Re: [问题] 征服王的王军
※ 引述《ColdP (......)》之铭言：
> 推 syoutsuki77: "整个世界彻底消失之前" 这句已经说明了啊@@ 01/16 17:52
> → syoutsuki77: 阵亡过半是加速解除,就算无人伤亡 01/16 17:54
> → syoutsuki77: 该世界也会随着时间流逝而被消灭 01/16 17:54
> → syoutsuki77: 然后你拿HA对照的切入点偏掉了 01/16 17:55
> → syoutsuki77: 无限四日里的人事物都是被模拟出来,也有所限制 01/16 17:56
> → syoutsuki77: 就算Ea能轰出SN里没顺利发生的次元裂缝 01/16 17:56
> → syoutsuki77: 也没法让大家摆脱那个无限四日的世界 01/16 17:57
> → syoutsuki77: 关键终究是在芭洁特和小安身上 这就是HA的法则 01/16 17:57
> 喔, 之所以举HA作说明, 除了因为它是蘑菇正作而且明言金闪出全力外,
> 也正是想说明TM世界观中想要破坏一个”虚拟世界”就需要破坏其法则,
> 而HA的虚拟世界正好和固有结界非常类似:
> 其独立于现实世界之外,其范围有限制,里面有属于它的法则。
两者有相当的差异喔
固有是展开心象风景，覆蓋局部的世界
也因此会被世界排斥、修正
里头的法则因术者而异
HA就只是个模拟器
把所有必要的资讯收集后进行模拟
以游戏形式来比喻的话
Ea是使游戏里的结界崩坏，这是程式设定好的正规机能，都在系统的设定内
但若想把HA这环境给粉碎，等于是游戏角色发招炸掉服务器，是系统外的东西
两者是不同层面的议题
简单说，你在游戏里发火球术
你的电脑硬件就会因为这一击而烧起来吗...?
所以才说两边状况并不对等，不适合并列来提
> 而大部分的固有结界本来就会随着时间流逝而消失,
会消失是因为没有那么多能量在完全展开的状态下，持续抵抗世界的修正
但是像尼禄.卡欧斯那样做特殊调整，就可以在供给>修正力的情况下
达成条件性的半永久展开
王军则是有着30回合的限制
不论供给如何，30回合就是将士们现界的极限
> 就算没放Enuma Elish, “王之军势”也是一段时间后就没了;
> Enuma Elish确实是加速了”王之军势”的消失,
> 但是加速消失的原因并不是因为Enuma Elish的对界效果造成的天崩地裂,
> 而是因为Enuma Elish干扰了”王之军势”的魔力供给。
小说的描述不是单纯大地被轰出断层、来不及煞车的将士因此挂掉这么简单
不光是大地，龟裂延伸至地平线甚至其后的虚空
空间歪曲大气乱窜，乖离剑所贯穿的是从地面至天空的整个世界
天空失坠、大地粉碎，一切被逐渐卷入奈落，回归于无
也就是整个空间已经被冲击，且被害持续进行着
“世界そのものが消え去るより先に、
军势の过半数を失った时点で结界は破绽す、
歪められていた宇宙の法则は盖再び従来の姿へと立ち戻る。”
原文是这样
你解读成：在结界“自然终止”之前，因为失去供给而消灭
我解读成：在结界“因Ea效果而被迫解除”之前，因为失去供给而消灭
这部分因为原文也没说很仔细，所以是没个准
只能说我的观点和你恰好对立
如果没交集的话，其实就继续没交集也没差
我也不敢说自己讲什么都正确，就只是把自己的观点说完罢了...XD
> 照小说的描述来看,
> 如果有任何办法维持住”王之军势”的魔力供给,
> 那就能看够看到世界被砍成一片混沌后再重新回归成天地和海;
这才是原作或设定集里都根本没提到过的事项吧
只能当假设，没法拿来当证据
> 换言之, Enuma Elish影响的是”王之军势”这个世界卵的内部,
> 却没有影响这个世界卵的壳。
> 从外面的现实世界没有受到任何影响的结果来看,
> Eumna Elish确实只打乱了”王之军势”内部却没能在壳上开洞。
即使没有把壳轰破
内容残破不堪、逐渐崩溃的卵也失去了意义
如果你要说Ea无法一击直接粉碎固有结界的话，ok的确是这样
但Ea的效果会逐渐使之瓦解，丧失意义
> 像是ORT开”水晶溪谷”,
> Enuma Elish就无法像对付”王之军势”那样得手。
呃.....水晶溪谷其实和固有结界是根本不同原理的东西......
而且目前无法证明只要找一个供给无限的固有，Ea就无法对它造成影响
这个也是纯粹假设上的议题...
> 推 syoutsuki77: "整个世界彻底消失之前" 这句已经说明了啊@@ 01/16 17:52
> → syoutsuki77: 阵亡过半是加速解除,就算无人伤亡 01/16 17:54
> → syoutsuki77: 该世界也会随着时间流逝而被消灭 01/16 17:54
> → syoutsuki77: 然后你拿HA对照的切入点偏掉了 01/16 17:55
> → syoutsuki77: 无限四日里的人事物都是被模拟出来,也有所限制 01/16 17:56
> → syoutsuki77: 就算Ea能轰出SN里没顺利发生的次元裂缝 01/16 17:56
> → syoutsuki77: 也没法让大家摆脱那个无限四日的世界 01/16 17:57
> → syoutsuki77: 关键终究是在芭洁特和小安身上 这就是HA的法则 01/16 17:57
> 喔, 之所以举HA作说明, 除了因为它是蘑菇正作而且明言金闪出全力外,
> 也正是想说明TM世界观中想要破坏一个”虚拟世界”就需要破坏其法则,
> 而HA的虚拟世界正好和固有结界非常类似:
> 其独立于现实世界之外,其范围有限制,里面有属于它的法则。
两者有相当的差异喔
固有是展开心象风景，覆蓋局部的世界
也因此会被世界排斥、修正
里头的法则因术者而异
HA就只是个模拟器
把所有必要的资讯收集后进行模拟
以游戏形式来比喻的话
Ea是使游戏里的结界崩坏，这是程式设定好的正规机能，都在系统的设定内
但若想把HA这环境给粉碎，等于是游戏角色发招炸掉服务器，是系统外的东西
两者是不同层面的议题
简单说，你在游戏里发火球术
你的电脑硬件就会因为这一击而烧起来吗...?
所以才说两边状况并不对等，不适合并列来提
> 而大部分的固有结界本来就会随着时间流逝而消失,
会消失是因为没有那么多能量在完全展开的状态下，持续抵抗世界的修正
但是像尼禄.卡欧斯那样做特殊调整，就可以在供给>修正力的情况下
达成条件性的半永久展开
王军则是有着30回合的限制
不论供给如何，30回合就是将士们现界的极限
> 就算没放Enuma Elish, “王之军势”也是一段时间后就没了;
> Enuma Elish确实是加速了”王之军势”的消失,
> 但是加速消失的原因并不是因为Enuma Elish的对界效果造成的天崩地裂,
> 而是因为Enuma Elish干扰了”王之军势”的魔力供给。
小说的描述不是单纯大地被轰出断层、来不及煞车的将士因此挂掉这么简单
不光是大地，龟裂延伸至地平线甚至其后的虚空
空间歪曲大气乱窜，乖离剑所贯穿的是从地面至天空的整个世界
天空失坠、大地粉碎，一切被逐渐卷入奈落，回归于无
也就是整个空间已经被冲击，且被害持续进行着
“世界そのものが消え去るより先に、
军势の过半数を失った时点で结界は破绽す、
歪められていた宇宙の法则は盖再び従来の姿へと立ち戻る。”
原文是这样
你解读成：在结界“自然终止”之前，因为失去供给而消灭
我解读成：在结界“因Ea效果而被迫解除”之前，因为失去供给而消灭
这部分因为原文也没说很仔细，所以是没个准
只能说我的观点和你恰好对立
如果没交集的话，其实就继续没交集也没差
我也不敢说自己讲什么都正确，就只是把自己的观点说完罢了...XD
> 照小说的描述来看,
> 如果有任何办法维持住”王之军势”的魔力供给,
> 那就能看够看到世界被砍成一片混沌后再重新回归成天地和海;
这才是原作或设定集里都根本没提到过的事项吧
只能当假设，没法拿来当证据
> 换言之, Enuma Elish影响的是”王之军势”这个世界卵的内部,
> 却没有影响这个世界卵的壳。
> 从外面的现实世界没有受到任何影响的结果来看,
> Eumna Elish确实只打乱了”王之军势”内部却没能在壳上开洞。
即使没有把壳轰破
内容残破不堪、逐渐崩溃的卵也失去了意义
如果你要说Ea无法一击直接粉碎固有结界的话，ok的确是这样
但Ea的效果会逐渐使之瓦解，丧失意义
> 像是ORT开”水晶溪谷”,
> Enuma Elish就无法像对付”王之军势”那样得手。
呃.....水晶溪谷其实和固有结界是根本不同原理的东西......
而且目前无法证明只要找一个供给无限的固有，Ea就无法对它造成影响
这个也是纯粹假设上的议题...
作者: shadowblade (影刃) 2015-01-16 21:31:00
先推
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2015-01-16 21:40:00
两本型月字典(翻翻
作者: sorax (凤王) 2015-01-16 21:57:00
推 XD
作者: ColdP (......) 2015-01-16 22:13:00
我是想表达"Enuma Elish消灭王军的情况未必适用于对上其他种的固有结界".....不过目前发生过的故事中好像也就 EnumaElish VS 王军这个例子了, 其他可能也就只有Extra CCC里面了吧? Moon Cell上大部分的场景都是SE-RA-PH用固有结界造的
作者: sscck5 (oraora) 2015-01-17 02:19:00
ea本身就是对界宝具 就算不是王之军势这种靠将士维持的固有结界也能轰掉吧话说回来 ea到底是天地开辟的具现化 还是用来开辟天地的宝具啊？
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