Re: [问题] 在型月的世界观中

楼主: shadowblade (影刃)   2014-10-11 03:03:14
刚去卡店打MTG回来,多个问题一起回吧,因为人有点累所以只简单提结论
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切嗣在第四次战争后在大圣杯处埋下了魔术炸弹,靠吸取灵脉的魔力引爆,本来预计在下次
圣杯战争(60年后)前就能把整个祭坛炸毁,凛跟韦伯则是在第五次战争的十年后回来将圣杯
系统完全解体,跟协会还闹翻(没说是哪条线的后续,收在Fate/Complete Material的设定)
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说真的TM世界观里面要提强度比较还有个很重要的因素是"相性",除非比的是平均能力,不
然可能正好某方有可以克制另一方的武器或战法,真的打起来状况很难说,纵使比较平均能
力,个性方面对采取战法也有影响,说起来这议题大概占了TM讨论串的3到5成战个乱七八糟w
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能跟Servant正面对战的角色:
(一对一,宝具为平均等级,不考虑英灵特殊能力的状况下)
爱尔奎特 / 死徒27祖全员 / 轧间红摩 / 苍崎青子
两仪式(根源mode) 跟 希耶尔 则是可以打防卫战的等级
(注意没提到的人物并不代表没有能力跟Servant对打)
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爱尔奎特3成出力时约等于Servant两倍的强度,在得到星球的支援下可以对付3个Servant
27祖中的Primate Murder因为有对灵长的特化杀害能力,大概需要7个守护者一起上才能打
Ultimate One的等级(像是ORT)则是完全的单方面碾压
基加美修是英灵中单体战力最强的(但是没拿去跟U.O比)
巴洁特的全盛期是在月姬二,HA时比言峰和希耶尔都弱,全盛期的话还有得打
第四次圣杯战争时的言峰有机会"打赢"希耶尔,当然第五次战争时整个弱掉了
(不过双方能力来看,我是认为只代表全力全开含令咒跟执念的全盛期麻婆能跟的上希耶尔
的体术跟魔术,然后"有机会攻击到"将之打退而已 <== 麻婆拼一击杀,希耶尔有不死性)
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希耶尔作为魔术师的资质不会比凛低到哪去,光是能驾驭第七圣典的魔力量就很猛了,另外
她也是最接近初代罗亚的转生体(罗亚的魔术师阶级有到"王冠"等级),因为转生的关系同时
也有罗亚的魔术知识,只是不想去用(不过若对手是吸血鬼的话会很大方的拿去轰杀)
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葛木能跟Servant打的前提是Caster的魔术强化 + 奇袭(因为闪不掉),而且打不死对手
要能跟Servant打的门槛是对灵体伤害手段(魔术/宝具 等等),普通技术跟攻击再强都没用
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宝石翁当初打赢朱月是因为她对魔法不熟,用的是第二法放出的无尽以太砲去坦月落
不过也被朱月吸血而成为了死徒,目前是27祖中的第4位
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冬木的圣杯跟东方的魔术体系不合(捏它是文化上的因素)所以无法叫出东方的英灵,另外
也无法叫出神灵,只会叫出人类时期的状态(像海格力斯)或者最接近的存在(像Avenger)
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英灵就归属的"世界"可以分成盖亚跟阿赖耶识侧,神性英灵跟靠自身功绩升华的归在前者,
而靠签约得到力量的归在后者,会被叫出来作为抑止力使用,称为守护者,另外英灵不等于
Servant,人类无法招唤跟驾驭英灵的本体,只能叫出类似分身一样的Servant来使用
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除了历史中实际存在的英雄以外,传说中的英雄也会因为信仰的汇集而成为英灵,像希腊神
话那批人都是,另外小次郎的状况则是名为"佐佐木小次郎"的剑客并不实际存在,但有正好
符合他经历跟能力的无名剑士被收录在这个英灵的位置中而被招唤出来
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大概先这样,很多琐碎的资讯是凭记忆的,有误请修正 _(:3”∠)_
作者: QBian (小妹QB子)   2014-10-11 03:06:00
捕获深夜的影刃 嘻嘻
作者: asazen (选错分歧)   2014-10-11 03:10:00
原来第5次的时候巴姊还是没神父强?
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-10-11 03:14:00
芭姊少了一只手反而变强??
楼主: shadowblade (影刃)   2014-10-11 03:14:00
跟第四次的言峰比的话,第五次麻婆很难说在模拟器里面的状态,应该说不考虑断手啦
作者: endlesschaos (米糕)   2014-10-11 03:17:00
号称 27 祖候补的五月实力排起来如何?与英灵相比
楼主: shadowblade (影刃)   2014-10-11 03:17:00
很难说,其实这种问题我很想直接回 "去问蘑菇"
作者: endlesschaos (米糕)   2014-10-11 03:18:00
XDDDD 我只是想知道设定里有没有而已
楼主: shadowblade (影刃)   2014-10-11 03:19:00
有跟英灵比的大概就内文列的那些,就访谈有提到的其他其实蘑菇也不常拿去比强度(很多因素会影响)五月是作为死徒资质很强,要说她的能力...固有结界对魔术师很杀但是英灵影响不大吧(抽干大源也没差)
作者: nanami56 (I 佛 U)   2014-10-11 03:21:00
我比较想知道张飞打岳飞谁强
楼主: shadowblade (影刃)   2014-10-11 03:22:00
Melty Blood相关的内容要等啸月回,他会有比较多看法
作者: Seeker7 (七夜を名乘る)   2014-10-11 03:39:00
但真的“相性”一个词就直接打死了没错TM作品中胜负跟帐面强度真的没什么直接关系,不然从十七分割开始就没得谈了XD
楼主: shadowblade (影刃)   2014-10-11 03:52:00
不管加了多少设定,结论还是作者说了算
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2014-10-11 03:55:00
蘑菇好强(拜) 今天有比赛!?
作者: nanami56 (I 佛 U)   2014-10-11 03:56:00
shadowblade: 不管加了多少设定,结论还是作者说了算(推)一语打醒我 我以后不敢张飞比岳飞了 抱歉问了白痴问题
楼主: shadowblade (影刃)   2014-10-11 03:58:00
今天放假当然卡店会有人一直开团阿强度问题,除了明显的差距以外,蘑菇在访谈中说的也只是概略性的分法,故事中因为特化手段打倒比自己强很多的存在这种例子太多了(性格因素也是,看哪个土狼居然可以打退老马王XD)
作者: Shift2 (小老鼠)   2014-10-11 05:16:00
C子强化过的葛木打不死从者吗?印象中UBW线的Rider就是被他偷袭打掉的?
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2014-10-11 05:22:00
fate的设定只是设爽而已吧…有种把其他说书人当白痴的感觉
作者: nanami56 (I 佛 U)   2014-10-11 05:27:00
也不能说设爽 设定的好可让读者更接近原作世界不过有些人脑中只有强弱设定 整天张飞打岳飞
作者: Shift2 (小老鼠)   2014-10-11 05:29:00
就算是设爽的 也和其他说故事的人无关吧XDD
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 07:36:00
我在许久前就从执著中清醒了XD #1GEduqWV(TypeMoon)
作者: dukemon (dukemon)   2014-10-11 08:44:00
话说两仪式正常打只能打防御战,但她有连根源这超神能力.
作者: eva05s (◎)   2014-10-11 08:49:00
说的记得就是“”式 别忘了他的身体还是普通人
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-10-11 08:51:00
应该是纯论战斗力?如果直接连根源改造世界当然....
作者: YGOholic (虫虫兽)   2014-10-11 09:17:00
感谢影刃大的说明。另外想请问上篇讨论到的一点:Avenger是杀人数排行第三,那前两名是谁囧?
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-10-11 09:21:00
蜘蛛-ORT 狗-Primate Murder 推测是这两个....在HA里面只有Avenger自言自语提到是蜘蛛跟狗....
作者: YGOholic (虫虫兽)   2014-10-11 09:30:00
谢谢楼上解说~(都不认识orz)
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2014-10-11 09:47:00
半夜跑去卡店打MTG......
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2014-10-11 09:50:00
推影刃,另外可以请问ORT和UO是指哪位吗?
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-10-11 09:53:00
UO是该星球最强生物,也可以说是星球代表?地球因为人类太强势所以生不出UO,其他九大行星+月球都有一只UO在,公司名称Type-Moon就是指月球UO朱月ORT是水星UO,嗑了前第三祖之后目前在地球某地打瞌睡
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2014-10-11 09:56:00
尼可波拉斯比较强 卡恩次之
作者: eva05s (◎)   2014-10-11 09:58:00
讨论型月最有趣的地方就在于 明明只想弄懂其中一部但不知不觉间却把隔壁作精通了WWWW
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-10-11 10:00:00
话说回来小次郎到底要归在英灵还是守护者真是个谜
作者: zero1017 (轰)   2014-10-11 10:00:00
没办法 他设定就是这么大 看一个不懂只好看全部
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-10-11 10:00:00
设定集比本篇还厚重wwww
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-10-11 10:01:00
仰、崇拜 小次郎本身如果生前就被当作真小次郎那成为英灵是还可以 如果只是无名剑客 那理应是往守护者派
作者: eva05s (◎)   2014-10-11 10:04:00
没有 成为英灵的条件有这些:达成无人可及的伟业或成就或者与世界签约以小次郎来看 燕返剑是在“同一时间斩出三刀”近乎扭曲空间的神技,我想这正是他所以为英灵的理由吧
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-10-11 10:07:00
英灵店感觉上就奴隶商人,出借有能力的人无论意愿....
作者: eva05s (◎)   2014-10-11 10:08:00
不就是路上常常见到的粗工广告嘛WWW
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-10-11 10:09:00
人力派遣至少有报酬,这家根本无良=3="
作者: a90648 (小正)   2014-10-11 10:16:00
人力派遣跟英灵殿没关系吧!!
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-10-11 10:20:00
应该说是人力仲介@@"?
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2014-10-11 10:21:00
英灵寺(104)
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2014-10-11 10:29:00
无良的是阿赖耶那边 圭亚那边是很有良心的所以盖亚才会先倒闭 QAQ
作者: YGOholic (虫虫兽)   2014-10-11 10:32:00
所以UO就是像美少女战士一样的存在(拖走)那狗 Primate Murder又是谁来着...?
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2014-10-11 10:36:00
一个祖 公主她姐的宠物
楼主: shadowblade (影刃)   2014-10-11 10:40:00
U.O补在推文了
作者: abc12812   2014-10-11 10:41:00
秋叶的战力如何?
作者: eva05s (◎)   2014-10-11 10:44:00
就………以人类来看还满强的这样
楼主: shadowblade (影刃)   2014-10-11 10:44:00
虽然说她也不算是人类啦XD
作者: eva05s (◎)   2014-10-11 10:45:00
那就改成“以非人来说有点弱”WWW
作者: l6321899 (Rmpcl)   2014-10-11 10:52:00
小次郎也很妙阿ww,设定中剑术最高但游戏几乎没很多表现虽说强到剑技能升华成宝具,但给他表现的机会真的没很大
作者: zseineo (Zany)   2014-10-11 10:53:00
因为他不能动啊w
作者: tsukirit (道法自然)   2014-10-11 10:53:00
剑技在Saber之上阿,只是那根晒衣杆太软 会被打弯而已
楼主: shadowblade (影刃)   2014-10-11 10:55:00
他只是个守门的,除非把山门放上卡车一起跑(等等
作者: tsukirit (道法自然)   2014-10-11 10:55:00
要有表现要背着山门跑吧XD
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-10-11 10:56:00
那个山门应该只有B叔可以背着跑吧www
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2014-10-11 10:56:00
影刃闯到另一个世界线惹
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-10-11 10:57:00
鬼妹很大一部份不是这个原因吧wwww
楼主: shadowblade (影刃)   2014-10-11 10:58:00
继续来去补眠~ (刚刚是爬起来吃早点(?)
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2014-10-11 10:59:00
看来新竹卡店都晚上才开打
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-10-11 11:08:00
影刃不是博三要毕论了吗@@
作者: Lia (如入无人之境)   2014-10-11 11:11:00
请问一下 美杜莎在神话里不是妖怪吗? 为什么会被当成英灵招换出来? 还是说跟小次郎一样是符合传说的无名英雄?
作者: Rain0224 (深语)   2014-10-11 11:13:00
别的星球送U.O.来却反而在地球上被干掉,不会觉得亏大了吗?XD
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-10-11 11:13:00
美杜莎在普通的神话里一开始也是美人的,后来被雅典娜搞成妖怪,Fate里面是一开始是神灵,不过越使用怪力就会越接近怪物,最后会真的变成怪物~反正UO过一阵子就活回来,除了某只转职成女仆不想回来
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2014-10-11 11:41:00
因为召唤的主人本身心灵扭曲 所以会叫出怪物
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2014-10-11 12:03:00
宝石翁某方面来讲他的技术真的是imba……平行世界大法XD
作者: Eito7 (咏人)   2014-10-11 14:11:00
UBW的Rider的确是葛木干掉的,在Fate Side Material有提到http://i.imgur.com/gOBn5ln.jpg
作者: W80RAH (Theowl)   2014-10-11 20:45:00
UO对上开外挂的‘’的话...哪边能胜呢?(或者该问根源是否含盖其他星球?)
作者: at5566 (at5566)   2014-10-11 21:13:00
是英灵打不过人类所以才找其他星球的UO来 还是一开始就没找英灵?不然盖亚觉得被人类威胁 不是应该找英灵消灭人类吗

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