Re: [讨论] GUNDAM_G_复国（举个TURN-A的例子）
楼主: kaito2198 (kaito2198) 2014-10-29 19:57:01
※ 引述《kiralacus (眼镜哥)》之铭言：
: ※ 引述《Swampert (巨沼怪)》之铭言：
: : 老子开招: 给我仔细重看一遍
抱歉，这篇回的内容将有点偏离G-RECO。
我以同一个导演的“TURN-A GUNDAM”为例，提一个没有正确答案的问题。
大家还记得 假面骑士哈利 与冒牌（替身）公主姬艾尔 之间的恋爱吗？
上宇宙后，当迪亚娜女王被抓走以后，哈利与姬艾尔一同行动
在前往敌方大本营的途中，两人有了独处的机会
哈利提到要姬艾尔当女王的替身，暗中之意是就算牺牲她也在所不惜
姬艾尔则勇敢对假面骑士告白，说出自己的倾慕之情，甚至可以用死交换
哈利没有正面拒绝，但也没有接受她的感情
姬艾尔因而流下悲伤的眼泪，哈利则什么也不说，只以一个吻来回应她
一切尽在不言中
这是38话的故事，也是整部TURN-A中最美的场景之一
少女为了爱情不惜献出生命，
无法回应的男人则以吻来对这令人怜爱的少女表达歉意
但，这个场景真是那么单纯的吗？
其实，哈利的声优在看到这集剧情时，就是如上面的想法
想说“嗯～～真是美，导演真浪漫”
然而导演对该场景的说明，却让他大为震撼
导演“哈利其实觉得这种时候遇到这种状况很麻烦，为了让她住嘴才亲下去的”
所以，最后稻田在演出时，其实是以“这女人真够囉嗦！”的感觉在演
读到这里，可能会有朋友准备翻桌，想要大骂“还我美好的回忆来！！！”
但，要翻桌还太早，否则电脑就会掉到地上坏掉
因为，导演上面的话未必就是唯一答案
其实，这导演也知道大部分人（包括声优本人在内）都会觉得
哈利是因为歉疚之情而吻下去，所以他才故意如此对声优说的
这是为了增加声优在配音时的广度，而不是单方向的演技
实际上，以呈现在画面上的感觉看来，哈利表达出的感觉的确不是只有单一方向，
所以哈利真正的感觉应该是“虽然感觉麻烦，但依然多少对姬艾尔有着歉疚之意”
倘若声优一开始就只以单种感觉来演，或许就没办法带给观众多层次的解读与感觉
也就是说，在以上的例子中，并没有存在真正的答案
导演说的麻烦，“或许”只是为了强化声优演技的话术，
“或许”他要的是多层次的演技
而声优演出时的想法“或许”也只是他自己的解读，
最后呈现出来的要如何看待，完全是由观众自己决定
这种作品要谈起来真的很麻烦，但只要有道理，那都是对的，
而这种作风在G-RECO来说，或许表达方式有点不同，但精神层面是完全不变的
所以说还请大家多多包容彼此，毕竟只要是还想讨论下去，那就表示有兴趣
没有一个作者或作品是完美的，G-RECO我可以举出10来个的缺点，但可以举出上百个优点
想要透过讨论看清各种内容让自己快乐，那也就必须要有讨论的耐心...
> → kaito2198: 观众收看G-RECO的方向与想法，某种程度是制作者刻意的
> → kaito2198: 所以大家会这么想其实并不奇怪，前面也有先生提到，
> → kaito2198: 各国怎么都有观众提到类似意见，因为这部就是被这样做
> → kaito2198: 从这点来看，不也觉得有点厉害吗?哪怕你是哪国人，想法
> → kaito2198: 全都一模一样:p <-这句话一半是开玩笑一半是认真的
> → kaito2198: 看起来觉得不亲切也无可厚非，因为这部也包容如此观众
> → kaito2198: 看的方法有很多，有人透过想很多来增进理解，也有人轻
> → kaito2198: 松看好几次就懂，双方理解与方法都有所不同，这很正常
> → kaito2198: 只有一个大原则:看二次一定比看一次理解得多，看三遍又
> → kaito2198: 一定比看两遍多，这不限于G-RECO还是什么创作物，
> → kaito2198: 而是一般生活经验法则。有自己的体认不是很好吗?未必一
> → kaito2198: 定要有一个“正确答案”，而是可以有很多答案的，
> → kaito2198: 最后提一下个人感想。我觉得G-RECO不好懂是真的，但在
> → kaito2198: 故事或角色逻辑上“应该”是没有“太大”矛盾的。
> → kaito2198: 这当然不是在说不懂的人就该被骂，剧中角色资讯不对等
> → kaito2198: 而观众之间的资讯也不对等，理解上会有差异很正常
> → kaito2198: 另开一篇文章举个例子说明一下
: ※ 引述《Swampert (巨沼怪)》之铭言：
: : 老子开招: 给我仔细重看一遍
抱歉，这篇回的内容将有点偏离G-RECO。
我以同一个导演的“TURN-A GUNDAM”为例，提一个没有正确答案的问题。
大家还记得 假面骑士哈利 与冒牌（替身）公主姬艾尔 之间的恋爱吗？
上宇宙后，当迪亚娜女王被抓走以后，哈利与姬艾尔一同行动
在前往敌方大本营的途中，两人有了独处的机会
哈利提到要姬艾尔当女王的替身，暗中之意是就算牺牲她也在所不惜
姬艾尔则勇敢对假面骑士告白，说出自己的倾慕之情，甚至可以用死交换
哈利没有正面拒绝，但也没有接受她的感情
姬艾尔因而流下悲伤的眼泪，哈利则什么也不说，只以一个吻来回应她
一切尽在不言中
这是38话的故事，也是整部TURN-A中最美的场景之一
少女为了爱情不惜献出生命，
无法回应的男人则以吻来对这令人怜爱的少女表达歉意
但，这个场景真是那么单纯的吗？
其实，哈利的声优在看到这集剧情时，就是如上面的想法
想说“嗯～～真是美，导演真浪漫”
然而导演对该场景的说明，却让他大为震撼
导演“哈利其实觉得这种时候遇到这种状况很麻烦，为了让她住嘴才亲下去的”
所以，最后稻田在演出时，其实是以“这女人真够囉嗦！”的感觉在演
读到这里，可能会有朋友准备翻桌，想要大骂“还我美好的回忆来！！！”
但，要翻桌还太早，否则电脑就会掉到地上坏掉
因为，导演上面的话未必就是唯一答案
其实，这导演也知道大部分人（包括声优本人在内）都会觉得
哈利是因为歉疚之情而吻下去，所以他才故意如此对声优说的
这是为了增加声优在配音时的广度，而不是单方向的演技
实际上，以呈现在画面上的感觉看来，哈利表达出的感觉的确不是只有单一方向，
所以哈利真正的感觉应该是“虽然感觉麻烦，但依然多少对姬艾尔有着歉疚之意”
倘若声优一开始就只以单种感觉来演，或许就没办法带给观众多层次的解读与感觉
也就是说，在以上的例子中，并没有存在真正的答案
导演说的麻烦，“或许”只是为了强化声优演技的话术，
“或许”他要的是多层次的演技
而声优演出时的想法“或许”也只是他自己的解读，
最后呈现出来的要如何看待，完全是由观众自己决定
这种作品要谈起来真的很麻烦，但只要有道理，那都是对的，
而这种作风在G-RECO来说，或许表达方式有点不同，但精神层面是完全不变的
所以说还请大家多多包容彼此，毕竟只要是还想讨论下去，那就表示有兴趣
没有一个作者或作品是完美的，G-RECO我可以举出10来个的缺点，但可以举出上百个优点
想要透过讨论看清各种内容让自己快乐，那也就必须要有讨论的耐心...
> → kaito2198: 观众收看G-RECO的方向与想法，某种程度是制作者刻意的
> → kaito2198: 所以大家会这么想其实并不奇怪，前面也有先生提到，
> → kaito2198: 各国怎么都有观众提到类似意见，因为这部就是被这样做
> → kaito2198: 从这点来看，不也觉得有点厉害吗?哪怕你是哪国人，想法
> → kaito2198: 全都一模一样:p <-这句话一半是开玩笑一半是认真的
> → kaito2198: 看起来觉得不亲切也无可厚非，因为这部也包容如此观众
> → kaito2198: 看的方法有很多，有人透过想很多来增进理解，也有人轻
> → kaito2198: 松看好几次就懂，双方理解与方法都有所不同，这很正常
> → kaito2198: 只有一个大原则:看二次一定比看一次理解得多，看三遍又
> → kaito2198: 一定比看两遍多，这不限于G-RECO还是什么创作物，
> → kaito2198: 而是一般生活经验法则。有自己的体认不是很好吗?未必一
> → kaito2198: 定要有一个“正确答案”，而是可以有很多答案的，
> → kaito2198: 最后提一下个人感想。我觉得G-RECO不好懂是真的，但在
> → kaito2198: 故事或角色逻辑上“应该”是没有“太大”矛盾的。
> → kaito2198: 这当然不是在说不懂的人就该被骂，剧中角色资讯不对等
> → kaito2198: 而观众之间的资讯也不对等，理解上会有差异很正常
> → kaito2198: 另开一篇文章举个例子说明一下
作者: Swampert (巨沼怪) 2014-10-29 20:26:00
纯推西方 一百个人有一百个哈姆雷特东方就不知到哪句成句比较适合了
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-10-29 20:38:00
这个幕后八卦倒是挺有趣的楼上 大概就是绿豆膏吧XD
作者: qk2007 (你家厚德路) 2014-10-29 20:41:00
哈利那个吻原来是这样(惊) 可恶啊! 当时看得超感动的....被秃头玩弄我清纯的感情T-T
楼主: kaito2198 (kaito2198) 2014-10-29 20:52:00
一个人不可能完全否定自己的想法，所以正确来说稻田他也一样是用混合了两种感觉的气氛来演出，所以没有真的损到大家的童年回忆啦:P 对女生这种感觉或许大家都有？
作者: YGOholic (虫虫兽) 2014-10-29 21:12:00
哈利不继续追萝菈让我很难过T.T所以后面他跟大小姐的种种纠葛就感动不起来了(炸
作者: ccpz (OoOoOo) 2014-10-29 21:15:00
蓝色窗帘
作者: YGOholic (虫虫兽) 2014-10-29 21:16:00
不过哈利最后还是愿意效忠完全取代迪亚娜身份的姬叶儿、作为女王的骑士为姬叶儿卖命，这点也算遂了她的愿了↑那一幕还是有感动到的，也不枉姬叶儿离乡背景还舍弃自己的真身承担那么大的责任。
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-10-29 21:29:00
还蛮符合现实的阿 吵架吵一吵 亲下去搞不好还蛮有用的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-10-30 02:43:00
这段让我想到当时富野出手扁了古谷一拳的轶闻XD
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