: 另一个部份是
: E社表示剧情都是云山要求 且工作人员被云山亮刀恐吓
: 云山的回应是: 亮刀不代表他真的会动手
: 剧情当初他有在后面加了 "洽特风" 三个字
: 所以剧情当然是说说而已
: 并表示自己写的后日传 被E社拿掉
: 自己的名字还没有被放在 成品的游戏上
: 目前看到的是这样
奇怪了...你跟我看到的是同一篇嘛? 怎么感觉差那么多
完整转贴
作　者：Windranger (云山)
标　题：Re: [万洽]那个，有人是之前雨港 FV 赞助案超过5k的赞助者吗？
时　间：Fri Jan 2 11:19:47 2015
抱歉抱歉，昨天忙到最后不小心在电脑前面睡着了，现在才来回文。
我一边想着要怎么回累积起来的这几个问题，一边有种感慨。
现在你们就愿意称我一声“老师”啦？
想最初大家都为了把雨港这个故事做到最好，那不分高低与彼此，尽全力热
烈讨论的气氛，真是令人十分感慨。
感慨一，机兽宣称“遭到性命威胁”这点。
让我们先复习一下偏义副词的概念。
碾杀的重点在碾而非杀，而且真要杀，我有那么多机会可以下手，你们也有
那么多机会可以报警，为什么不做？
显然不是我没打算杀，就是你们知道这不会发生，甚至打算借此挖洞给我跳
，利用我，背弃我，出卖我。
而且既然机兽你贴的东西提到FV，触手难道没有跟妳说过，当天我除了亮东
西给他看，也跟顾问一起花了比跟FV谈事情还长快要2倍的时间，对他倾囊相
授吗？
亮出武器是恐吓。
同时也是信任。
回想一下从前日本武士进门时，腰中物要亮出来，放在旁边，或是交给主人
的家人保管。最少最少也要放在左手边。
我不记得有没有跟贵团队在讨论时“教”过各位这个概念。
但如果我当时不信任贵团队总召触手，我何必让他知道我有腰中物？
我跟顾问又何必花好长的时间从头到尾教他一次，当天直接在他面前展开的
，FV与“当时的我方”的交流讨论过程里，到底藏了多少小东西在里头？
触手难道都没跟你们提过，我有告诉他，带着武器，是为了更强烈的克制自
己吗？
因为有，所以更要清楚什么时候可以用，什么时候不能用。
我的师傅在我大学时，终于首肯解除最初对我们这些学生设定的“不准跟外
人动手”的规则。
而我除了去自由搏击社团稍微试手之外，从来没对谁真正动用过我被贵团队
以不知何时何处挖出来的对话试图证明的“杀人冲动与意图”过。
贵团队中大概没有这方面的修验者吧，所以才会无法体会与理解，这会与不
会，用与不用，说与不说中的种种细节。
贵团队因为这种奇妙的误解而对我产生不必要的恐惧，实在让我这个“老师
”深感遗憾与感慨。
同时也感谢恰众提出我平时讲话很激烈的状况。
因为我还真的感觉不太出来我平时讲话有什么地方特别激烈的，我不否认我
讲过很激烈的话。
但是对心里学有基本认识的恰众一定也知道。
会讲出来，就是为了不这么做。
会讲的不会做。
会做的不会讲。
但以心理健康，以及“团队内部不分彼此以及不遗余力的讨论、沟通与交流
”状态下，讲话的方式本来就会变得很个人化。
因为把对方当“自己人”，所以才会展露出“我个人”。
不然一场讨论里，大家彼此礼貌来礼貌去，那还讨论什么，各自收收散了吧
。
我是很懒的人，因为我先天的体力上限很不足够，所以我做事，特别是面对
真的要做事的伙伴，都是道理最优先的。
创作作品，而且还是真正投注了大量心力的，打算做到最好的作品，都要面
对这一关的。
别说你们各位“跟我一起写剧本”的，就连历史顾问，也被我抢白过“你不
要动我的语法！里面细微的语感都被破坏掉了！”
所以最后才会是顾问提出问题所在，我亲自动手修改的模式，就这样一来一
回反复做了至少六校。
那可真是地狱行脚般的过程。
这件事情你们大概不知道吧？
但是人家在被我抢白过后，有来跟我要求道歉，我也爽快地道了歉。
因为我们彼此都知道，那是在剧本工作最紧凑的瞬间，无法避免的状况。
写故事可说是我最不擅长的一件事，所以每个故事，无论题材或篇幅或是中
途追加了多少额外的需求跟需要，我都是全力去做。
而我使尽全力的时候，一向都是往前爆冲不回头，因为我没有力气回头。
但是现在却因此被人挖对话记录，在这个时间点贴出来对我的人格进行攻击
，意图把我塑造成暴力攻击狂。
让我很感慨也很难过。
感慨二：
作者 t54rygtr (凯因) 看板
Chat
标题 Re: [万洽]那个，有人是之前雨港 FV 赞助案超过5k的赞助者吗？
时间 Thu Jan 1 22:43:41 2015
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──────
※ 引述《f126503182 (天道酬勤)》之铭言：
> ※ 引述《gsaw (机兽(乌丸影州))》之铭言：
> > 您好，关于这部份，是由于当时担任的编剧云山老师主张
> > “女性被强过之后还爱的才是真爱”
> > 不允许任何人更动这段剧情，
> > 并且亲自指示该张CG应该要眼神悲愤，要咬头发等等细节
> > 而在发售之初，我们便遵从编剧的指示，不去做任何的更动，
> > 直到后来才勉强在原本写好的剧情中安插回避选项，
> > 导致各位的不快，我们深感抱歉，并且保证以后不会再犯这样的错误。
> > 同时我们也要在这里为擅自更动云山老师原始设计的桥段，致上歉意。
> 怎么两边的说法还差不少的感觉XD
我也觉得很意外
http://i.gyazo.com/1fee31564652a6fae6413bfb498c341a.png
～～
是啊，凯因，我也觉得好意外。
机兽还可以说他久没上洽特，对洽特的黑话以及对话风格不熟，怎么连你也
来这招？
难道就跟妳的签名档写的一样，你打算为了信仰去死吗？
为了你的信仰，你什么都可以做吗？
“洽特风”这三个字，我想在洽特就足以解释一切了。
不然今天洽特不就全都是性犯罪预备者甚至实行者？
不过为了避免贵团队不懂洽特风格，我在这边以基本逻辑简单演绎一次，房
东线的强暴剧情是怎么来的。
首先，把时间拉回1947，308那个KMT军队正在入港，警备司令正提着机关枪
在街上见人就扫的当下。
试问一个“日本女人”“身材姣好”“落单”三种条件与“光明正大正义凛
然地来台湾消灭暴民与共匪”的“KMT兵仔”交错处，会出现什么样的选项？
1.KMT兵仔虽然残暴却知分寸，放过了这个身材姣好又落单的日本女人
2.我都有在看洽特，我知道接下来会发生什么事
3.主角突然神威降临，变身超级台湾人，把兵仔全数轰杀后抱着房东小姐飞
去
因为大家都有在看洽特，所以我相信大家都知道接下来会发生什么事。
KMT军队强暴妇女的事情，在房东的308剧情中，可说是没可能避免的事情。
但我是否有留下“其实没发生”的可能性呢？有。
这就是实际动笔时，与讨论规划中必然产生的差异。
就像大纲与实际成品必然会有一定程度的差异一样，是写故事的人都知道的
基本状况。
房东这条“强暴”剧情的差异与可能性，就发生在“是否庄严肃穆地力战而
死”这里。
如果今天的CG图出来，房东死时能够看见法相庄严的弁庆立往生风采，相信
敏锐一点的读者，马上就能接着联想“房东战成这样，那些兵仔真的还有可
能强暴她吗？”
这就是房东有强与没强之间的，世界线的分歧点。
要知道，战斗是很累的事情。
房东小姐的薙刀术，在我写好的故事与设定里，是传统武家的父亲，加上实
战经验的源叔，又加上房东从小跟着许多日本人类学强者，在台湾山林里面
跑出来的身体基础所成。
如果我没记错的话，在1947的共通路线里，就有称赞房东小姐薙刀术很厉害
的桥段。
那么三～五个色心刚起的KMT兵仔，对上已经准备迎战，薙刀术很熟练的房东
小姐，在不考虑开枪的状况下，两边要消耗的体力有多少？
分享一个我个人的经验给大家。
在擂台上打一回合三分钟，不管有没有武器，事后你都站不起来的啦。
所以我才说是“力战而死”。
因为没有“力战”，这个可能性就会被消灭掉。
而我没记错的话，房东那张应该是“力战而死”的CG，并没有经过我的最终
检查吧？
你太让我失望了，凯因。
失望的不只是拿“强过才会是真爱”这种标了“洽特风”的玩笑话来放我冷
箭。
也很失望你居然没能理解，为什么就算房东真的被强了，“才会是真爱”的
另一层含意。
喔对，别忘了主角在房东线时，冲回明华庄的瞬间，眼里看见的只有房东。
这个地方我事后回顾，发现出了差错，我漏写了主角看见地上躺满兵仔的部
分。因为我的手一直都有点跟不上我的脑，特别是在我全力冲刺的时候，更
容易出现错字漏字甚至漏段落的搞笑现象。
这个部分，就不足为外人道了，有全力冲刺经验的人应该都懂才对。
感慨三：
作者 gsaw (机兽(乌丸影州)) 看板
Chat
标题 Re: [万洽]那个，有人是之前雨港 FV 赞助案超过5k的赞助者吗？
时间 Thu Jan 1 23:23:47 2015
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──────
※ 引述《Windranger (云山)》之铭言：
> ※ 引述《gsaw (机兽(乌丸影州))》之铭言：
> > 您好，关于这部份，是由于当时担任的编剧云山老师主张
> > “女性被强过之后还爱的才是真爱”
> > 不允许任何人更动这段剧情，
> > 并且亲自指示该张CG应该要眼神悲愤，要咬头发等等细节
> > 而在发售之初，我们便遵从编剧的指示，不去做任何的更动，
> > 直到后来才勉强在原本写好的剧情中安插回避选项，
> > 导致各位的不快，我们深感抱歉，并且保证以后不会再犯这样的错误。
> > 同时我们也要在这里为擅自更动云山老师原始设计的桥段，致上歉意。
> 听你在屁
> 我才刚从外面回来，一堆事情紧接着要处理，连饭都还没吃
> 但是房东这段我记得很清楚，我当时跟历史顾问讨论过后有讲，
> 力战而死
> 看的懂“力战”是什么意思吗？
> 还记得我写了房东在被你们这样那样之前，有先拿起晒衣竿，充作
> 薙刀打倒一个还两个兵仔吗？
> CG的指示，我记得也说过，还是跟历史顾问一起说的
> 要庄严，要严肃，咬头发的色气，是吸引人的基本
> 但我倒是很想知道一下，我们当初说好的庄严严肃的力战而亡
> 到那里去了
> 我很讨厌有人随便冠我不存在的说词呢
> 后面等我一边吃饭一边爬文再看要怎么回。
> 妈的我去一趟猫咪咖啡厅做排版回来是什么状况啦，我都不知道
> 我会让人感到生命有威胁，而被我威胁的对方还等我先写完绝大部分
> 的剧本后才来跟我谈分手喔？
不知道你对以下这段对话是否还有印象？
[2014/5/28 下午 01:24:32] 雨港基隆-触手:
只要不是明华的路线，会被攻破吧？
[2014/5/28 下午 01:24:34] Fu-Chia Lin:
好
[2014/5/28 下午 01:24:35] 云山 windranger:
Y
[2014/5/28 下午 01:24:41] 云山 windranger:
我会把三个死法都先写好
[2014/5/28 下午 01:24:43] 雨港基隆-触手:
Ok
[2014/5/28 下午 01:24:48] 云山 windranger:
然后各角色路线就自己带入
[2014/5/28 下午 01:24:59] 云山 windranger:
房东线我还是会给他奸一下
[2014/5/28 下午 01:25:10] 云山 windranger:
这样一定是真爱（恰特风）
[2014/5/28 下午 01:26:10] 雨港基隆-触手:
因为33已经再弄杀人图了，希望是确定了就不要再改动，
不然上色会被delay
[2014/5/28 下午 01:26:27] 雨港基隆-触手:
希望各位注意一下，不好意思辛苦各位了
[2014/5/28 下午 01:26:49] 云山 windranger:
所以我刚刚才来确定杀法是否正确啊
[2014/5/28 下午 01:26:57] 云山 windranger:
剩下的就是排列组合了
[2014/5/28 下午 01:27:01] 雨港基隆-触手:
好的
[2014/5/28 下午 01:30:34] Fu-Chia Lin:
明华要力战而死喔
[2014/5/28 下午 01:32:39] 云山 windranger:
没问题的
[2014/5/28 下午 01:32:47] 云山 windranger:
房东线还有护身刀可以拿出来用呢，呼呼呼
[2014/5/28 下午 01:33:07] Fu-Chia Lin:
Y
这是当时在确认展开时的对话。
我们一再重申，
“而在发售之初，我们便遵从编剧的指示，不去做任何的更动，”
这一段完完全全出自你的手，你的指示，你的要求。
力战的场景是有的，抵死不从的桥段是有的，
拿晒衣竿充当武器的展开也是有的，我们没有做出任何的更动，
以求尊重你在创作上的安排。
除了后来1.20版追加的部份之外，明华线的剧情，
没有人为它做过一丝改变。

说真的我只看到云山中二病全开这些说词拿去庭上 看他会不会理吧...(苦笑

文章编号82877或是搜作者gsaw 其余BJ4

开口要一半的收益是不是真的啊

看到亮刀不是恐吓是信任我就笑了...

END

这人好可怕...完全无法理解亮刀那边在说什么

[2014/5/25 上午 08:21:56] 云山 windranger: 我按件跟他算，一件算他总收益的50％[2014/5/25 上午 08:22:10] 云山 windranger: 所以拿到的85万USB，我要拿走至少40万

这人怪怪的...

我到底看了啥小

中二病全开XDDD

亮刀是信任wwww

看到亮刀就End了....

已经不是中二 是郑杰第二了

亮刀是信任... END

砍下去的时候说：我用的只是刀背

亮刀END 哪这么多屁话XDDD

刚跟人谈事情还亮刀，这样叫信任对方?

end

上个世纪的陈年中二病，基本上无药可救了

娘子，快出来看中二病

亮刀是信任？ 照云山自己解释的话，把刀给主人才是信任...但文中他没说有没把刀交出来...

如果觉得可怕应该早就法庭见怎么会用他的脚本,有点怪

其实我在意的点是E社到底有没有用别人的剧本如果有用为什么不大方承认,要搞到这么难看当然如果E社没用的话,那就真的超中二了如果连对别人著作权的尊重都没有得话,我想解释再多都没用

亮刀是信任 来来来 我们在警察局谈谈这信任的问题

这三小东西歪理阿...........