飞音的坑还没填玩你不要插队!
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:50:00
其实硬要定义还是可以的 就如同行政学的"典范"一样
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:50:00
攻壳心得要请哲学系的来写 我写没办法掉这么多书袋
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:51:00
不会因为你看了白毛还提出3万字心得就不宅
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:51:00
我不会觉得QB宅
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:51:00
对 用归纳方式列出定义确实是一种方法
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 21:51:00
而且我有时候觉得都只注重在日本ACG其实有一点小悲哀
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:52:00
QB宅听起来像是房仲业
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 21:52:00
代表国内ACG产业连提出来战的价值都不到
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:52:00
确实 国内ACG没有普及到能被这样讨论的程度啊 / \
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:53:00
这就跟以前国片没人看一样 电影就是好莱屋啊
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-03-12 21:53:00
有阿 雨港蛮战的(?)
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 21:53:00
代表很大的方面ACGN产业都是被日本独占
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:54:00
雨港那是因为主题 所以招了不少有相关知识的玩家吧XD
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 21:54:00
其实我蛮想知道雨港实际销售了多少XD 毕竟我也买了
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:54:00
国内不行也还好啦 不意外也不到可悲 日本就是翘楚啊
楼主: flysonics (飞音) 2015-03-12 21:55:00
QQ 饿了 吃饭去
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 21:55:00
这应该也算是变相的文化侵略吧(?)
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:55:00
我只买了小说
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:56:00
早就被侵略道没贞操了吧 电影 韩剧 ...ACG还算少咧
作者: hinofox (终らない瞧捌の呗を咏う) 2015-03-12 21:56:00
文化侵略...？ 看看清新 健康 专业的.....早就是啦 (误
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:57:00
大家其实就很爱被侵略 一堆抖M 别装了啦！
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:57:00
想被焰焰侵略
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 21:57:00
嘴巴上说不要 其实身体跟钱包是很诚实的
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-03-12 21:57:00
我们早就被侵略的连骨头都不剩了(?)
作者: wolfrains (次郎号) 2015-03-12 21:58:00
这篇立论比较严谨啦 不过对我来说 自己不关心是不是有越来越多的趋势 我觉得面对这样的事实 自己能不能正面看待他也很重要 退个一万步好了 是又怎么样呢？难道心底会为这样的趋势感到不安吗？
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 21:58:00
另外 其实不花钱的占多数吧(台湾
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:58:00
没错没错 我觉得自己怎样想跟面对最重要
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 21:59:00
我的钱都花到奇怪的地方上了
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 21:59:00
我一季买个BD就被笑是傻瓜了(朋友
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 21:59:00
因为都用抓的吗...?然后买淘宝...
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 22:00:00
我也是 赛巴还钱啊 以后只花给麻美了
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 22:00:00
好吧 再继续下去又是另一个话题 打住吧
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 22:01:00
妳可以把Saber系列的东西送我啊
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 22:01:00
我只有小圆系列 每天舔
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 22:02:00
我只有焰焰系列 每天...（羞）
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 22:02:00
S音你这样可能会中毒赛巴推我入坑(收藏) 可是完全不会意淫赛巴 塑化剂害我
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 22:03:00
放心 我经过专业毒物测试
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 22:04:00
后来才领悟 最爱只有一个的 专情(省钱)S音你家应该都是QB吧
作者: leion237 (TSC) 2015-03-12 22:06:00
米哭王的文从以前的刻意钓鱼路线转换成会抓让板上较多认同的点而已，他只想看他的文引起的反应，真的不用对他太认真啦
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-03-12 22:08:00
咪哭王近几篇在我看来功力真的蛮好的不像以前看几行就想直接按出去了
作者: kkyyk (不死) 2015-03-12 22:08:00
这脸打超响XDDDDDDDDDD
作者: gacktyori (好累...) 2015-03-12 22:09:00
推，我就不信咪哭王的粪动画标准跟每个打中肯的人一样叫咪哭王随便举几个作品，我看会不会内哄
作者: kkyyk (不死) 2015-03-12 22:10:00
咪苦王那文就标准印象派阿XDD
作者: ciafbi007 (春困夏乏秋盹冬眠) 2015-03-12 22:13:00
举例:天元突破就国小... (ry
作者: hachiman (働きないでござる！！) 2015-03-12 22:14:00
不要那么用力啦 他的脸会痛痛www
作者: kkyyk (不死) 2015-03-12 22:16:00
反正印象派本来就占大多数就是...想想NBA总版www
作者: ithil1 (阿椒) 2015-03-12 22:18:00
印象上 飞音是个____
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 22:18:00
总
作者: kkyyk (不死) 2015-03-12 22:19:00
受
作者: hinofox (终らない瞧捌の呗を咏う) 2015-03-12 22:19:00
星
作者: sdfsonic (S音) 2015-03-12 22:20:00
不要欺负飞音啦
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2015-03-12 22:20:00
呼唤大拉芙
作者: sabertomoaki (水手拿冠军!) 2015-03-12 22:40:00
推飞音大大
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 23:43:00
娶小惠当老婆
作者: sabertomoaki (水手拿冠军!) 2015-03-12 23:48:00
人不犯我，我不犯人，人若犯我只好灭了她，学姐近来如何?
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 23:51:00
我是说高荷惠啦 你太激动了@@学姐快被小惠打成活死人了 根本碾压
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-03-12 23:55:00
因为我现在都只推白毛 不推学姊 白毛必胜
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 23:56:00
你有在推白毛 是我错觉吗？
作者: jileen (发疯的说书人) 2015-03-12 23:57:00
你为什么要那么认真的回鸡舍王啊……
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-12 23:58:00
小惠出手太狠 真替学姐还有泽村小姐感到同情
作者: sabertomoaki (水手拿冠军!) 2015-03-12 23:58:00
小惠又没刻意出手.......不要讲的像在打压别人天生可爱、漂亮、超级赞错了吗(被殴
作者: herikocat (巴猫兔) 2015-03-13 00:02:00
错的是你 你应该把小惠带回家 学姐和英梨梨才有机会
作者: Blitzcrank (Power up ready to serve) 2015-03-13 00:47:00
其实我想问有那个时期有很多优秀作品的？
作者: ebolalala (伊拉拉) 2015-03-13 01:50:00
认真得推! 不禁反省自己不太准确地使用了"中肯"这个词还有那个，我把文转录好了，谢谢飞音大同意我转文!看见“当认真喜欢一个角色的时候会逐渐往总受的路线发展是很正常”这句话在想，当认真喜欢一个角色的时候，攻与受的点数都会逐渐增加吧，但又遭遇有着黑桐干也这守护神般的存在...之类的，想想自己真是莫名认真(?不然就是，凌波、明日香二择一也投不下去，自己真糟糕
