[闲聊] 说到关于ACG弓箭手的设定

楼主: kobaylin (点子 PSN:cuteIDEA)   2015-02-01 23:26:36
先来段影片
http://youtu.be/BEG-ly9tQGk
还记得以前玩魔力一时 ,总觉得这游戏弓手设计很多地方不合理
后来慢慢了解真实的弓术后 ,才惊觉该游戏可能反而是ACG最符合事实强度的设定
弓箭手这职业 ,常被设定为远战强近战弱 ,最大输出输刀剑 ,CD时间长等等
(就算是近战强的阿洽 ,也是换成拿刀才变成近战强)
尤其当你看过这位丹麦第一弓手安德森的表演后 ,却会发现这些并非事实
很明显的 ,弓箭手很强 ...
当一个兵种可以在0.6秒连射三发以上 ,出招可以快到随手抛出汽水瓶盖也能射穿时
而且还能跳射 ,倒立射 ,转身回避射 ,空翻回头射 ...招招命中且火力足以爆头
(这还只是现实等级 ,还不考虑ACG设定会增加的角色威能状态下)
你还会认为他是个近战弱 ,输出弱 ,出招CD长且出招时回避不能的兵种吗 ?
可惜比起常常毁天灭地的近战系 ,许多创作题材都很少有给予弓手合理待遇的机会
勇者莱汀根本不必换短刀 ,他近距离就该能用弓射爆王子才对 XD
作者: idunhav1 (你知道天空为什么是蓝的?)   2015-02-01 23:27:00
某热狗表示
作者: chenglap (无想流流星拳)   2015-02-01 23:28:00
现实来说刀剑其实是弱势兵种...
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2015-02-01 23:28:00
弓兵在战场上一直都是关键阿
作者: d95272372 (火星人)   2015-02-01 23:28:00
因为作品要平衡
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士)   2015-02-01 23:28:00
谁较用弓不够帅
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2015-02-01 23:29:00
鹰眼.凯妮丝.绿箭侠表示(ry
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-02-01 23:30:00
热狗拉斯反而比较贴近事实吗XD
作者: sixpoint ( ゚д゚)ノ☆( #)д`)   2015-02-01 23:30:00
不然就会全部的人都只练他而已
作者: SeiYou (Fire)   2015-02-01 23:30:00
可以定王 团战可以清怪也能单打 又省钱 好用
作者: nh60211as   2015-02-01 23:30:00
那也要训练精良才这样打,打仗的时候给民兵弓还不如给他小刀
作者: QBian (小妹QB子)   2015-02-01 23:30:00
粉圆
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2015-02-01 23:30:00
勒苟拉斯那个也很扯了(扣掉精灵组种族天赋的话)
作者: foget (阿弼)   2015-02-01 23:31:00
上古卷轴的弓箭手很威啊!
作者: babylina (babylina)   2015-02-01 23:31:00
日本武士的主力其实就是弓啊,只是大家都只记得日本刀XD
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2015-02-01 23:31:00
看看蓝波吧..............
作者: sp0112358 (this is a pan)   2015-02-01 23:32:00
不管啦!只会从远距离阴人的不是好汉!
作者: ciafbi007 (春困夏乏秋盹冬眠)   2015-02-01 23:32:00
罗冰汉
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2015-02-01 23:32:00
美国狙击手表示
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-02-01 23:32:00
作者: tank44444 (tank)   2015-02-01 23:33:00
AION的弓单体最大伤害是最高的 CD也快 连续移动射击
作者: steven3QXD (駿)   2015-02-01 23:33:00
看过热狗就觉得超帅阿 进战也不输一般拿刀剑的
作者: ithil1 (阿椒)   2015-02-01 23:33:00
RO以前的ADL猎很爽啊!!贴怪照射
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士)   2015-02-01 23:34:00
热狗应该算弓手玩全体了
作者: jr00725016 (肥宅)   2015-02-01 23:34:00
一般人拿了刀就能砍人,拿了弓啥也做不了
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2015-02-01 23:34:00
不过说真的这支影片有个重点:使用者用的弓磅数很低
作者: theyolf (qq)   2015-02-01 23:34:00
那一段可以用手接到射出去的箭 真的做的到阿 好强
作者: frank8233 (黑暗)   2015-02-01 23:34:00
没办法 拿弓射人实在不帅 拿剑砍才潮
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2015-02-01 23:35:00
这点之前有人提过了 磅数这么低只适合CQB作战
作者: jr00725016 (肥宅)   2015-02-01 23:35:00
最重要的是近战才够帅
作者: boyce02 (gooyday)   2015-02-01 23:35:00
低磅+远距 对上有防具的 伤害真的不高
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士)   2015-02-01 23:36:00
一直挥剑砍人比一直拿弓射人来的潮
作者: theyolf (qq)   2015-02-01 23:36:00
还有最后一段那个弓箭对射 超扯
作者: boyce02 (gooyday)   2015-02-01 23:36:00
而且要练习的时间太久.....30磅很多人就没法张弓瞄准了
作者: b85040312 (万年newman)   2015-02-01 23:36:00
被爆头
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2015-02-01 23:36:00
不过说真的这年头弓箭手都自备黑科技或魔法
作者: IChuangdi (无)   2015-02-01 23:36:00
中世纪都重甲 其实防御算低的
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2015-02-01 23:37:00
真要说的话也能靠这来弥补这些弱点啦(误)
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-02-01 23:37:00
用弓的能附魔才潮
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马)   2015-02-01 23:37:00
我猜某人会回文 行数可能4~6行吧
作者: IChuangdi (无)   2015-02-01 23:38:00
用弓是要练的 但用弩不用 弩就变成超op兵器了
作者: boyce02 (gooyday)   2015-02-01 23:38:00
在来弓的伤害范围实在是不大
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士)   2015-02-01 23:38:00
魔弹之王大概就是弓开无双的集致了..
作者: qscgg (QSC)   2015-02-01 23:39:00
RO的弓箭手根本做坏了
作者: eagle7641 (予岂好辩哉)   2015-02-01 23:39:00
可是CG的弓不能反击~ SAD
作者: stevenyat (夜绿体)   2015-02-01 23:39:00
有哪个olg弓箭手比战士弱的啊
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2015-02-01 23:39:00
弩的话就没有技术含量了 所以出局(喂)
作者: boyce02 (gooyday)   2015-02-01 23:40:00
很久没射了 没记错30磅 射程也才200m(好像是有效)
作者: babylina (babylina)   2015-02-01 23:40:00
弩有科技树要求
作者: SeiYou (Fire)   2015-02-01 23:40:00
RO猎人通常都OP一个版本后马上改超弱
作者: IChuangdi (无)   2015-02-01 23:41:00
长弓手可是练很久的 肌肉都是举重选手等级了 可是也没办法直接射穿甲 很是要箭雨从天而降落下
作者: lc85301 (pomelocandy)   2015-02-01 23:41:00
射穿汽水瓶盖其实伤害力没有很大,何况还有盔甲
作者: boyce02 (gooyday)   2015-02-01 23:42:00
感觉上 弓要远距+数量先给一波伤害 靠近了 拔剑比较实在.
作者: IChuangdi (无)   2015-02-01 23:42:00
D2亚马逊 "弓箭手"比战士弱 因为强的是标枪手XD
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-02-01 23:43:00
draw your swords!
作者: boyce02 (gooyday)   2015-02-01 23:43:00
不过D2 我都懒人追踪箭哩 XDDD
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2015-02-01 23:43:00
鹰眼表示:
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马)   2015-02-01 23:44:00
英国护卫级的长弓兵的确是带盾牌拿长剑的 而且剑术精良
作者: boyce02 (gooyday)   2015-02-01 23:44:00
那位神人 真的很恐怖阿...不过不知道几万人才能出一个
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2015-02-01 23:44:00
第一弓需要大量的$$$$$ 第二这影片的磅数太低参考价值有待验证......
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2015-02-01 23:45:00
"只拿弓"基本上是非常非常少见的 近身还是会准备刀剑
作者: liouemp (雷奧)   2015-02-01 23:45:00
lol为什么AD后期能影响战局而没被取代 就是因为能持续打人 每下又比人痛
作者: r98192 (雅特)   2015-02-01 23:47:00
弓兵 训练时间长 成本高 光这二点就被步兵打死了
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2015-02-01 23:47:00
所以在枪发明以后 刀剑就没人用了
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-02-01 23:47:00
印象中弓箭手很难养
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-01 23:47:00
通常网络游戏最强职业不是战士就是法师,弓很少最强
作者: liouemp (雷奧)   2015-02-01 23:47:00
其实别说弓 连火枪盛行后 一个队伍还是要有长枪兵打前线直到刺刀出现后才改掉
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-01 23:48:00
英国长弓兵要长期训练,且长弓要特殊木材才能作成
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-02-01 23:48:00
亚马逊鹰战士
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2015-02-01 23:48:00
相对于弓 法师就是大砲 最强也不意外
作者: boyce02 (gooyday)   2015-02-01 23:48:00
绳子+怎么绑箭羽 也是一门学问....
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2015-02-01 23:49:00
战场其实还好 拉的开弓就行 就拼箭雨数量而已
作者: liouemp (雷奧)   2015-02-01 23:49:00
火枪兴盛后不需要刀剑是对的 但主因是火枪不便再带刀剑
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-02-01 23:49:00
前进突刺~~~~ 刺!
作者: boyce02 (gooyday)   2015-02-01 23:50:00
当初很多人 就会会拉开弓 也很容易"ㄆㄧㄚˇ 弓" XDDDD
作者: liouemp (雷奧)   2015-02-01 23:50:00
所以近战一个阵型需要长枪手当肉盾(砲灰)掩护火枪兵
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2015-02-01 23:50:00
反正不用瞄准就省很多事拉~~~
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-02-01 23:50:00
三个火枪兵
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   2015-02-01 23:51:00
1.影片中Lars用的弓磅数很低,射远程/重甲/链甲注定悲剧2.为什么我觉得Lars的动作很谐...?
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-01 23:51:00
早期火枪无法连发且准度不够
作者: boyce02 (gooyday)   2015-02-01 23:52:00
拼速度 帅气度自然就下降了 XDD
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-01 23:52:00
所以清朝才能用骑兵击败明朝的火器部队某种意义来说,清朝灭明朝是在走回头路就跟江户幕府成立其实是走回头路一样
作者: Snowman (人生大老马.....)   2015-02-01 23:53:00
弓兵难练啊
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   2015-02-01 23:53:00
还有XD 不能把Lars的能力当成一般弓兵会有的程度
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-02-01 23:53:00
不然波兰骑兵队能打赢德国坦克 这种事...
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-01 23:53:00
中古欧洲十字弓很厉害,因为它几乎不需要技术
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2015-02-01 23:53:00
前膛枪/后膛枪/连发这些科技进步以后 刀剑就变仪礼用的了
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-01 23:54:00
二战苏联骑兵顶多用于游击骚扰
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   2015-02-01 23:54:00
如果整个军队中的弓兵都是Lars 那还打屁wwwwwww
作者: joey123xd (趴趴)   2015-02-01 23:55:00
WOW猎人表示:什么叫弓很少最强?
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   2015-02-01 23:55:00
穿透力十足 精准度不会差 还有易上手的好处 兵器的进化
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2015-02-01 23:55:00
那猎人有种不要带宠物啊(?
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-01 23:55:00
因为训练弓兵要花很多时间,弩直接按钮发射就好
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2015-02-01 23:55:00
矮人表示:拿弓的都是娘娘腔!
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-02-01 23:55:00
德军装甲部队听闻波兰骑兵接近中还绕跑,是真的吗?
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2015-02-01 23:56:00
但弩的发射速度一般来说较慢还有射程也较短
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-01 23:56:00
狮心王理查就被弩射成重伤
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-02-01 23:56:00
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-02-01 23:57:00
装甲部队不一定是坦克吧XD
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-01 23:57:00
国军早期抗日没啥装备也是用骑兵啊
作者: icons   2015-02-01 23:58:00
古代训练精良的部队,会不会都是现代看来怪物般的水准呢?
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-01 23:58:00
骑兵就是装甲部队的先驱
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-02-01 23:58:00
推文好像进步太快了 弓箭->装甲车 半小时内...
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-01 23:59:00
之前经典的近战格斗是史达林格勒绞肉机
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2015-02-01 23:59:00
就营养学来说 古代的怪物应该是比不上现代的怪物啦
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-02-01 23:59:00
7TP是说正式量产前战争就爆发了0.0 TKS到是有反击?
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2015-02-02 00:00:00
古代的怪物野外随便吃 现代的怪物关在笼子吃饲料..
作者: thbw666 (富和尚)   2015-02-02 00:00:00
十八般武艺 弓箭排第一
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-02-02 00:00:00
疏于运动的一般人可能连古代一般人都打不赢吧XD
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-02-02 00:00:00
那反曲弓会优于英国长弓吗?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2015-02-02 00:01:00
史达林格勒也没多少肉搏,都是零距离手榴弹乱扔
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-02-02 00:01:00
像我的体力就很弱啊XD
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2015-02-02 00:02:00
古代也是有文弱书生啊XD 加上营养又没现代人好
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-02 00:02:00
但后期欧洲装甲也愈来愈好愈来愈厚我也没体力啊
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2015-02-02 00:03:00
营养太好三高跟着来~
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-02 00:03:00
手榴弹丢完就要肉搏啊,例如用铁铲砸人之类
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-02-02 00:03:00
所以锁子甲档不了弓箭攻击吗?
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-02 00:04:00
零距离手榴弹乱扔顶多跟敌人一起死,运气差可能只有你死
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-02-02 00:04:00
如果你设定弓箭手百发必中那本来就无敌啊
作者: icons   2015-02-02 00:04:00
各种想到王国的兴起和文明帝国,推文的科技术发展得真快
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2015-02-02 00:05:00
挡不挡的住有很多因素 像是距离 最远射程跟有效射程就有差
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-02 00:05:00
之前有影片考证亚琴科特战役,证明那时装甲能挡长弓射击
作者: icons   2015-02-02 00:05:00
科技树
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-02-02 00:05:00
15分钟上城堡
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-02-02 00:05:00
但是也要想想为啥现实中弓兵都是躲在步兵后面
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-02 00:06:00
那影片表示法军输是因为亚琴科特那时地形是湿地
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-02-02 00:06:00
查了一下战史板 骑兵对装甲似乎是误传XD
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2015-02-02 00:06:00
像之前也有考证做工精良"纸"甲是有相当防御力的
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2015-02-02 00:07:00
阿金谷那个地形绝对是关键啊XD
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-02 00:07:00
加上那时法军优势,法军想抢攻结果一堆人自相践踏
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-02-02 00:07:00
流言终结者好像做过纸甲XD
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-02 00:08:00
你去查百年战争历史,法军多次被英军以寡击众
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-02-02 00:08:00
如果是误传..那小林源文作品有误了0.0?
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2015-02-02 00:08:00
就算挡的住 看过拿盾牌挡箭雨的描述 跟一堆铁锤猛敲差
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2015-02-02 00:08:00
以为走到战史板
作者: Entropy1988 (有意志的物质)   2015-02-02 00:08:00
近战就是铁血绞肉 我方与敌方互相围绕 没有瞬间杀掉
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-02-02 00:09:00
不过日本战争慢话有误也不是第一次了=w=街道上的怪物是KV1
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-02 00:09:00
弓箭在某影片实验可以射穿现代钢盔喔
作者: Entropy1988 (有意志的物质)   2015-02-02 00:09:00
对方的话 对方就算受伤了还是会杀过来。
作者: cauliflower (菜花)   2015-02-02 00:09:00
古代的文弱跟现在的文弱不一样
作者: icons   2015-02-02 00:10:00
这串更新太快啦,大家各种插来插去,推两行以上要找好久XDD
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-02-02 00:10:00
现在还在讨论冷兵器 KV1还是KV2什么的别来闹~
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-02 00:10:00
像英雄本色苏格兰不太能挡英国弓箭算作得很实际
作者: IChuangdi (无)   2015-02-02 00:10:00
法军是本身老马比较多 反而不是弓箭太强
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2015-02-02 00:10:00
+9盾牌可以吗
作者: cauliflower (菜花)   2015-02-02 00:12:00
以前晴耕雨读,现在晴游雨戏,以前寅起申息,现在...
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-02-02 00:13:00
一般木盾挡不住正常 有包铁皮的都可能被贯穿了
作者: icons   2015-02-02 00:14:00
可是圣女最后还是被烧死了QQ
作者: kning (宅)   2015-02-02 00:17:00
攻击膝盖可以使对方转职成卫兵
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-02 00:18:00
后来法军学会不在不利地形跟英国长弓打如果要在不利地形打,要趁敌长弓没集结前用骑兵机动击败你看后期百年战争,法军就聪明多了
作者: kaj1983   2015-02-02 00:23:00
蒙古人表示:
作者: newgunden (年中むきゅー)   2015-02-02 00:27:00
我劝你不要瞧不起我家加贺喔
作者: Leeng (Leeng)   2015-02-02 00:34:00
抠抠挖油猪勒吗线
作者: cindylin812 (欣蒂)   2015-02-02 00:37:00
蒙古帝国表示
作者: jupto (op)   2015-02-02 00:38:00
早期十字弓和火枪射速都太慢 需要很有组织编制的军团才能在战场上发挥优势
作者: redblue9999 (RB)   2015-02-02 00:59:00
一般人拿弓不会射也是可以拿箭统人啊(咦?
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-02-02 01:00:00
拿箭统人你指之前伪恋吗XD
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-02-02 01:04:00
某精灵弓箭手也做过这种事
作者: gm79227922 (mr.r)   2015-02-02 01:07:00
弓箭手肌肉基本上会很大块 勒茍拉丝的精灵族应该是天生神力
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2015-02-02 01:48:00
勒苟拉斯连近战也用弓箭射的
作者: salamender (banana king)   2015-02-02 02:06:00
步兵训练时间短 要练成你第二描述的这种程度要 5 年+
作者: aresa (秋凉)   2015-02-02 02:30:00
背对飞过来的箭然后在1秒内射出一箭去挡下射过来的箭而且是没有防具的状况下XD即使拿的是低磅弓,实战有疑虑,但技术应该毋庸置疑
作者: everyna (羊毛)   2015-02-02 02:48:00
无论玩什么游戏,永远的弓箭手派!!!(宣誓
作者: gt24 (写一个惨字还写错)   2015-02-02 05:12:00
弓箭手一直都很强,但是缺点就是弹药有限,也是游戏最不合理处两军交战,资源够的都先放箭搞一次饱和攻击
作者: egg781 (喵吉)   2015-02-02 06:00:00
绿箭/鹰眼的近战能力也很强,近身也不代表占到便宜
作者: dickyeh (闪闪亮亮)   2015-02-02 06:13:00
但是现实中的弓箭手有一点是大问题,训练成合格的弓箭手所需时间太长了。外加战争时期弓箭手没有办法连射,手臂需要休息。
作者: Diaw01 (Diaw)   2015-02-02 08:18:00
以前最壮的士兵当弓手
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-02-02 08:40:00
因为真实系的作品会拿枪,超级系的通常连枪都射不死更何况是弓箭
作者: lifehunter (垄天)   2015-02-02 10:19:00
你以为阿猫阿狗拿把弓都能练成这样?
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-02-02 10:37:00
难怪阿洽爱进占(?)
作者: fransice7 (哀川慎之介/法尔希欧)   2015-02-02 12:14:00
Pegasus99大大神预测XD
作者: Fenikso (薪水小偷)   2015-02-02 12:27:00
神预测XDD 朝圣推
作者: TohmaMiyuki (塔马美由纪)   2015-02-02 19:11:00
神预测XDDDDDDDDDD可惜他自砍了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com