楼主:
Ommm5566 (56天團)
2015-01-31 12:42:35认识不少ACG宅都对果青评价蛮高 因为对于人性描写
大多这些人也不喜欢群聚活动
相反的 认识的现充几乎都说果青好看因为很好笑
或是觉得没什么好看的 主角思维很扭曲难看死了
不过我的样本数并没有很多 大家呢?
作者:
hachiman (働きないでござる!!)
2015-01-31 12:43:00…你对孤僻的人有什么意见吗
推 hachiman: …你对孤僻的人有什么意见吗
平均每个月接到五通露天诈骗电话 高于亲友的两通.....
作者:
diding (酸碱中和)
2015-01-31 12:46:00呛我呛够了喔
作者: wt5665 (欧捏该蚁) 2015-01-31 12:46:00
...不能嘘
作者:
blaze520 (永远效忠爱理的骑士)
2015-01-31 12:51:00呛我呛够了没
作者: Oxhorn 2015-01-31 12:52:00
对啦!我就是孤僻啦!
作者:
dimrain (有点怀念伦敦)
2015-01-31 12:52:00喜欢群聚活动跟现充是正相关吗?
作者:
aa08175 (Q小贤)
2015-01-31 12:53:00我属于团体派的,我就不喜欢比企古的个性,觉得有点自以为是
作者: KaguyaNEET 2015-01-31 12:54:00
呛我呛够了没! (误)
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2015-01-31 12:54:00笑而不语XDDDD
作者:
Xavy (グルグル回る)
2015-01-31 12:56:00不是本来就好笑吗?
作者:
kotcf (SSiDRa)
2015-01-31 12:57:00自我意识过剩也挺辛苦的
我自己觉得自己没特别孤僻也没特别团体 就是个隐宅喜欢果青只是觉得角色都很有个性 作者的文笔也很好~插图又画的很好!
作者:
aa08175 (Q小贤)
2015-01-31 13:01:00纯粹喜欢故事+1 可是不喜欢男主角
作者:
lex65536 (☆▽☆)y d(☆▽☆)
2015-01-31 13:02:00我也是符合原PO推论的人@@ 不讨厌比企谷
作者: silentence (小飞号:号:) 2015-01-31 13:07:00
孤僻阿 可是我讨厌比企谷这种想太多的人
作者:
ss781706 (闪黑毁灭者)
2015-01-31 13:13:00就像是照妖镜,将自己丑恶的一面映照出来
孤僻也有分类型跟成因的 像我也认识那种孤僻但很单纯的 那种孤僻的成因大都是比较笨拙软弱的内缩型跟比企谷的牛角尖型其实也不太一样
作者: lia1062001 (千年妖怪) 2015-01-31 13:14:00
难道孤僻错了吗!
看看相模 团体派中的常例 在书里面被酸成这样XDDDDD
有时候就会发觉,几个至交聚在一起谈天说地,更令人愉快
喜欢孤僻点>现充 而且多数人是孤僻的朋友知己能有五个就够了
作者:
Xavy (グルグル回る)
2015-01-31 13:17:00后宫能有五个就知足了 (逃
作者:
hollande (心爱骑士来喔)
2015-01-31 13:21:00能有个可爱笨笨的学妹就不错惹好吗
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2015-01-31 13:21:00鸡排要涨价了Q_Q
这部也不全靠闭企的个人魅力。整体故事有吸引力才是这部会销的原因吧。
作者:
kullan (Welcome to Hentai-wan)
2015-01-31 13:32:00三次元还是有想太多的人 只是没办法得知而已
其实只是观看者类型的差别 我就觉得他们的牛角尖都很正常(以自己角度看)
团体大部分的人都不做事,却只有单单一个人想发飙其他人却很认命的想把事情做完,这种团体去哪里找
有些人就是永远不可能懂就好像我容易会把不钻牛角尖的人当成脑袋空空一样
作者:
P2 (P2)
2015-01-31 13:35:00喜欢看小静被酸错了吗(′‧ω‧‵)
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 13:36:00
这本在酸团体派? 一定是没看过作者对比企古的评价作者还是希望读者看到比企古是反思而不是崇拜
这本不酸团体派?相模是常例但在现实中他都是最爽的那个
我也觉得主角的思路蛮正常的...原来我才是少数派?
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2015-01-31 13:43:00优美子和叶山表示:
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2015-01-31 13:44:00作者:酸 都酸 都可以酸
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 13:44:00主角思路不正常阿,太过偏激自虐
优美子 叶山 比企古都是小说所需要的极端型 现实很难有
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 13:46:00比企谷那种类型的八卦版满多样本的阿XD
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2015-01-31 13:48:00....差很多吧
作者:
Ftou (米字必须连蛇)
2015-01-31 13:50:00现实我朋友不算少 但我很喜欢这样的故事 叙事 算不同角度的看人生 因为太写实了...
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2015-01-31 13:50:00就算是才木座 如果是主角了话也是可以开后宫1
不对 比企谷思维是有理的 是身旁的人太诡异偏激类型是真的有 倒是叶山这种才奇怪
作者:
hollande (心爱骑士来喔)
2015-01-31 13:56:00ACG里有自己理想的主角才能开后宫啊
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 13:57:00开后宫不用有理想,当主角就可以了
这个倒是啦...依比企这种类型 有后宫 被排挤的封闭男
作者: episodicor (不连续之人) 2015-01-31 13:59:00
不一定是孤僻的人,曾经有过或是对剧情感同身受的人都很喜欢看
作者:
Puye (PUYE)
2015-01-31 14:03:00阿不就好棒棒 我觉得很写实耶 思考也很有深度
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:03:00这些特质没有冲突吧,可以看看某个偏激白目的市长也是有能又具备人格魅力
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2015-01-31 14:04:00嘛....时势造....英雄(?)XD?
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2015-01-31 14:05:00而且根本不像
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:07:00同样不被人理解,不被社会所接受的行为,我觉得很像阿
当然 比企算是一种小人物想看到的英雄 白目市长敢呛财团倒是很爽没错~
认真说一下,果轻就是中二而已,我国中也是很爱看那种无
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:09:00而且比企谷从故事看来也只有社交技能点太低而已虽然我觉得帅哥(他自称)作那些事情不会有他那种后果就是
病呻吟的书,讲得好像很有道理一样,现在回头看,觉得里面讲的都是屁
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2015-01-31 14:12:00唉XD
我实在不觉得贯彻自己想法叫中二 而且他也是付出很多一般人眼中的代价
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:14:00会替人着想的中二就不够中二了,而且他得到不少教训
贯彻自己中二的想法,他的想法就很...回想以前的我= =
是不是无病呻吟实在不是旁观者说的算 感觉很像废物老人强套价值观在放弃高薪追寻自我的人身上
那我讲讲想法 普世观念为善不欲人知 小人物期待英雄
作者: a33071201 2015-01-31 14:16:00
果青是什么
比企=敢出来嘴砲的英雄 但自闭被排挤不为人知反差是卖点 这本书的价值是看敢言 很爽
英雄...我认为他只是让场面难堪而已,很多事情是要圆滑
那些老头或许也曾经有梦想 但他们跟现实妥协了 最后只好死抱着自己与现实妥协的那套去嘲笑那些还再挣扎的
圆滑且解决,我才会佩服这种人,一时冲动戳破事实只会增加更多的对立
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:19:00没有完美解决的方法,所以他才会选择自爆阿
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2015-01-31 14:20:00今天午餐是吃饭团
呵呵 现实生活中圆滑的到后来都堕落了 圆滑又纯粹的只存在愚民的幻想而已
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:21:00所谓大多数圆滑解决的方法,就是朝强者低头,抛弃弱者
所以我才说 像相模在现实一定是最爽的 没有比企谷呛他
要不堕落只能那样 就像现实中我们为了日子好过也只能干那些自己想到会做恶的鸟事一样
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:24:00你那些话比企谷也说过,社会所谓的成长就是妥协
推scott现实中恶与压迫永远都是强大的 弱者只能妥协等待施舍而已 大多数的圆滑只是河蟹而已
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:25:00他理解不代表他要跟着做吧
a口中的圆滑处事大多只不过是屈服而已 圆滑处事的善人只存于幻想
作者让我觉得塑造这角色很成功的一点 你不会对他认真与其在说教 倒不如说都在自嘲 抱怨 这样看起来就很爽
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:28:00想要"完美"解决很容易变成叶山那样,丢著给他烂叶山也是跟比企谷一样病态,只是走错方向
叶山这种才是莫名其妙 现实没这种人完全不能理解想法 作者很刻意弄出这种极端角色
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:30:00有叶山这种不沾锅阿,只是这类型的人,大多会有人帮他帮他解决问题
叶山真的是好人吗 很多时候那种所谓圆滑只是变相在伤害牺牲受害者
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:31:00可是你也不能说他是坏人阿,就像士郎不想看到人受伤一样
小说里塑造的人格一定比较极端 不然容易突显不出特色
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:32:00应该叫叶山去打一场圣杯战争(?
作者: kuanyung 2015-01-31 14:33:00
po这文是要说看什么就是什么喔? 什么人就po什么文比较准
现中本就不存在纯粹的善人 因为事情绝对不是单纯简单的 比企谷也只能说是意图贯彻自我价值观的少年而已 只是他体贴善良的点并不主流
作者:
Kingkuo (Boys,be ambitious)
2015-01-31 14:37:00叶山是个多数人眼中的好人,所以他没办法背弃多数人期望只是他不爽八幡自爆手段却还是最后选择要去依赖他去成就他们的表面这点来看真的很卑鄙,one for all
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:39:00所以他圆滑的解决了事情,丢弃了弱者(自闭男)表面上就是皆大欢喜,看不到的就不用管了XDD
很多时候就是需要有人做坏人把所谓的圆滑河蟹打破不然就是慢慢烂到底
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 14:40:00虽然他后来有想要补救,可是越补救越糟糕
作者:
Kingkuo (Boys,be ambitious)
2015-01-31 14:42:00话说班上在那里说他坏话这些人一个也没跳出来等到需要的时候就:我也是逼不得已的,拜托了...好像很熟
你的结论很差...我刚好朋友就有这种人= =只是依你的观念来讲你只会觉得他是虚伪的人而已
作者: s2751138 (Nomis) 2015-01-31 14:56:00
一色虽然可爱但不笨呀
你只是没遇到或注意到而已 只要冲突一定会有人受伤被牺牲 被摸头爱抚的受的伤有时只是不想再被伤害一次藏在心里而已
作者:
hollande (心爱骑士来喔)
2015-01-31 14:59:00大老师说看起来很笨(误
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 15:00:00虚不虚伪是由你决定,每个人都有不同的手段保护自己
圆滑能处理皆大欢喜的只能是小事 …稍微复杂点的根本不可能
作者: s2751138 (Nomis) 2015-01-31 15:00:00
反过来问,万人迷喜欢什么样的作品?
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 15:01:00叶山这种作法你也不能说他有错,FATE也是花了三条线在讲现实跟理想的差距
作者: s2751138 (Nomis) 2015-01-31 15:01:00
SAO? OP? 巨人? 其他?
作者:
hollande (心爱骑士来喔)
2015-01-31 15:02:00海贼王跟Nana,以前班上校刊社的人拿来放校刊
我也没说a所谓圆滑的人虚伪 我想说的只是 不可能没人牺牲受伤 那种方法都一样 绝对善的圆滑只是梦想而已
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 15:04:00想要大家都幸福,就要走枪与剑的钩爪男路线了XD没有任何差距跟思想冲突,自然大家都幸福
比企谷和a所谓的圆滑人都只是在自我满足跟保护只有每种类型程度上的差别 并没有善恶的差别价值观的选择 并没有所谓完美的价值观你我心目中最佳的解决方式 永远都有我们自己看不
作者:
JimRayNa (113 师傅)
2015-01-31 15:08:00走出去外面阿孩子
到被第三者所诟病的那一面 所以是不是虚伪和中二不是自己或谁说的就算
其实大老师跟叶山处理事情就是黑脸白脸的组合啊外面很常见
作者:
tinghsi (识时务者)
2015-01-31 15:36:00我很孤僻 但我不喜欢这部 我只喜欢雪乃
作者: icenogaum 2015-01-31 15:45:00
我喜欢园川桃香 难不成我喜欢被………
作者:
CP64 (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)
2015-01-31 15:46:00我就是聚会的时候喜欢站墙边看果青啊 你有意见吗 (?
作者:
Dnight (暗夜)
2015-01-31 15:47:00怎么?没看过怪人吗
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2015-01-31 15:58:00不过一般正常人若不是中二的话,应该不会喜欢八幡吧?所以不能理解这作品,或是不喜欢这作品,或许以社会观来看,应该要感到庆幸
同样卖点是扭曲的主角 我欣赏阿道(天野xx)太多了非也 我中二度 孤僻度 扭曲度绝对都高过比企鹅很多
作者: s2751138 (Nomis) 2015-01-31 16:02:00
这标题真的钓到一堆比大老师个性还扭曲的网友呢XD
感觉就只是别扭又社会化不良又手段不够高明又不会演戏的家伙贝拉来当主角...
又一堆价值观强套了 能不能跟比企谷共鸣 跟到底在现实社会过得好不好根本没直接关系吧
我是很不能理解 既然要用这种当主题干嘛不设计一个更优秀的角色
人有多面性的 只是在于内心深处到底比较偏那边 不然照这样我早就妻离子散流落街头了更优秀就太不写实了这部看来是要胃痛跟取暖的 变爽番反而没魅力吧
没必要的胃痛跟没必要的杀人一样没意义而且上面还有几个错 社会化良好也不一定能社交
人本来就各自有局限性跟在乎的点 要说那是否必要也很难讲
但问题是比企鹅他只是用歪理来掩饰社会化不良这点另外更优秀的角色不写实 现在就够不写实了别忘了比企鹅他的基本数值可是给高于平均很多角色上再做改进 我并不觉得会因此损害故事评价
还好了 就是因为他基本数值好才能这样自我下去 不是吗
作者:
aa08175 (Q小贤)
2015-01-31 16:12:00刚好结局都是好的+1 如果比企古每次一样的做法结局都搞到出包,我才不信有那么多读者认同他
作者: NENO0120 (NENO) 2015-01-31 16:13:00
我从头到尾没发现什么笑点啊@@
说实在的以我自己例子讲 我讨厌跟人在那边五四三不爱跟人接触 不想假装 可以坚持到现在也是因为我可以胜任某些不用出门工时短又养得了家的工作 不然现实压力下还是会妥协的另外结局好坏这个我还蛮认同的 这就是有点主角威能吧 当然原本主角能力值就高也有关系
作者:
cc2136c (小周)
2015-01-31 16:19:00对啦!我就是没朋友,又过度妄想啦
作者:
loa123 (撕裂地中海)
2015-01-31 16:20:00孤僻可以 可不可不要故意掩饰
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 16:20:00社会化良好=社交良好,不然怎会有人被称为宅男呢w
动画看一半就觉得不想看了 里面的人都想好多 主角就孤僻啊 但又硬说一堆道理合理化自己(?
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 16:22:00那是他保护自己价值观的手段阿,不这样描写内心就不是他
不然呢? 一边拥抱一个价值观 一边指责自己 超矛盾的
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 16:23:00什么叫做社会化成功却没有社交,你不觉得很矛盾吗
简单来讲比企谷的价值观本来就不是每个人都能认同不能认同大不了就不要看呀 毕竟这就是比企谷的故事
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 16:24:00你可以学习 理解那些价值跟规范 但是不去做
我觉得比企谷有在反省跟学习啦 本来就不是说变就变吧就像有些人好像很适应社会 但根本白目
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 16:25:00有冲突阿,他做的就是你说的事情,又何来社会化不良好
有些人能理解 但其实他做大家认为合理的事 自己很痛苦一样
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-01-31 16:28:00就像他在文化祭前期做事也是个衬职的苦役,很社会化阿
结论 光谱两端的人根本不可能理解 不爽不要看XDDD
这就很像恶之华 也些人不能理解觉得很无料假掰有些人就超有共鸣一样
作者:
hachiman (働きないでござる!!)
2015-01-31 16:42:00========请不要再呛我了==========
作者: icenogaum 2015-01-31 16:45:00
看到一堆人跟自己认同的价值观不同,就非得要贬低别人,这好像也是在闹别扭意见就像屁眼一样,每个人都有一个
作者: s2751138 (Nomis) 2015-01-31 16:53:00
期待二期后果青文能战得更热烈
作者: ATONG25 2015-01-31 16:57:00
像那种独来不往又不可一世的家伙不要管他不就好了吗 会解决问题什么的只是刚好而已一点也不懂团体互相尊重的人在那边以为看透什么 大家都是很辛苦很努力的 哪像某人 哼 叫鄙视谷才刚刚好吧
就假设大家真的都是很辛苦很努力的好了 只要不要有任何价值观差异或现实压力的逼迫是可能做到完全的互相尊重 但只可惜现实不是这样呀出去上过班 在校做过分组报告 办过活动 与家人的相处 都不可能那么完好何况根本不存在啥互相尊重吧 只有主流价值观对非主流的践踏不是吗?非得要怎样才叫好?那里尊重了?
作者:
DANROCK (笔墨纸砚)
2015-01-31 17:29:00看到比企谷看到国小到高中时代的自己……可惜我没有比企谷般的美女围绕…有时候看到比企谷的经历 感同身受到眼睛都流汗了= =
作者: ATONG25 2015-01-31 17:33:00
明明每个人都努力讨好他人作好表面功夫 鄙视谷却不这样做又爱破坏团体和谐 难道是当其他人都笨蛋吗 自以为高人
作者: s2751138 (Nomis) 2015-01-31 17:34:00
某些人的发言好像比企谷抢了他女友一样XD
谁说一定要隐藏自我像说谎一样讨好别人?自己做了违心的事就要拉别人一起做吗?还是不伪装的样子让某些人很恼羞?嫉妒还羡慕呢?
作者: ATONG25 2015-01-31 17:38:00
阿 说错了 是努力尊重他人 :)
感觉有人想反串钓鱼XD啥叫尊重?擅自可怜他人 在背后说长道短?尊重了?强迫别人跟自己干同样的事?尊重?
作者: ATONG25 2015-01-31 17:40:00
很羡慕阿 不用努力也能让人喜爱 真是又嫉妒又羡慕呢
作者:
hollande (心爱骑士来喔)
2015-01-31 17:40:00我的人缘很差,但我的学妹很多。
努力尊重他人就别对别人价值观说三道四的!科科 比企谷没有努力?aton是看同人?
作者: ATONG25 2015-01-31 17:54:00
没错 鄙视谷只是擅自认为人性阴暗 认为大家都装模作样但是最装模作样的就是不像团体配合的自己话说 你才是真的了解比企谷了吗? 其实他也是在隐藏说谎违背心意(违背自己的心意)伪装
脱离学生身分一段时间了 还是不觉得大老师那是歪理..
作者: ATONG25 2015-01-31 18:13:00
对他来说被怎样看待都无所谓 只要能在他人和自己之间张开保护网就好 没有评价就是最好的评价 为人沉默就是最好的印象
作者: ATONG25 2015-01-31 18:17:00
但是在遇到雪之下之后 一切都不一样了 却爱在内心找一堆借口
那其实就是恋爱了不是吗?应该是说有点类似恋爱的悸动吧 但价值观并没有变
作者: ATONG25 2015-01-31 18:21:00
阿哈哈 省略的话被发现了 比企谷终究是人类阿 而人类 就是会有立场 会有矛盾阿要完全互相理解本来就是不可能的 但是相似(却不若比企谷所想的相似)的人却打断这他原本的信念
作者:
twKuhaku (TW-[ ])
2015-01-31 18:32:00(拉板凳) 看来s2的战文可期了~~ 刚好后面就讲到这部分呢小说7~9作者就点出比企鹅别扭的地方了~弃坑的人可惜了
作者: VTDR128 (好客力士) 2015-01-31 18:53:00
就有没有共鸣吧
作者:
cchou5566 (嘻嘻好âºâºâ»â»)
2015-01-31 19:27:00呛我呛够了没?
作者:
ortz 2015-01-31 20:32:00继续转猪
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 21:33:00
比企谷的解决方法有风险,顺利只是运气好+1
作者:
Leeng (Leeng)
2015-02-01 01:05:00你会被战到翻w
作者:
peiheng (哲学)
2015-02-01 03:56:00你想讨论果青这作品还是果青的读者?