[问题] Saber评价为何这么高?
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 2014-10-07 01:29:06
标题问的不是很清楚,
不过我想知道为什么凛对Saber的评价这么高?
金闪闪就先不提了,
Zero的征服王怎么不把他招来打第二次,
妳老师应该很清楚啊XD
老实说我真的不了解Saber的实力到底在哪里...
无尽的被打脸..
可是大家一听到她的名号却又肃然起敬,
听到英雄王反应都还没这么大
不过我想知道为什么凛对Saber的评价这么高?
金闪闪就先不提了,
Zero的征服王怎么不把他招来打第二次,
妳老师应该很清楚啊XD
老实说我真的不了解Saber的实力到底在哪里...
无尽的被打脸..
可是大家一听到她的名号却又肃然起敬,
听到英雄王反应都还没这么大
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
Saber这个职阶的基础能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是阶职 非指阿尔托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他还没拜WAVER为师
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我这篇有回答过
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
宝具
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker这种拿脑子换战力的之外
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
凛先把赛巴抽走,那土狼组就会变.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯不是凛的老师 凛现在也还不认识他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食属性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招唤媒介在韦伯那边，没办法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凛当Master的Saber事实上真的很强阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打脸是虚渊的恶意……看UBW跟黑Saber就知道他战力
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
游戏设定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管过程 Saber的确是赢了第四次的圣杯战争.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实不弱……只是在Zero完全被各种恶意封锁住表现 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很强
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第五届最强的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超强DER
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
金闪闪是第四届跑来打酱油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各种绑手绑脚跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
第4次没输过
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
但跟错主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
简单一句话...给你选你要选塞巴还是金闪闪XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能选长官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber没比较强，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿尔托莉亚基本上不是完整的英灵 只能用死前的状态去参战
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
因为魔力的关系 属性有上升(回复
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
死前状态去参战会比较亏吗
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能灵体化
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以选4C吗? 某方面也算欢乐组
作者: quando225 (待到证明) 0000-00-00 00:00:00
当然是选伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前参战就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布获胜就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸运 应该闪得掉鹤艺三连
作者: shauhon (万万叶) 0000-00-00 00:00:00
有誓约胜利之剑加远离尘世的理想乡，金闪也难以匹敌
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎里棒就灭了..
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
还是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者给的主角威能，爱 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用阴的 事前被知道的话 金闪闪要输也难
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一剑七命之前好歹也被红A跟凛重创过啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
红A会听切嗣的话吗?搞不好他认为自身中二病的源头就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
这样讲也有道理XD 红Ａ搞不好直接转头把万恶渊薮切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的时代干掉切嗣就没卫宫士郎这个神经病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次应该是没有赢家吧? 决战到一半S组出手破坏奖品
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
原作fate线记得是补魔后就拔EX了结B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER这个阶级，除了能力高之外，常常能打到最后
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
红A应该会先对老爸形象不合这件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣杀掉也没办法让自己消失阿，平行宇宙有无限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
红A:就是你!!害我从小时候开始没事想当什么正义的伙伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
个切嗣在....
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第四次的圣杯没毁完全 神父的愿望算实现一小点
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的东西不狂化应该比较屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实12试炼一直都有争议就是了……
作者: Murasaki0110 (麦当劳欢乐送) 0000-00-00 00:00:00
萝莉凛评价才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血条看比较准啦
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
红A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的愿望无关
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句话是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中剑所收掉的误会。
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是动画的剧情吧
作者: lockmandash (住海边的乌龟) 0000-00-00 00:00:00
不是有个切嗣在4th召唤出红A而不是saber的同人小说吗父子俩合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中剑解决啊 什么时候用EXCALIBUR打赢B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中剑那把奸夫淫妇剑才能一件七杀
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒强的跟鬼一样，还有理想乡当永动机
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直觉得一剑七杀很剧情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE线都被剑鞘弹回去几次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降级的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
剑鞘反弹是动画乱做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那个状态的saber用EX只能杀掉两条命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA没有被反弹过吧，不要被动画搞混了=3="
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
记错了吗= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 线 B 叔的叙述 凛的宝石根本就白丢啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起来 哪能弹回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不讲是不是剧情需要 能一次杀复数命的宝具或方式很多
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲剧，宝具没的用。惨
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
涟伊莉雅都说凛只要宝石带得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
两把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就两把？石中剑跟湖中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿尔托莉亚的剑就两把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是两把剑? 有EX和没EX(小误)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓约胜利之剑/湖中剑
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
无限剑制!! 有一堆剑是很正常的(弄更乱了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也说EXCALIBUR如果正常解放也是能够解决
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
没白丢啊 仔细想想凛是达成了人类肉身杀死英灵的伟业呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 胜利黄金之剑/石中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名台词的宝具、后者就是杀掉七命的亚瑟王遗
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
访谈里天马好像也说能杀2~3次 这个不知道有没记错
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不让凛乱丢宝石我们怎么会有远阪家计事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然觉得AVALON有点像带土用神威回避 =.= 虽说两者有差
作者: haoboo (萨伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
当年某个WC3的自制地图也把Avalon做成反弹
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人类肉身杀死英灵啊 虽然是补刀XDF/another 做那样是因为耗800魔要是只遮断的话太废
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身杀死英灵了...你说那位就算不理他也会自己输掉??
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过原作里面的确有反弹过 Gram 不确定是不是剑+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金发萝 跟 胡子肌肉男 都挤？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟胡子肌肉男组队应该会像SABER那样一直被...
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏杀英灵的还有巴姐啊 虽然是两败
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其实Excalibur > Caliburn
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功过一次吧 杀saber的时候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是这E罐线路不通 理念上又是偏向SABER这边的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是捡 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是单杀
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看谁肛谁啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实伊莉亚那样讲就是故意刺激凛笑她家穷啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韦伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
没有 而且韦伯的魔力传得过去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎传不过去基本上是召唤本身问题
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
这串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
深夜话题
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
樱不知道算不算 独自吞掉几只英灵(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至于韦伯魔力量有比士郎多吗 这很难说
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
记得F/Z的时候没现在夸张...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
樱那个状态不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果没碰到 应该一堆SERVANT要打赢黑樱应该不是问题吧 起码黑影应该挡不住地图炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z当时讨论应该更多 因为接触F/Z原作的 绝对比FSN少
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韦伯再弱也是一个正统魔术师，魔术方面怎么可能输给士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实要不是 C子坚持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首杀了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也战很久了XD 现在一堆问题都是回锅
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
没那么脆吧，老马王射那么多剑也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韦伯虽然士第三代魔术师 但说是初代也没两样
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是个人天生问题(非继承) 可能就会赢?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔术师的情妇学了一点魔术 妈妈为了当作纪念学了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的时候 设定文没讨论这么细这么多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
来所以基本上都没有像魔术师那样学习魔术这个学问
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
亚瓦隆不就是MTG的放逐吗…你再回来还是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯在魔术上真的没有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地图砲跟老马射了几把剑的攻击等级不一样啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中时逃到理想乡，等风头过了又回来?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很难场...别乱教=_=
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
本来想用跃离的…不过想想也不适合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
谨慎的诺林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔术师入门都会教如何制作 pass 吸收大源魔力吧以这个观点来说韦伯的魔力就不会低于士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量这种应该是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
毕竟是正篇原作 设定讨论量比较大也正常而且FZ动画又不错好评
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源这个倒是不清楚 但魔术师使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛的宝石剑用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF宝石剑那一段吸收大空洞 我还没看到谁是用大源啊 你讲了总至上面也是谈"魔力量" 这也跟大源无关如果要扯到自身以外的话 士郎投影的宝剑都是远超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些宝剑没办法拿来给从者补充魔力用XD其实既然都有补魔力这种外道设定了 士郎本身的魔力量就显得不是那么重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
问题是所谓吸收大源魔力这点根本没有表现出来吧不然为什么ZERO最后也只是去召唤RIDER的地方躺着睡觉
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是云移强化版,最接近的是这只:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
这也只是让RIDER恢复比较快 跟他自身无关
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
刚刚提到那点比较类似是开源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身产生 但韦伯能从外部摄取 所以在提供给从者的层面上韦伯不应该会输
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔术都得吸大源才够吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO没有表现出来
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔术师可以那么轻松从外界弄魔力的话，凛存宝石就不用那么久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具体到底是怎样 影刃要说明一下吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛存宝石是存买宝石的钱吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的宝石魔力量比一时能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的关系
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之后要等地脉和大气魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一个外界一个自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身这种差别 耗魔的魔术是像什么
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大圣杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
设定上正常的魔术都会抽大源来用,小源要看素质如果魔力量跟转换效率很差的魔术师,用小源会很卡魔力很多的case - 凛(500~1000单位)转换率很高的case - 苍崎青子(不用说了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我还是不觉得韦伯为何能吸取比较多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因为士郎完全没办法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不过去Saber那边阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
应该说没学过吧 韦伯至少有所谓“基础中的基础”
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不过去是召唤本身出问题
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以设定上来看土狼投影的次数最多4~6次就干了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在讨论韦伯跟士郎的魔力量吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不过感觉原作中造剑造的很高兴
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
Saber这个职阶的基础能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是阶职 非指阿尔托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他还没拜WAVER为师
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我这篇有回答过
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
宝具
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker这种拿脑子换战力的之外
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
凛先把赛巴抽走,那土狼组就会变.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯不是凛的老师 凛现在也还不认识他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食属性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招唤媒介在韦伯那边，没办法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凛当Master的Saber事实上真的很强阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打脸是虚渊的恶意……看UBW跟黑Saber就知道他战力
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
游戏设定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管过程 Saber的确是赢了第四次的圣杯战争.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实不弱……只是在Zero完全被各种恶意封锁住表现 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很强
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第五届最强的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超强DER
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
金闪闪是第四届跑来打酱油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各种绑手绑脚跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
第4次没输过
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
但跟错主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
简单一句话...给你选你要选塞巴还是金闪闪XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能选长官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber没比较强，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿尔托莉亚基本上不是完整的英灵 只能用死前的状态去参战
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
因为魔力的关系 属性有上升(回复
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
死前状态去参战会比较亏吗
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能灵体化
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以选4C吗? 某方面也算欢乐组
作者: quando225 (待到证明) 0000-00-00 00:00:00
当然是选伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前参战就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布获胜就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸运 应该闪得掉鹤艺三连
作者: shauhon (万万叶) 0000-00-00 00:00:00
有誓约胜利之剑加远离尘世的理想乡，金闪也难以匹敌
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎里棒就灭了..
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
还是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者给的主角威能，爱 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用阴的 事前被知道的话 金闪闪要输也难
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一剑七命之前好歹也被红A跟凛重创过啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
红A会听切嗣的话吗?搞不好他认为自身中二病的源头就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
这样讲也有道理XD 红Ａ搞不好直接转头把万恶渊薮切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的时代干掉切嗣就没卫宫士郎这个神经病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次应该是没有赢家吧? 决战到一半S组出手破坏奖品
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
原作fate线记得是补魔后就拔EX了结B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER这个阶级，除了能力高之外，常常能打到最后
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
红A应该会先对老爸形象不合这件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣杀掉也没办法让自己消失阿，平行宇宙有无限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
红A:就是你!!害我从小时候开始没事想当什么正义的伙伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
个切嗣在....
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第四次的圣杯没毁完全 神父的愿望算实现一小点
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的东西不狂化应该比较屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实12试炼一直都有争议就是了……
作者: Murasaki0110 (麦当劳欢乐送) 0000-00-00 00:00:00
萝莉凛评价才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血条看比较准啦
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
红A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的愿望无关
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句话是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中剑所收掉的误会。
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是动画的剧情吧
作者: lockmandash (住海边的乌龟) 0000-00-00 00:00:00
不是有个切嗣在4th召唤出红A而不是saber的同人小说吗父子俩合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中剑解决啊 什么时候用EXCALIBUR打赢B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中剑那把奸夫淫妇剑才能一件七杀
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒强的跟鬼一样，还有理想乡当永动机
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直觉得一剑七杀很剧情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE线都被剑鞘弹回去几次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降级的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
剑鞘反弹是动画乱做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那个状态的saber用EX只能杀掉两条命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA没有被反弹过吧，不要被动画搞混了=3="
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
记错了吗= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 线 B 叔的叙述 凛的宝石根本就白丢啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起来 哪能弹回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不讲是不是剧情需要 能一次杀复数命的宝具或方式很多
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲剧，宝具没的用。惨
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
涟伊莉雅都说凛只要宝石带得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
两把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就两把？石中剑跟湖中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿尔托莉亚的剑就两把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是两把剑? 有EX和没EX(小误)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓约胜利之剑/湖中剑
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
无限剑制!! 有一堆剑是很正常的(弄更乱了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也说EXCALIBUR如果正常解放也是能够解决
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
没白丢啊 仔细想想凛是达成了人类肉身杀死英灵的伟业呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 胜利黄金之剑/石中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名台词的宝具、后者就是杀掉七命的亚瑟王遗
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
访谈里天马好像也说能杀2~3次 这个不知道有没记错
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不让凛乱丢宝石我们怎么会有远阪家计事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然觉得AVALON有点像带土用神威回避 =.= 虽说两者有差
作者: haoboo (萨伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
当年某个WC3的自制地图也把Avalon做成反弹
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人类肉身杀死英灵啊 虽然是补刀XDF/another 做那样是因为耗800魔要是只遮断的话太废
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身杀死英灵了...你说那位就算不理他也会自己输掉??
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过原作里面的确有反弹过 Gram 不确定是不是剑+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金发萝 跟 胡子肌肉男 都挤？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟胡子肌肉男组队应该会像SABER那样一直被...
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏杀英灵的还有巴姐啊 虽然是两败
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其实Excalibur > Caliburn
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功过一次吧 杀saber的时候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是这E罐线路不通 理念上又是偏向SABER这边的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是捡 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是单杀
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看谁肛谁啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实伊莉亚那样讲就是故意刺激凛笑她家穷啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韦伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
没有 而且韦伯的魔力传得过去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎传不过去基本上是召唤本身问题
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
这串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
深夜话题
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
樱不知道算不算 独自吞掉几只英灵(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至于韦伯魔力量有比士郎多吗 这很难说
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
记得F/Z的时候没现在夸张...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
樱那个状态不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果没碰到 应该一堆SERVANT要打赢黑樱应该不是问题吧 起码黑影应该挡不住地图炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z当时讨论应该更多 因为接触F/Z原作的 绝对比FSN少
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韦伯再弱也是一个正统魔术师，魔术方面怎么可能输给士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实要不是 C子坚持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首杀了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也战很久了XD 现在一堆问题都是回锅
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
没那么脆吧，老马王射那么多剑也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韦伯虽然士第三代魔术师 但说是初代也没两样
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是个人天生问题(非继承) 可能就会赢?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔术师的情妇学了一点魔术 妈妈为了当作纪念学了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的时候 设定文没讨论这么细这么多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
来所以基本上都没有像魔术师那样学习魔术这个学问
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
亚瓦隆不就是MTG的放逐吗…你再回来还是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯在魔术上真的没有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地图砲跟老马射了几把剑的攻击等级不一样啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中时逃到理想乡，等风头过了又回来?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很难场...别乱教=_=
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
本来想用跃离的…不过想想也不适合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
谨慎的诺林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔术师入门都会教如何制作 pass 吸收大源魔力吧以这个观点来说韦伯的魔力就不会低于士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量这种应该是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
毕竟是正篇原作 设定讨论量比较大也正常而且FZ动画又不错好评
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源这个倒是不清楚 但魔术师使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛的宝石剑用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF宝石剑那一段吸收大空洞 我还没看到谁是用大源啊 你讲了总至上面也是谈"魔力量" 这也跟大源无关如果要扯到自身以外的话 士郎投影的宝剑都是远超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些宝剑没办法拿来给从者补充魔力用XD其实既然都有补魔力这种外道设定了 士郎本身的魔力量就显得不是那么重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
问题是所谓吸收大源魔力这点根本没有表现出来吧不然为什么ZERO最后也只是去召唤RIDER的地方躺着睡觉
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是云移强化版,最接近的是这只:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
这也只是让RIDER恢复比较快 跟他自身无关
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
刚刚提到那点比较类似是开源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身产生 但韦伯能从外部摄取 所以在提供给从者的层面上韦伯不应该会输
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔术都得吸大源才够吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO没有表现出来
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔术师可以那么轻松从外界弄魔力的话，凛存宝石就不用那么久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具体到底是怎样 影刃要说明一下吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛存宝石是存买宝石的钱吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的宝石魔力量比一时能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的关系
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之后要等地脉和大气魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一个外界一个自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身这种差别 耗魔的魔术是像什么
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大圣杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
设定上正常的魔术都会抽大源来用,小源要看素质如果魔力量跟转换效率很差的魔术师,用小源会很卡魔力很多的case - 凛(500~1000单位)转换率很高的case - 苍崎青子(不用说了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我还是不觉得韦伯为何能吸取比较多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因为士郎完全没办法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不过去Saber那边阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
应该说没学过吧 韦伯至少有所谓“基础中的基础”
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不过去是召唤本身出问题
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以设定上来看土狼投影的次数最多4~6次就干了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在讨论韦伯跟士郎的魔力量吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不过感觉原作中造剑造的很高兴
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲点了 我的意思是 不管送不送得过去是召唤
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
有体会到剩余次数的好像只有HF比较明显
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
还是魔术师自己的问题 韦伯能送过去给从者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因为每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
会比士郎多 因为韦伯能吸大源 传送途径也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一开始是在回"KiSeigi: 韦伯的魔力量有比士郎少?"不是在讨论两人而已吗 怎么会扯到英灵
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亚历山大那个宝具消耗实在太夸张
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一开始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那个话题不是就在讨论给英灵用的E罐吗？
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韦伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 应该是我没看到KiSeigi回的是谁我以为单纯是在比两人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈须再出设定说明两人魔力量谁比较多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有结界的魔力量都很夸张的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有结界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凛
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔力量也跟回路数量有关吧 我记得有看过橙子回路数量比士郎少的资讯
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因为士郎不懂整天在自杀修炼的关系吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
应该无关士郎27跟凛40+辅助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
记得谁好像有说过那个训练不会增加回路数量 不然间桐家就不用那么绝望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自杀修练完全只是重复寻找回路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔对 记错了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
回路数跟魔力量无关转换率又是一回事,苍崎姐妹完全是别的状况
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都练一条，士郎全部一起练
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 0000-00-00 00:00:00
因为可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴给伊莉亚带的话 咖哩棒应该可以连发
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
Saber这个职阶的基础能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是阶职 非指阿尔托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他还没拜WAVER为师
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我这篇有回答过
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
宝具
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker这种拿脑子换战力的之外
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
凛先把赛巴抽走,那土狼组就会变.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯不是凛的老师 凛现在也还不认识他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食属性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招唤媒介在韦伯那边，没办法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凛当Master的Saber事实上真的很强阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打脸是虚渊的恶意……看UBW跟黑Saber就知道他战力
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
游戏设定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管过程 Saber的确是赢了第四次的圣杯战争.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实不弱……只是在Zero完全被各种恶意封锁住表现 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很强
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第五届最强的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超强DER
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
金闪闪是第四届跑来打酱油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各种绑手绑脚跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
第4次没输过
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
但跟错主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
简单一句话...给你选你要选塞巴还是金闪闪XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能选长官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber没比较强，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿尔托莉亚基本上不是完整的英灵 只能用死前的状态去参战
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
因为魔力的关系 属性有上升(回复
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
死前状态去参战会比较亏吗
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能灵体化
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以选4C吗? 某方面也算欢乐组
作者: quando225 (待到证明) 0000-00-00 00:00:00
当然是选伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前参战就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布获胜就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸运 应该闪得掉鹤艺三连
作者: shauhon (万万叶) 0000-00-00 00:00:00
有誓约胜利之剑加远离尘世的理想乡，金闪也难以匹敌
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎里棒就灭了..
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
还是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者给的主角威能，爱 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用阴的 事前被知道的话 金闪闪要输也难
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一剑七命之前好歹也被红A跟凛重创过啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
红A会听切嗣的话吗?搞不好他认为自身中二病的源头就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
这样讲也有道理XD 红Ａ搞不好直接转头把万恶渊薮切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的时代干掉切嗣就没卫宫士郎这个神经病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次应该是没有赢家吧? 决战到一半S组出手破坏奖品
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
原作fate线记得是补魔后就拔EX了结B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER这个阶级，除了能力高之外，常常能打到最后
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
红A应该会先对老爸形象不合这件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣杀掉也没办法让自己消失阿，平行宇宙有无限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
红A:就是你!!害我从小时候开始没事想当什么正义的伙伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
个切嗣在....
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第四次的圣杯没毁完全 神父的愿望算实现一小点
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的东西不狂化应该比较屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实12试炼一直都有争议就是了……
作者: Murasaki0110 (麦当劳欢乐送) 0000-00-00 00:00:00
萝莉凛评价才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血条看比较准啦
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
红A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的愿望无关
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句话是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中剑所收掉的误会。
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是动画的剧情吧
作者: lockmandash (住海边的乌龟) 0000-00-00 00:00:00
不是有个切嗣在4th召唤出红A而不是saber的同人小说吗父子俩合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中剑解决啊 什么时候用EXCALIBUR打赢B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中剑那把奸夫淫妇剑才能一件七杀
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒强的跟鬼一样，还有理想乡当永动机
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直觉得一剑七杀很剧情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE线都被剑鞘弹回去几次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降级的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
剑鞘反弹是动画乱做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那个状态的saber用EX只能杀掉两条命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA没有被反弹过吧，不要被动画搞混了=3="
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
记错了吗= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 线 B 叔的叙述 凛的宝石根本就白丢啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起来 哪能弹回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不讲是不是剧情需要 能一次杀复数命的宝具或方式很多
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲剧，宝具没的用。惨
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
涟伊莉雅都说凛只要宝石带得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
两把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就两把？石中剑跟湖中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿尔托莉亚的剑就两把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是两把剑? 有EX和没EX(小误)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓约胜利之剑/湖中剑
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
无限剑制!! 有一堆剑是很正常的(弄更乱了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也说EXCALIBUR如果正常解放也是能够解决
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
没白丢啊 仔细想想凛是达成了人类肉身杀死英灵的伟业呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 胜利黄金之剑/石中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名台词的宝具、后者就是杀掉七命的亚瑟王遗
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
访谈里天马好像也说能杀2~3次 这个不知道有没记错
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不让凛乱丢宝石我们怎么会有远阪家计事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然觉得AVALON有点像带土用神威回避 =.= 虽说两者有差
作者: haoboo (萨伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
当年某个WC3的自制地图也把Avalon做成反弹
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人类肉身杀死英灵啊 虽然是补刀XDF/another 做那样是因为耗800魔要是只遮断的话太废
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身杀死英灵了...你说那位就算不理他也会自己输掉??
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过原作里面的确有反弹过 Gram 不确定是不是剑+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金发萝 跟 胡子肌肉男 都挤？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟胡子肌肉男组队应该会像SABER那样一直被...
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏杀英灵的还有巴姐啊 虽然是两败
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其实Excalibur > Caliburn
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功过一次吧 杀saber的时候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是这E罐线路不通 理念上又是偏向SABER这边的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是捡 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是单杀
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看谁肛谁啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实伊莉亚那样讲就是故意刺激凛笑她家穷啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韦伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
没有 而且韦伯的魔力传得过去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎传不过去基本上是召唤本身问题
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
这串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
深夜话题
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
樱不知道算不算 独自吞掉几只英灵(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至于韦伯魔力量有比士郎多吗 这很难说
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
记得F/Z的时候没现在夸张...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
樱那个状态不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果没碰到 应该一堆SERVANT要打赢黑樱应该不是问题吧 起码黑影应该挡不住地图炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z当时讨论应该更多 因为接触F/Z原作的 绝对比FSN少
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韦伯再弱也是一个正统魔术师，魔术方面怎么可能输给士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实要不是 C子坚持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首杀了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也战很久了XD 现在一堆问题都是回锅
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
没那么脆吧，老马王射那么多剑也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韦伯虽然士第三代魔术师 但说是初代也没两样
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是个人天生问题(非继承) 可能就会赢?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔术师的情妇学了一点魔术 妈妈为了当作纪念学了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的时候 设定文没讨论这么细这么多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
来所以基本上都没有像魔术师那样学习魔术这个学问
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
亚瓦隆不就是MTG的放逐吗…你再回来还是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯在魔术上真的没有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地图砲跟老马射了几把剑的攻击等级不一样啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中时逃到理想乡，等风头过了又回来?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很难场...别乱教=_=
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
本来想用跃离的…不过想想也不适合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
谨慎的诺林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔术师入门都会教如何制作 pass 吸收大源魔力吧以这个观点来说韦伯的魔力就不会低于士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量这种应该是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
毕竟是正篇原作 设定讨论量比较大也正常而且FZ动画又不错好评
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源这个倒是不清楚 但魔术师使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛的宝石剑用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF宝石剑那一段吸收大空洞 我还没看到谁是用大源啊 你讲了总至上面也是谈"魔力量" 这也跟大源无关如果要扯到自身以外的话 士郎投影的宝剑都是远超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些宝剑没办法拿来给从者补充魔力用XD其实既然都有补魔力这种外道设定了 士郎本身的魔力量就显得不是那么重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
问题是所谓吸收大源魔力这点根本没有表现出来吧不然为什么ZERO最后也只是去召唤RIDER的地方躺着睡觉
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是云移强化版,最接近的是这只:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
这也只是让RIDER恢复比较快 跟他自身无关
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
刚刚提到那点比较类似是开源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身产生 但韦伯能从外部摄取 所以在提供给从者的层面上韦伯不应该会输
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔术都得吸大源才够吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO没有表现出来
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔术师可以那么轻松从外界弄魔力的话，凛存宝石就不用那么久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具体到底是怎样 影刃要说明一下吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛存宝石是存买宝石的钱吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的宝石魔力量比一时能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的关系
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之后要等地脉和大气魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一个外界一个自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身这种差别 耗魔的魔术是像什么
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大圣杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
设定上正常的魔术都会抽大源来用,小源要看素质如果魔力量跟转换效率很差的魔术师,用小源会很卡魔力很多的case - 凛(500~1000单位)转换率很高的case - 苍崎青子(不用说了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我还是不觉得韦伯为何能吸取比较多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因为士郎完全没办法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不过去Saber那边阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
应该说没学过吧 韦伯至少有所谓“基础中的基础”
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不过去是召唤本身出问题
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以设定上来看土狼投影的次数最多4~6次就干了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在讨论韦伯跟士郎的魔力量吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不过感觉原作中造剑造的很高兴
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲点了 我的意思是 不管送不送得过去是召唤
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
有体会到剩余次数的好像只有HF比较明显
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
还是魔术师自己的问题 韦伯能送过去给从者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因为每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
会比士郎多 因为韦伯能吸大源 传送途径也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一开始是在回"KiSeigi: 韦伯的魔力量有比士郎少?"不是在讨论两人而已吗 怎么会扯到英灵
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亚历山大那个宝具消耗实在太夸张
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一开始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那个话题不是就在讨论给英灵用的E罐吗？
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韦伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 应该是我没看到KiSeigi回的是谁我以为单纯是在比两人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈须再出设定说明两人魔力量谁比较多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有结界的魔力量都很夸张的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有结界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凛
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔力量也跟回路数量有关吧 我记得有看过橙子回路数量比士郎少的资讯
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因为士郎不懂整天在自杀修炼的关系吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
应该无关士郎27跟凛40+辅助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
记得谁好像有说过那个训练不会增加回路数量 不然间桐家就不用那么绝望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自杀修练完全只是重复寻找回路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔对 记错了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
回路数跟魔力量无关转换率又是一回事,苍崎姐妹完全是别的状况
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都练一条，士郎全部一起练
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 0000-00-00 00:00:00
因为可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴给伊莉亚带的话 咖哩棒应该可以连发
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚讲的SABER是傻巴亚瑟王还是剑兵职阶SABER职阶的特色就是平均能力比其他职高 加上亚瑟王在蘑菇世界里是超高知名度的英雄 强度加上知名度的补正实力
作者: attacksoil (击壤) 0000-00-00 00:00:00
不过五届里至少有三次Saber就是亚瑟王 也差不多了
作者: sorax (凤王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑樱契约的话 咖哩棒无限连发 (欸
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
Saber这个职阶的基础能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是阶职 非指阿尔托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他还没拜WAVER为师
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我这篇有回答过
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
宝具
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker这种拿脑子换战力的之外
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
凛先把赛巴抽走,那土狼组就会变.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯不是凛的老师 凛现在也还不认识他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食属性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招唤媒介在韦伯那边，没办法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凛当Master的Saber事实上真的很强阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打脸是虚渊的恶意……看UBW跟黑Saber就知道他战力
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
游戏设定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管过程 Saber的确是赢了第四次的圣杯战争.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实不弱……只是在Zero完全被各种恶意封锁住表现 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很强
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第五届最强的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超强DER
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
金闪闪是第四届跑来打酱油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各种绑手绑脚跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
第4次没输过
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
但跟错主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
简单一句话...给你选你要选塞巴还是金闪闪XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能选长官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber没比较强，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿尔托莉亚基本上不是完整的英灵 只能用死前的状态去参战
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
因为魔力的关系 属性有上升(回复
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
死前状态去参战会比较亏吗
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能灵体化
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以选4C吗? 某方面也算欢乐组
作者: quando225 (待到证明) 0000-00-00 00:00:00
当然是选伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前参战就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布获胜就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸运 应该闪得掉鹤艺三连
作者: shauhon (万万叶) 0000-00-00 00:00:00
有誓约胜利之剑加远离尘世的理想乡，金闪也难以匹敌
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎里棒就灭了..
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
还是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者给的主角威能，爱 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用阴的 事前被知道的话 金闪闪要输也难
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一剑七命之前好歹也被红A跟凛重创过啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
红A会听切嗣的话吗?搞不好他认为自身中二病的源头就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
这样讲也有道理XD 红Ａ搞不好直接转头把万恶渊薮切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的时代干掉切嗣就没卫宫士郎这个神经病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次应该是没有赢家吧? 决战到一半S组出手破坏奖品
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
原作fate线记得是补魔后就拔EX了结B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER这个阶级，除了能力高之外，常常能打到最后
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
红A应该会先对老爸形象不合这件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣杀掉也没办法让自己消失阿，平行宇宙有无限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
红A:就是你!!害我从小时候开始没事想当什么正义的伙伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
个切嗣在....
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第四次的圣杯没毁完全 神父的愿望算实现一小点
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的东西不狂化应该比较屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实12试炼一直都有争议就是了……
作者: Murasaki0110 (麦当劳欢乐送) 0000-00-00 00:00:00
萝莉凛评价才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血条看比较准啦
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
红A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的愿望无关
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句话是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中剑所收掉的误会。
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是动画的剧情吧
作者: lockmandash (住海边的乌龟) 0000-00-00 00:00:00
不是有个切嗣在4th召唤出红A而不是saber的同人小说吗父子俩合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中剑解决啊 什么时候用EXCALIBUR打赢B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中剑那把奸夫淫妇剑才能一件七杀
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒强的跟鬼一样，还有理想乡当永动机
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直觉得一剑七杀很剧情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE线都被剑鞘弹回去几次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降级的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
剑鞘反弹是动画乱做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那个状态的saber用EX只能杀掉两条命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA没有被反弹过吧，不要被动画搞混了=3="
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
记错了吗= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 线 B 叔的叙述 凛的宝石根本就白丢啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起来 哪能弹回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不讲是不是剧情需要 能一次杀复数命的宝具或方式很多
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲剧，宝具没的用。惨
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
涟伊莉雅都说凛只要宝石带得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
两把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就两把？石中剑跟湖中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿尔托莉亚的剑就两把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是两把剑? 有EX和没EX(小误)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓约胜利之剑/湖中剑
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
无限剑制!! 有一堆剑是很正常的(弄更乱了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也说EXCALIBUR如果正常解放也是能够解决
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
没白丢啊 仔细想想凛是达成了人类肉身杀死英灵的伟业呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 胜利黄金之剑/石中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名台词的宝具、后者就是杀掉七命的亚瑟王遗
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
访谈里天马好像也说能杀2~3次 这个不知道有没记错
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不让凛乱丢宝石我们怎么会有远阪家计事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然觉得AVALON有点像带土用神威回避 =.= 虽说两者有差
作者: haoboo (萨伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
当年某个WC3的自制地图也把Avalon做成反弹
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人类肉身杀死英灵啊 虽然是补刀XDF/another 做那样是因为耗800魔要是只遮断的话太废
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身杀死英灵了...你说那位就算不理他也会自己输掉??
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过原作里面的确有反弹过 Gram 不确定是不是剑+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金发萝 跟 胡子肌肉男 都挤？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟胡子肌肉男组队应该会像SABER那样一直被...
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏杀英灵的还有巴姐啊 虽然是两败
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其实Excalibur > Caliburn
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功过一次吧 杀saber的时候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是这E罐线路不通 理念上又是偏向SABER这边的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是捡 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是单杀
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看谁肛谁啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实伊莉亚那样讲就是故意刺激凛笑她家穷啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韦伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
没有 而且韦伯的魔力传得过去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎传不过去基本上是召唤本身问题
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
这串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
深夜话题
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
樱不知道算不算 独自吞掉几只英灵(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至于韦伯魔力量有比士郎多吗 这很难说
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
记得F/Z的时候没现在夸张...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
樱那个状态不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果没碰到 应该一堆SERVANT要打赢黑樱应该不是问题吧 起码黑影应该挡不住地图炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z当时讨论应该更多 因为接触F/Z原作的 绝对比FSN少
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韦伯再弱也是一个正统魔术师，魔术方面怎么可能输给士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实要不是 C子坚持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首杀了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也战很久了XD 现在一堆问题都是回锅
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
没那么脆吧，老马王射那么多剑也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韦伯虽然士第三代魔术师 但说是初代也没两样
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是个人天生问题(非继承) 可能就会赢?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔术师的情妇学了一点魔术 妈妈为了当作纪念学了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的时候 设定文没讨论这么细这么多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
来所以基本上都没有像魔术师那样学习魔术这个学问
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
亚瓦隆不就是MTG的放逐吗…你再回来还是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯在魔术上真的没有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地图砲跟老马射了几把剑的攻击等级不一样啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中时逃到理想乡，等风头过了又回来?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很难场...别乱教=_=
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
本来想用跃离的…不过想想也不适合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
谨慎的诺林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔术师入门都会教如何制作 pass 吸收大源魔力吧以这个观点来说韦伯的魔力就不会低于士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量这种应该是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
毕竟是正篇原作 设定讨论量比较大也正常而且FZ动画又不错好评
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源这个倒是不清楚 但魔术师使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛的宝石剑用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF宝石剑那一段吸收大空洞 我还没看到谁是用大源啊 你讲了总至上面也是谈"魔力量" 这也跟大源无关如果要扯到自身以外的话 士郎投影的宝剑都是远超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些宝剑没办法拿来给从者补充魔力用XD其实既然都有补魔力这种外道设定了 士郎本身的魔力量就显得不是那么重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
问题是所谓吸收大源魔力这点根本没有表现出来吧不然为什么ZERO最后也只是去召唤RIDER的地方躺着睡觉
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是云移强化版,最接近的是这只:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
这也只是让RIDER恢复比较快 跟他自身无关
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
刚刚提到那点比较类似是开源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身产生 但韦伯能从外部摄取 所以在提供给从者的层面上韦伯不应该会输
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔术都得吸大源才够吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO没有表现出来
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔术师可以那么轻松从外界弄魔力的话，凛存宝石就不用那么久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具体到底是怎样 影刃要说明一下吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛存宝石是存买宝石的钱吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的宝石魔力量比一时能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的关系
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之后要等地脉和大气魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一个外界一个自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身这种差别 耗魔的魔术是像什么
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大圣杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
设定上正常的魔术都会抽大源来用,小源要看素质如果魔力量跟转换效率很差的魔术师,用小源会很卡魔力很多的case - 凛(500~1000单位)转换率很高的case - 苍崎青子(不用说了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我还是不觉得韦伯为何能吸取比较多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因为士郎完全没办法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不过去Saber那边阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
应该说没学过吧 韦伯至少有所谓“基础中的基础”
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不过去是召唤本身出问题
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以设定上来看土狼投影的次数最多4~6次就干了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在讨论韦伯跟士郎的魔力量吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不过感觉原作中造剑造的很高兴
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲点了 我的意思是 不管送不送得过去是召唤
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
有体会到剩余次数的好像只有HF比较明显
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
还是魔术师自己的问题 韦伯能送过去给从者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因为每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
会比士郎多 因为韦伯能吸大源 传送途径也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一开始是在回"KiSeigi: 韦伯的魔力量有比士郎少?"不是在讨论两人而已吗 怎么会扯到英灵
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亚历山大那个宝具消耗实在太夸张
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一开始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那个话题不是就在讨论给英灵用的E罐吗？
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韦伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 应该是我没看到KiSeigi回的是谁我以为单纯是在比两人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈须再出设定说明两人魔力量谁比较多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有结界的魔力量都很夸张的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有结界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凛
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔力量也跟回路数量有关吧 我记得有看过橙子回路数量比士郎少的资讯
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因为士郎不懂整天在自杀修炼的关系吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
应该无关士郎27跟凛40+辅助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
记得谁好像有说过那个训练不会增加回路数量 不然间桐家就不用那么绝望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自杀修练完全只是重复寻找回路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔对 记错了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
回路数跟魔力量无关转换率又是一回事,苍崎姐妹完全是别的状况
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都练一条，士郎全部一起练
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 0000-00-00 00:00:00
因为可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴给伊莉亚带的话 咖哩棒应该可以连发
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚讲的SABER是傻巴亚瑟王还是剑兵职阶SABER职阶的特色就是平均能力比其他职高 加上亚瑟王在蘑菇世界里是超高知名度的英雄 强度加上知名度的补正实力
作者: attacksoil (击壤) 0000-00-00 00:00:00
不过五届里至少有三次Saber就是亚瑟王 也差不多了
作者: sorax (凤王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑樱契约的话 咖哩棒无限连发 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒连发吗?
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
f/z应该改名为saber打脸传(误)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其实一直都不太喜欢像这种有阶级鸿沟的设定
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber给我带的话、咖哩棒也能连发 不过是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
不喜欢这种阶级感+1 感觉可以再设的公平竞争一点这样设定没抽中好签的根本一开始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每个人都在作弊，没有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做个大家比较不会有怨言想钻漏洞的设定阿这样这些设定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群几百年的怨灵怎么搞都会有意见啦wwww
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
这样说好像也没错XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韦伯更常让征服王用王势
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招唤美树沙也加当Saber怎么办??
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
Saber这个职阶的基础能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是阶职 非指阿尔托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他还没拜WAVER为师
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我这篇有回答过
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
宝具
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker这种拿脑子换战力的之外
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
凛先把赛巴抽走,那土狼组就会变.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯不是凛的老师 凛现在也还不认识他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食属性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招唤媒介在韦伯那边，没办法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凛当Master的Saber事实上真的很强阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打脸是虚渊的恶意……看UBW跟黑Saber就知道他战力
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
游戏设定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管过程 Saber的确是赢了第四次的圣杯战争.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实不弱……只是在Zero完全被各种恶意封锁住表现 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很强
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第五届最强的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超强DER
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
金闪闪是第四届跑来打酱油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各种绑手绑脚跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
第4次没输过
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
但跟错主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
简单一句话...给你选你要选塞巴还是金闪闪XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能选长官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber没比较强，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿尔托莉亚基本上不是完整的英灵 只能用死前的状态去参战
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
因为魔力的关系 属性有上升(回复
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
死前状态去参战会比较亏吗
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能灵体化
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以选4C吗? 某方面也算欢乐组
作者: quando225 (待到证明) 0000-00-00 00:00:00
当然是选伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前参战就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布获胜就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸运 应该闪得掉鹤艺三连
作者: shauhon (万万叶) 0000-00-00 00:00:00
有誓约胜利之剑加远离尘世的理想乡，金闪也难以匹敌
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎里棒就灭了..
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
还是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者给的主角威能，爱 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用阴的 事前被知道的话 金闪闪要输也难
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一剑七命之前好歹也被红A跟凛重创过啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
红A会听切嗣的话吗?搞不好他认为自身中二病的源头就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
这样讲也有道理XD 红Ａ搞不好直接转头把万恶渊薮切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的时代干掉切嗣就没卫宫士郎这个神经病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次应该是没有赢家吧? 决战到一半S组出手破坏奖品
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
原作fate线记得是补魔后就拔EX了结B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER这个阶级，除了能力高之外，常常能打到最后
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
红A应该会先对老爸形象不合这件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣杀掉也没办法让自己消失阿，平行宇宙有无限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
红A:就是你!!害我从小时候开始没事想当什么正义的伙伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
个切嗣在....
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第四次的圣杯没毁完全 神父的愿望算实现一小点
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的东西不狂化应该比较屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实12试炼一直都有争议就是了……
作者: Murasaki0110 (麦当劳欢乐送) 0000-00-00 00:00:00
萝莉凛评价才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血条看比较准啦
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
红A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的愿望无关
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句话是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中剑所收掉的误会。
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是动画的剧情吧
作者: lockmandash (住海边的乌龟) 0000-00-00 00:00:00
不是有个切嗣在4th召唤出红A而不是saber的同人小说吗父子俩合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中剑解决啊 什么时候用EXCALIBUR打赢B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中剑那把奸夫淫妇剑才能一件七杀
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒强的跟鬼一样，还有理想乡当永动机
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直觉得一剑七杀很剧情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE线都被剑鞘弹回去几次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降级的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
剑鞘反弹是动画乱做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那个状态的saber用EX只能杀掉两条命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA没有被反弹过吧，不要被动画搞混了=3="
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
记错了吗= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 线 B 叔的叙述 凛的宝石根本就白丢啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起来 哪能弹回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不讲是不是剧情需要 能一次杀复数命的宝具或方式很多
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲剧，宝具没的用。惨
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
涟伊莉雅都说凛只要宝石带得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
两把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就两把？石中剑跟湖中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿尔托莉亚的剑就两把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是两把剑? 有EX和没EX(小误)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓约胜利之剑/湖中剑
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
无限剑制!! 有一堆剑是很正常的(弄更乱了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也说EXCALIBUR如果正常解放也是能够解决
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
没白丢啊 仔细想想凛是达成了人类肉身杀死英灵的伟业呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 胜利黄金之剑/石中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名台词的宝具、后者就是杀掉七命的亚瑟王遗
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
访谈里天马好像也说能杀2~3次 这个不知道有没记错
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不让凛乱丢宝石我们怎么会有远阪家计事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然觉得AVALON有点像带土用神威回避 =.= 虽说两者有差
作者: haoboo (萨伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
当年某个WC3的自制地图也把Avalon做成反弹
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人类肉身杀死英灵啊 虽然是补刀XDF/another 做那样是因为耗800魔要是只遮断的话太废
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身杀死英灵了...你说那位就算不理他也会自己输掉??
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过原作里面的确有反弹过 Gram 不确定是不是剑+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金发萝 跟 胡子肌肉男 都挤？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟胡子肌肉男组队应该会像SABER那样一直被...
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏杀英灵的还有巴姐啊 虽然是两败
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其实Excalibur > Caliburn
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功过一次吧 杀saber的时候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是这E罐线路不通 理念上又是偏向SABER这边的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是捡 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是单杀
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看谁肛谁啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实伊莉亚那样讲就是故意刺激凛笑她家穷啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韦伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
没有 而且韦伯的魔力传得过去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎传不过去基本上是召唤本身问题
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
这串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
深夜话题
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
樱不知道算不算 独自吞掉几只英灵(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至于韦伯魔力量有比士郎多吗 这很难说
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
记得F/Z的时候没现在夸张...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
樱那个状态不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果没碰到 应该一堆SERVANT要打赢黑樱应该不是问题吧 起码黑影应该挡不住地图炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z当时讨论应该更多 因为接触F/Z原作的 绝对比FSN少
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韦伯再弱也是一个正统魔术师，魔术方面怎么可能输给士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实要不是 C子坚持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首杀了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也战很久了XD 现在一堆问题都是回锅
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
没那么脆吧，老马王射那么多剑也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韦伯虽然士第三代魔术师 但说是初代也没两样
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是个人天生问题(非继承) 可能就会赢?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔术师的情妇学了一点魔术 妈妈为了当作纪念学了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的时候 设定文没讨论这么细这么多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
来所以基本上都没有像魔术师那样学习魔术这个学问
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
亚瓦隆不就是MTG的放逐吗…你再回来还是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯在魔术上真的没有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地图砲跟老马射了几把剑的攻击等级不一样啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中时逃到理想乡，等风头过了又回来?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很难场...别乱教=_=
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
本来想用跃离的…不过想想也不适合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
谨慎的诺林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔术师入门都会教如何制作 pass 吸收大源魔力吧以这个观点来说韦伯的魔力就不会低于士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量这种应该是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
毕竟是正篇原作 设定讨论量比较大也正常而且FZ动画又不错好评
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源这个倒是不清楚 但魔术师使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛的宝石剑用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF宝石剑那一段吸收大空洞 我还没看到谁是用大源啊 你讲了总至上面也是谈"魔力量" 这也跟大源无关如果要扯到自身以外的话 士郎投影的宝剑都是远超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些宝剑没办法拿来给从者补充魔力用XD其实既然都有补魔力这种外道设定了 士郎本身的魔力量就显得不是那么重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
问题是所谓吸收大源魔力这点根本没有表现出来吧不然为什么ZERO最后也只是去召唤RIDER的地方躺着睡觉
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是云移强化版,最接近的是这只:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
这也只是让RIDER恢复比较快 跟他自身无关
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
刚刚提到那点比较类似是开源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身产生 但韦伯能从外部摄取 所以在提供给从者的层面上韦伯不应该会输
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔术都得吸大源才够吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO没有表现出来
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔术师可以那么轻松从外界弄魔力的话，凛存宝石就不用那么久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具体到底是怎样 影刃要说明一下吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛存宝石是存买宝石的钱吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的宝石魔力量比一时能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的关系
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之后要等地脉和大气魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一个外界一个自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身这种差别 耗魔的魔术是像什么
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大圣杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
设定上正常的魔术都会抽大源来用,小源要看素质如果魔力量跟转换效率很差的魔术师,用小源会很卡魔力很多的case - 凛(500~1000单位)转换率很高的case - 苍崎青子(不用说了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我还是不觉得韦伯为何能吸取比较多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因为士郎完全没办法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不过去Saber那边阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
应该说没学过吧 韦伯至少有所谓“基础中的基础”
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不过去是召唤本身出问题
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以设定上来看土狼投影的次数最多4~6次就干了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在讨论韦伯跟士郎的魔力量吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不过感觉原作中造剑造的很高兴
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲点了 我的意思是 不管送不送得过去是召唤
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
有体会到剩余次数的好像只有HF比较明显
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
还是魔术师自己的问题 韦伯能送过去给从者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因为每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
会比士郎多 因为韦伯能吸大源 传送途径也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一开始是在回"KiSeigi: 韦伯的魔力量有比士郎少?"不是在讨论两人而已吗 怎么会扯到英灵
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亚历山大那个宝具消耗实在太夸张
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一开始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那个话题不是就在讨论给英灵用的E罐吗？
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韦伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 应该是我没看到KiSeigi回的是谁我以为单纯是在比两人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈须再出设定说明两人魔力量谁比较多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有结界的魔力量都很夸张的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有结界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凛
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔力量也跟回路数量有关吧 我记得有看过橙子回路数量比士郎少的资讯
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因为士郎不懂整天在自杀修炼的关系吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
应该无关士郎27跟凛40+辅助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
记得谁好像有说过那个训练不会增加回路数量 不然间桐家就不用那么绝望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自杀修练完全只是重复寻找回路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔对 记错了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
回路数跟魔力量无关转换率又是一回事,苍崎姐妹完全是别的状况
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都练一条，士郎全部一起练
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 0000-00-00 00:00:00
因为可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴给伊莉亚带的话 咖哩棒应该可以连发
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚讲的SABER是傻巴亚瑟王还是剑兵职阶SABER职阶的特色就是平均能力比其他职高 加上亚瑟王在蘑菇世界里是超高知名度的英雄 强度加上知名度的补正实力
作者: attacksoil (击壤) 0000-00-00 00:00:00
不过五届里至少有三次Saber就是亚瑟王 也差不多了
作者: sorax (凤王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑樱契约的话 咖哩棒无限连发 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒连发吗?
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
f/z应该改名为saber打脸传(误)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其实一直都不太喜欢像这种有阶级鸿沟的设定
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber给我带的话、咖哩棒也能连发 不过是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
不喜欢这种阶级感+1 感觉可以再设的公平竞争一点这样设定没抽中好签的根本一开始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每个人都在作弊，没有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做个大家比较不会有怨言想钻漏洞的设定阿这样这些设定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群几百年的怨灵怎么搞都会有意见啦wwww
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
这样说好像也没错XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韦伯更常让征服王用王势
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招唤美树沙也加当Saber怎么办??
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
那就只能招小圆当Archer了
作者: kangfish (燎原。火) 0000-00-00 00:00:00
听到EXCALIBUR就高潮惹
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
Saber这个职阶的基础能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是阶职 非指阿尔托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他还没拜WAVER为师
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我这篇有回答过
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
宝具
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker这种拿脑子换战力的之外
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
凛先把赛巴抽走,那土狼组就会变.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯不是凛的老师 凛现在也还不认识他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食属性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招唤媒介在韦伯那边，没办法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凛当Master的Saber事实上真的很强阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打脸是虚渊的恶意……看UBW跟黑Saber就知道他战力
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
游戏设定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管过程 Saber的确是赢了第四次的圣杯战争.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实不弱……只是在Zero完全被各种恶意封锁住表现 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很强
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第五届最强的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超强DER
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
金闪闪是第四届跑来打酱油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各种绑手绑脚跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
第4次没输过
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
但跟错主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
简单一句话...给你选你要选塞巴还是金闪闪XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能选长官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber没比较强，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿尔托莉亚基本上不是完整的英灵 只能用死前的状态去参战
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
因为魔力的关系 属性有上升(回复
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
死前状态去参战会比较亏吗
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能灵体化
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以选4C吗? 某方面也算欢乐组
作者: quando225 (待到证明) 0000-00-00 00:00:00
当然是选伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前参战就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布获胜就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸运 应该闪得掉鹤艺三连
作者: shauhon (万万叶) 0000-00-00 00:00:00
有誓约胜利之剑加远离尘世的理想乡，金闪也难以匹敌
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎里棒就灭了..
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
还是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者给的主角威能，爱 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用阴的 事前被知道的话 金闪闪要输也难
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一剑七命之前好歹也被红A跟凛重创过啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
红A会听切嗣的话吗?搞不好他认为自身中二病的源头就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
这样讲也有道理XD 红Ａ搞不好直接转头把万恶渊薮切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的时代干掉切嗣就没卫宫士郎这个神经病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次应该是没有赢家吧? 决战到一半S组出手破坏奖品
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
原作fate线记得是补魔后就拔EX了结B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER这个阶级，除了能力高之外，常常能打到最后
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
红A应该会先对老爸形象不合这件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣杀掉也没办法让自己消失阿，平行宇宙有无限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
红A:就是你!!害我从小时候开始没事想当什么正义的伙伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
个切嗣在....
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第四次的圣杯没毁完全 神父的愿望算实现一小点
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的东西不狂化应该比较屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实12试炼一直都有争议就是了……
作者: Murasaki0110 (麦当劳欢乐送) 0000-00-00 00:00:00
萝莉凛评价才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血条看比较准啦
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
红A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的愿望无关
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句话是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中剑所收掉的误会。
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是动画的剧情吧
作者: lockmandash (住海边的乌龟) 0000-00-00 00:00:00
不是有个切嗣在4th召唤出红A而不是saber的同人小说吗父子俩合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中剑解决啊 什么时候用EXCALIBUR打赢B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中剑那把奸夫淫妇剑才能一件七杀
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒强的跟鬼一样，还有理想乡当永动机
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直觉得一剑七杀很剧情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE线都被剑鞘弹回去几次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降级的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
剑鞘反弹是动画乱做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那个状态的saber用EX只能杀掉两条命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA没有被反弹过吧，不要被动画搞混了=3="
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
记错了吗= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 线 B 叔的叙述 凛的宝石根本就白丢啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起来 哪能弹回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不讲是不是剧情需要 能一次杀复数命的宝具或方式很多
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲剧，宝具没的用。惨
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
涟伊莉雅都说凛只要宝石带得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
两把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就两把？石中剑跟湖中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿尔托莉亚的剑就两把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是两把剑? 有EX和没EX(小误)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓约胜利之剑/湖中剑
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
无限剑制!! 有一堆剑是很正常的(弄更乱了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也说EXCALIBUR如果正常解放也是能够解决
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
没白丢啊 仔细想想凛是达成了人类肉身杀死英灵的伟业呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 胜利黄金之剑/石中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名台词的宝具、后者就是杀掉七命的亚瑟王遗
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
访谈里天马好像也说能杀2~3次 这个不知道有没记错
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不让凛乱丢宝石我们怎么会有远阪家计事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然觉得AVALON有点像带土用神威回避 =.= 虽说两者有差
作者: haoboo (萨伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
当年某个WC3的自制地图也把Avalon做成反弹
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人类肉身杀死英灵啊 虽然是补刀XDF/another 做那样是因为耗800魔要是只遮断的话太废
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身杀死英灵了...你说那位就算不理他也会自己输掉??
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过原作里面的确有反弹过 Gram 不确定是不是剑+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金发萝 跟 胡子肌肉男 都挤？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟胡子肌肉男组队应该会像SABER那样一直被...
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏杀英灵的还有巴姐啊 虽然是两败
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其实Excalibur > Caliburn
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功过一次吧 杀saber的时候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是这E罐线路不通 理念上又是偏向SABER这边的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是捡 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是单杀
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看谁肛谁啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实伊莉亚那样讲就是故意刺激凛笑她家穷啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韦伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
没有 而且韦伯的魔力传得过去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎传不过去基本上是召唤本身问题
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
这串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
深夜话题
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
樱不知道算不算 独自吞掉几只英灵(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至于韦伯魔力量有比士郎多吗 这很难说
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
记得F/Z的时候没现在夸张...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
樱那个状态不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果没碰到 应该一堆SERVANT要打赢黑樱应该不是问题吧 起码黑影应该挡不住地图炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z当时讨论应该更多 因为接触F/Z原作的 绝对比FSN少
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韦伯再弱也是一个正统魔术师，魔术方面怎么可能输给士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实要不是 C子坚持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首杀了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也战很久了XD 现在一堆问题都是回锅
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
没那么脆吧，老马王射那么多剑也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韦伯虽然士第三代魔术师 但说是初代也没两样
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是个人天生问题(非继承) 可能就会赢?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔术师的情妇学了一点魔术 妈妈为了当作纪念学了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的时候 设定文没讨论这么细这么多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
来所以基本上都没有像魔术师那样学习魔术这个学问
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
亚瓦隆不就是MTG的放逐吗…你再回来还是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯在魔术上真的没有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地图砲跟老马射了几把剑的攻击等级不一样啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中时逃到理想乡，等风头过了又回来?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很难场...别乱教=_=
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
本来想用跃离的…不过想想也不适合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
谨慎的诺林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔术师入门都会教如何制作 pass 吸收大源魔力吧以这个观点来说韦伯的魔力就不会低于士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量这种应该是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
毕竟是正篇原作 设定讨论量比较大也正常而且FZ动画又不错好评
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源这个倒是不清楚 但魔术师使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛的宝石剑用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF宝石剑那一段吸收大空洞 我还没看到谁是用大源啊 你讲了总至上面也是谈"魔力量" 这也跟大源无关如果要扯到自身以外的话 士郎投影的宝剑都是远超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些宝剑没办法拿来给从者补充魔力用XD其实既然都有补魔力这种外道设定了 士郎本身的魔力量就显得不是那么重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
问题是所谓吸收大源魔力这点根本没有表现出来吧不然为什么ZERO最后也只是去召唤RIDER的地方躺着睡觉
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是云移强化版,最接近的是这只:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
这也只是让RIDER恢复比较快 跟他自身无关
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
刚刚提到那点比较类似是开源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身产生 但韦伯能从外部摄取 所以在提供给从者的层面上韦伯不应该会输
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔术都得吸大源才够吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO没有表现出来
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔术师可以那么轻松从外界弄魔力的话，凛存宝石就不用那么久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具体到底是怎样 影刃要说明一下吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛存宝石是存买宝石的钱吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的宝石魔力量比一时能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的关系
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之后要等地脉和大气魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一个外界一个自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身这种差别 耗魔的魔术是像什么
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大圣杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
设定上正常的魔术都会抽大源来用,小源要看素质如果魔力量跟转换效率很差的魔术师,用小源会很卡魔力很多的case - 凛(500~1000单位)转换率很高的case - 苍崎青子(不用说了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我还是不觉得韦伯为何能吸取比较多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因为士郎完全没办法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不过去Saber那边阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
应该说没学过吧 韦伯至少有所谓“基础中的基础”
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不过去是召唤本身出问题
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以设定上来看土狼投影的次数最多4~6次就干了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在讨论韦伯跟士郎的魔力量吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不过感觉原作中造剑造的很高兴
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲点了 我的意思是 不管送不送得过去是召唤
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
有体会到剩余次数的好像只有HF比较明显
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
还是魔术师自己的问题 韦伯能送过去给从者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因为每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
会比士郎多 因为韦伯能吸大源 传送途径也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一开始是在回"KiSeigi: 韦伯的魔力量有比士郎少?"不是在讨论两人而已吗 怎么会扯到英灵
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亚历山大那个宝具消耗实在太夸张
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一开始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那个话题不是就在讨论给英灵用的E罐吗？
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韦伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 应该是我没看到KiSeigi回的是谁我以为单纯是在比两人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈须再出设定说明两人魔力量谁比较多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有结界的魔力量都很夸张的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有结界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凛
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔力量也跟回路数量有关吧 我记得有看过橙子回路数量比士郎少的资讯
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因为士郎不懂整天在自杀修炼的关系吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
应该无关士郎27跟凛40+辅助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
记得谁好像有说过那个训练不会增加回路数量 不然间桐家就不用那么绝望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自杀修练完全只是重复寻找回路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔对 记错了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
回路数跟魔力量无关转换率又是一回事,苍崎姐妹完全是别的状况
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都练一条，士郎全部一起练
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 0000-00-00 00:00:00
因为可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴给伊莉亚带的话 咖哩棒应该可以连发
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚讲的SABER是傻巴亚瑟王还是剑兵职阶SABER职阶的特色就是平均能力比其他职高 加上亚瑟王在蘑菇世界里是超高知名度的英雄 强度加上知名度的补正实力
作者: attacksoil (击壤) 0000-00-00 00:00:00
不过五届里至少有三次Saber就是亚瑟王 也差不多了
作者: sorax (凤王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑樱契约的话 咖哩棒无限连发 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒连发吗?
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
f/z应该改名为saber打脸传(误)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其实一直都不太喜欢像这种有阶级鸿沟的设定
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber给我带的话、咖哩棒也能连发 不过是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
不喜欢这种阶级感+1 感觉可以再设的公平竞争一点这样设定没抽中好签的根本一开始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每个人都在作弊，没有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做个大家比较不会有怨言想钻漏洞的设定阿这样这些设定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群几百年的怨灵怎么搞都会有意见啦wwww
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
这样说好像也没错XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韦伯更常让征服王用王势
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招唤美树沙也加当Saber怎么办??
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
那就只能招小圆当Archer了
作者: kangfish (燎原。火) 0000-00-00 00:00:00
听到EXCALIBUR就高潮惹
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
Saber这个职阶的基础能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是阶职 非指阿尔托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他还没拜WAVER为师
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我这篇有回答过
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
宝具
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker这种拿脑子换战力的之外
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
凛先把赛巴抽走,那土狼组就会变.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯不是凛的老师 凛现在也还不认识他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食属性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招唤媒介在韦伯那边，没办法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凛当Master的Saber事实上真的很强阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打脸是虚渊的恶意……看UBW跟黑Saber就知道他战力
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
游戏设定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管过程 Saber的确是赢了第四次的圣杯战争.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实不弱……只是在Zero完全被各种恶意封锁住表现 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很强
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第五届最强的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超强DER
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
金闪闪是第四届跑来打酱油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各种绑手绑脚跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
第4次没输过
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
但跟错主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
简单一句话...给你选你要选塞巴还是金闪闪XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能选长官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber没比较强，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿尔托莉亚基本上不是完整的英灵 只能用死前的状态去参战
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
因为魔力的关系 属性有上升(回复
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
死前状态去参战会比较亏吗
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能灵体化
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以选4C吗? 某方面也算欢乐组
作者: quando225 (待到证明) 0000-00-00 00:00:00
当然是选伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前参战就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布获胜就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸运 应该闪得掉鹤艺三连
作者: shauhon (万万叶) 0000-00-00 00:00:00
有誓约胜利之剑加远离尘世的理想乡，金闪也难以匹敌
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎里棒就灭了..
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
还是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者给的主角威能，爱 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用阴的 事前被知道的话 金闪闪要输也难
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一剑七命之前好歹也被红A跟凛重创过啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
红A会听切嗣的话吗?搞不好他认为自身中二病的源头就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
这样讲也有道理XD 红Ａ搞不好直接转头把万恶渊薮切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的时代干掉切嗣就没卫宫士郎这个神经病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次应该是没有赢家吧? 决战到一半S组出手破坏奖品
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
原作fate线记得是补魔后就拔EX了结B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER这个阶级，除了能力高之外，常常能打到最后
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
红A应该会先对老爸形象不合这件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣杀掉也没办法让自己消失阿，平行宇宙有无限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
红A:就是你!!害我从小时候开始没事想当什么正义的伙伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
个切嗣在....
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第四次的圣杯没毁完全 神父的愿望算实现一小点
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的东西不狂化应该比较屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实12试炼一直都有争议就是了……
作者: Murasaki0110 (麦当劳欢乐送) 0000-00-00 00:00:00
萝莉凛评价才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血条看比较准啦
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
红A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的愿望无关
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句话是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中剑所收掉的误会。
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是动画的剧情吧
作者: lockmandash (住海边的乌龟) 0000-00-00 00:00:00
不是有个切嗣在4th召唤出红A而不是saber的同人小说吗父子俩合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中剑解决啊 什么时候用EXCALIBUR打赢B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中剑那把奸夫淫妇剑才能一件七杀
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒强的跟鬼一样，还有理想乡当永动机
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直觉得一剑七杀很剧情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE线都被剑鞘弹回去几次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降级的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
剑鞘反弹是动画乱做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那个状态的saber用EX只能杀掉两条命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA没有被反弹过吧，不要被动画搞混了=3="
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
记错了吗= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 线 B 叔的叙述 凛的宝石根本就白丢啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起来 哪能弹回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不讲是不是剧情需要 能一次杀复数命的宝具或方式很多
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲剧，宝具没的用。惨
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
涟伊莉雅都说凛只要宝石带得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
两把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就两把？石中剑跟湖中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿尔托莉亚的剑就两把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是两把剑? 有EX和没EX(小误)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓约胜利之剑/湖中剑
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
无限剑制!! 有一堆剑是很正常的(弄更乱了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也说EXCALIBUR如果正常解放也是能够解决
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
没白丢啊 仔细想想凛是达成了人类肉身杀死英灵的伟业呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 胜利黄金之剑/石中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名台词的宝具、后者就是杀掉七命的亚瑟王遗
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
访谈里天马好像也说能杀2~3次 这个不知道有没记错
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不让凛乱丢宝石我们怎么会有远阪家计事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然觉得AVALON有点像带土用神威回避 =.= 虽说两者有差
作者: haoboo (萨伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
当年某个WC3的自制地图也把Avalon做成反弹
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人类肉身杀死英灵啊 虽然是补刀XDF/another 做那样是因为耗800魔要是只遮断的话太废
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身杀死英灵了...你说那位就算不理他也会自己输掉??
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过原作里面的确有反弹过 Gram 不确定是不是剑+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金发萝 跟 胡子肌肉男 都挤？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟胡子肌肉男组队应该会像SABER那样一直被...
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏杀英灵的还有巴姐啊 虽然是两败
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其实Excalibur > Caliburn
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功过一次吧 杀saber的时候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是这E罐线路不通 理念上又是偏向SABER这边的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是捡 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是单杀
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看谁肛谁啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实伊莉亚那样讲就是故意刺激凛笑她家穷啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韦伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
没有 而且韦伯的魔力传得过去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎传不过去基本上是召唤本身问题
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
这串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
深夜话题
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
樱不知道算不算 独自吞掉几只英灵(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至于韦伯魔力量有比士郎多吗 这很难说
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
记得F/Z的时候没现在夸张...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
樱那个状态不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果没碰到 应该一堆SERVANT要打赢黑樱应该不是问题吧 起码黑影应该挡不住地图炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z当时讨论应该更多 因为接触F/Z原作的 绝对比FSN少
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韦伯再弱也是一个正统魔术师，魔术方面怎么可能输给士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实要不是 C子坚持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首杀了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也战很久了XD 现在一堆问题都是回锅
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
没那么脆吧，老马王射那么多剑也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韦伯虽然士第三代魔术师 但说是初代也没两样
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是个人天生问题(非继承) 可能就会赢?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔术师的情妇学了一点魔术 妈妈为了当作纪念学了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的时候 设定文没讨论这么细这么多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
来所以基本上都没有像魔术师那样学习魔术这个学问
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
亚瓦隆不就是MTG的放逐吗…你再回来还是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯在魔术上真的没有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地图砲跟老马射了几把剑的攻击等级不一样啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中时逃到理想乡，等风头过了又回来?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很难场...别乱教=_=
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
本来想用跃离的…不过想想也不适合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
谨慎的诺林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔术师入门都会教如何制作 pass 吸收大源魔力吧以这个观点来说韦伯的魔力就不会低于士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量这种应该是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
毕竟是正篇原作 设定讨论量比较大也正常而且FZ动画又不错好评
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源这个倒是不清楚 但魔术师使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛的宝石剑用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF宝石剑那一段吸收大空洞 我还没看到谁是用大源啊 你讲了总至上面也是谈"魔力量" 这也跟大源无关如果要扯到自身以外的话 士郎投影的宝剑都是远超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些宝剑没办法拿来给从者补充魔力用XD其实既然都有补魔力这种外道设定了 士郎本身的魔力量就显得不是那么重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
问题是所谓吸收大源魔力这点根本没有表现出来吧不然为什么ZERO最后也只是去召唤RIDER的地方躺着睡觉
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是云移强化版,最接近的是这只:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
这也只是让RIDER恢复比较快 跟他自身无关
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
刚刚提到那点比较类似是开源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身产生 但韦伯能从外部摄取 所以在提供给从者的层面上韦伯不应该会输
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔术都得吸大源才够吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO没有表现出来
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔术师可以那么轻松从外界弄魔力的话，凛存宝石就不用那么久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具体到底是怎样 影刃要说明一下吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛存宝石是存买宝石的钱吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的宝石魔力量比一时能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的关系
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之后要等地脉和大气魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一个外界一个自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身这种差别 耗魔的魔术是像什么
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大圣杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
设定上正常的魔术都会抽大源来用,小源要看素质如果魔力量跟转换效率很差的魔术师,用小源会很卡魔力很多的case - 凛(500~1000单位)转换率很高的case - 苍崎青子(不用说了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我还是不觉得韦伯为何能吸取比较多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因为士郎完全没办法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不过去Saber那边阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
应该说没学过吧 韦伯至少有所谓“基础中的基础”
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不过去是召唤本身出问题
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以设定上来看土狼投影的次数最多4~6次就干了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在讨论韦伯跟士郎的魔力量吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不过感觉原作中造剑造的很高兴
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲点了 我的意思是 不管送不送得过去是召唤
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
有体会到剩余次数的好像只有HF比较明显
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
还是魔术师自己的问题 韦伯能送过去给从者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因为每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
会比士郎多 因为韦伯能吸大源 传送途径也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一开始是在回"KiSeigi: 韦伯的魔力量有比士郎少?"不是在讨论两人而已吗 怎么会扯到英灵
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亚历山大那个宝具消耗实在太夸张
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一开始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那个话题不是就在讨论给英灵用的E罐吗？
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韦伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 应该是我没看到KiSeigi回的是谁我以为单纯是在比两人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈须再出设定说明两人魔力量谁比较多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有结界的魔力量都很夸张的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有结界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凛
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔力量也跟回路数量有关吧 我记得有看过橙子回路数量比士郎少的资讯
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因为士郎不懂整天在自杀修炼的关系吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
应该无关士郎27跟凛40+辅助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
记得谁好像有说过那个训练不会增加回路数量 不然间桐家就不用那么绝望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自杀修练完全只是重复寻找回路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔对 记错了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
回路数跟魔力量无关转换率又是一回事,苍崎姐妹完全是别的状况
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都练一条，士郎全部一起练
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 0000-00-00 00:00:00
因为可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴给伊莉亚带的话 咖哩棒应该可以连发
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚讲的SABER是傻巴亚瑟王还是剑兵职阶SABER职阶的特色就是平均能力比其他职高 加上亚瑟王在蘑菇世界里是超高知名度的英雄 强度加上知名度的补正实力
作者: attacksoil (击壤) 0000-00-00 00:00:00
不过五届里至少有三次Saber就是亚瑟王 也差不多了
作者: sorax (凤王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑樱契约的话 咖哩棒无限连发 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒连发吗?
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
f/z应该改名为saber打脸传(误)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其实一直都不太喜欢像这种有阶级鸿沟的设定
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber给我带的话、咖哩棒也能连发 不过是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
不喜欢这种阶级感+1 感觉可以再设的公平竞争一点这样设定没抽中好签的根本一开始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每个人都在作弊，没有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做个大家比较不会有怨言想钻漏洞的设定阿这样这些设定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群几百年的怨灵怎么搞都会有意见啦wwww
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
这样说好像也没错XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韦伯更常让征服王用王势
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招唤美树沙也加当Saber怎么办??
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
那就只能招小圆当Archer了
作者: kangfish (燎原。火) 0000-00-00 00:00:00
听到EXCALIBUR就高潮惹
作者: ffxx (none) 0000-00-00 00:00:00
比较想选Rider 感觉最实用 (拖走
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
Saber这个职阶的基础能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是阶职 非指阿尔托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他还没拜WAVER为师
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我这篇有回答过
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
宝具
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker这种拿脑子换战力的之外
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
凛先把赛巴抽走,那土狼组就会变.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯不是凛的老师 凛现在也还不认识他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食属性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招唤媒介在韦伯那边，没办法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凛当Master的Saber事实上真的很强阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打脸是虚渊的恶意……看UBW跟黑Saber就知道他战力
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
游戏设定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管过程 Saber的确是赢了第四次的圣杯战争.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实不弱……只是在Zero完全被各种恶意封锁住表现 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很强
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第五届最强的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超强DER
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
金闪闪是第四届跑来打酱油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各种绑手绑脚跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
第4次没输过
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
但跟错主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
简单一句话...给你选你要选塞巴还是金闪闪XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能选长官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber没比较强，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿尔托莉亚基本上不是完整的英灵 只能用死前的状态去参战
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
因为魔力的关系 属性有上升(回复
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
死前状态去参战会比较亏吗
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能灵体化
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以选4C吗? 某方面也算欢乐组
作者: quando225 (待到证明) 0000-00-00 00:00:00
当然是选伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前参战就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布获胜就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸运 应该闪得掉鹤艺三连
作者: shauhon (万万叶) 0000-00-00 00:00:00
有誓约胜利之剑加远离尘世的理想乡，金闪也难以匹敌
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎里棒就灭了..
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
还是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者给的主角威能，爱 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用阴的 事前被知道的话 金闪闪要输也难
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一剑七命之前好歹也被红A跟凛重创过啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
红A会听切嗣的话吗?搞不好他认为自身中二病的源头就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
这样讲也有道理XD 红Ａ搞不好直接转头把万恶渊薮切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的时代干掉切嗣就没卫宫士郎这个神经病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次应该是没有赢家吧? 决战到一半S组出手破坏奖品
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
原作fate线记得是补魔后就拔EX了结B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER这个阶级，除了能力高之外，常常能打到最后
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
红A应该会先对老爸形象不合这件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣杀掉也没办法让自己消失阿，平行宇宙有无限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
红A:就是你!!害我从小时候开始没事想当什么正义的伙伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
个切嗣在....
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第四次的圣杯没毁完全 神父的愿望算实现一小点
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的东西不狂化应该比较屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实12试炼一直都有争议就是了……
作者: Murasaki0110 (麦当劳欢乐送) 0000-00-00 00:00:00
萝莉凛评价才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血条看比较准啦
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
红A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的愿望无关
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句话是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中剑所收掉的误会。
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是动画的剧情吧
作者: lockmandash (住海边的乌龟) 0000-00-00 00:00:00
不是有个切嗣在4th召唤出红A而不是saber的同人小说吗父子俩合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中剑解决啊 什么时候用EXCALIBUR打赢B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中剑那把奸夫淫妇剑才能一件七杀
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒强的跟鬼一样，还有理想乡当永动机
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直觉得一剑七杀很剧情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE线都被剑鞘弹回去几次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降级的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
剑鞘反弹是动画乱做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那个状态的saber用EX只能杀掉两条命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA没有被反弹过吧，不要被动画搞混了=3="
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
记错了吗= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 线 B 叔的叙述 凛的宝石根本就白丢啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起来 哪能弹回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不讲是不是剧情需要 能一次杀复数命的宝具或方式很多
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲剧，宝具没的用。惨
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
涟伊莉雅都说凛只要宝石带得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
两把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就两把？石中剑跟湖中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿尔托莉亚的剑就两把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是两把剑? 有EX和没EX(小误)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓约胜利之剑/湖中剑
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
无限剑制!! 有一堆剑是很正常的(弄更乱了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也说EXCALIBUR如果正常解放也是能够解决
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
没白丢啊 仔细想想凛是达成了人类肉身杀死英灵的伟业呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 胜利黄金之剑/石中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名台词的宝具、后者就是杀掉七命的亚瑟王遗
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
访谈里天马好像也说能杀2~3次 这个不知道有没记错
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不让凛乱丢宝石我们怎么会有远阪家计事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然觉得AVALON有点像带土用神威回避 =.= 虽说两者有差
作者: haoboo (萨伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
当年某个WC3的自制地图也把Avalon做成反弹
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人类肉身杀死英灵啊 虽然是补刀XDF/another 做那样是因为耗800魔要是只遮断的话太废
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身杀死英灵了...你说那位就算不理他也会自己输掉??
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过原作里面的确有反弹过 Gram 不确定是不是剑+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金发萝 跟 胡子肌肉男 都挤？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟胡子肌肉男组队应该会像SABER那样一直被...
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏杀英灵的还有巴姐啊 虽然是两败
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其实Excalibur > Caliburn
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功过一次吧 杀saber的时候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是这E罐线路不通 理念上又是偏向SABER这边的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是捡 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是单杀
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看谁肛谁啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实伊莉亚那样讲就是故意刺激凛笑她家穷啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韦伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
没有 而且韦伯的魔力传得过去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎传不过去基本上是召唤本身问题
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
这串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
深夜话题
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
樱不知道算不算 独自吞掉几只英灵(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至于韦伯魔力量有比士郎多吗 这很难说
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
记得F/Z的时候没现在夸张...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
樱那个状态不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果没碰到 应该一堆SERVANT要打赢黑樱应该不是问题吧 起码黑影应该挡不住地图炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z当时讨论应该更多 因为接触F/Z原作的 绝对比FSN少
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韦伯再弱也是一个正统魔术师，魔术方面怎么可能输给士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实要不是 C子坚持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首杀了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也战很久了XD 现在一堆问题都是回锅
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
没那么脆吧，老马王射那么多剑也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韦伯虽然士第三代魔术师 但说是初代也没两样
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是个人天生问题(非继承) 可能就会赢?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔术师的情妇学了一点魔术 妈妈为了当作纪念学了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的时候 设定文没讨论这么细这么多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
来所以基本上都没有像魔术师那样学习魔术这个学问
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
亚瓦隆不就是MTG的放逐吗…你再回来还是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯在魔术上真的没有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地图砲跟老马射了几把剑的攻击等级不一样啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中时逃到理想乡，等风头过了又回来?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很难场...别乱教=_=
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
本来想用跃离的…不过想想也不适合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
谨慎的诺林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔术师入门都会教如何制作 pass 吸收大源魔力吧以这个观点来说韦伯的魔力就不会低于士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量这种应该是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
毕竟是正篇原作 设定讨论量比较大也正常而且FZ动画又不错好评
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源这个倒是不清楚 但魔术师使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛的宝石剑用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF宝石剑那一段吸收大空洞 我还没看到谁是用大源啊 你讲了总至上面也是谈"魔力量" 这也跟大源无关如果要扯到自身以外的话 士郎投影的宝剑都是远超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些宝剑没办法拿来给从者补充魔力用XD其实既然都有补魔力这种外道设定了 士郎本身的魔力量就显得不是那么重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
问题是所谓吸收大源魔力这点根本没有表现出来吧不然为什么ZERO最后也只是去召唤RIDER的地方躺着睡觉
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是云移强化版,最接近的是这只:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
这也只是让RIDER恢复比较快 跟他自身无关
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
刚刚提到那点比较类似是开源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身产生 但韦伯能从外部摄取 所以在提供给从者的层面上韦伯不应该会输
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔术都得吸大源才够吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO没有表现出来
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔术师可以那么轻松从外界弄魔力的话，凛存宝石就不用那么久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具体到底是怎样 影刃要说明一下吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛存宝石是存买宝石的钱吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的宝石魔力量比一时能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的关系
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之后要等地脉和大气魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一个外界一个自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身这种差别 耗魔的魔术是像什么
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大圣杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
设定上正常的魔术都会抽大源来用,小源要看素质如果魔力量跟转换效率很差的魔术师,用小源会很卡魔力很多的case - 凛(500~1000单位)转换率很高的case - 苍崎青子(不用说了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我还是不觉得韦伯为何能吸取比较多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因为士郎完全没办法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不过去Saber那边阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
应该说没学过吧 韦伯至少有所谓“基础中的基础”
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不过去是召唤本身出问题
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以设定上来看土狼投影的次数最多4~6次就干了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在讨论韦伯跟士郎的魔力量吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不过感觉原作中造剑造的很高兴
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲点了 我的意思是 不管送不送得过去是召唤
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
有体会到剩余次数的好像只有HF比较明显
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
还是魔术师自己的问题 韦伯能送过去给从者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因为每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
会比士郎多 因为韦伯能吸大源 传送途径也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一开始是在回"KiSeigi: 韦伯的魔力量有比士郎少?"不是在讨论两人而已吗 怎么会扯到英灵
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亚历山大那个宝具消耗实在太夸张
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一开始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那个话题不是就在讨论给英灵用的E罐吗？
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韦伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 应该是我没看到KiSeigi回的是谁我以为单纯是在比两人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈须再出设定说明两人魔力量谁比较多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有结界的魔力量都很夸张的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有结界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凛
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔力量也跟回路数量有关吧 我记得有看过橙子回路数量比士郎少的资讯
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因为士郎不懂整天在自杀修炼的关系吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
应该无关士郎27跟凛40+辅助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
记得谁好像有说过那个训练不会增加回路数量 不然间桐家就不用那么绝望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自杀修练完全只是重复寻找回路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔对 记错了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
回路数跟魔力量无关转换率又是一回事,苍崎姐妹完全是别的状况
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都练一条，士郎全部一起练
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 0000-00-00 00:00:00
因为可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴给伊莉亚带的话 咖哩棒应该可以连发
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚讲的SABER是傻巴亚瑟王还是剑兵职阶SABER职阶的特色就是平均能力比其他职高 加上亚瑟王在蘑菇世界里是超高知名度的英雄 强度加上知名度的补正实力
作者: attacksoil (击壤) 0000-00-00 00:00:00
不过五届里至少有三次Saber就是亚瑟王 也差不多了
作者: sorax (凤王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑樱契约的话 咖哩棒无限连发 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒连发吗?
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
f/z应该改名为saber打脸传(误)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其实一直都不太喜欢像这种有阶级鸿沟的设定
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber给我带的话、咖哩棒也能连发 不过是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
不喜欢这种阶级感+1 感觉可以再设的公平竞争一点这样设定没抽中好签的根本一开始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每个人都在作弊，没有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做个大家比较不会有怨言想钻漏洞的设定阿这样这些设定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群几百年的怨灵怎么搞都会有意见啦wwww
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
这样说好像也没错XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韦伯更常让征服王用王势
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招唤美树沙也加当Saber怎么办??
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
那就只能招小圆当Archer了
作者: kangfish (燎原。火) 0000-00-00 00:00:00
听到EXCALIBUR就高潮惹
作者: ffxx (none) 0000-00-00 00:00:00
比较想选Rider 感觉最实用 (拖走
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
Saber这个职阶的基础能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是阶职 非指阿尔托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他还没拜WAVER为师
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我这篇有回答过
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
宝具
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker这种拿脑子换战力的之外
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
凛先把赛巴抽走,那土狼组就会变.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯不是凛的老师 凛现在也还不认识他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食属性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招唤媒介在韦伯那边，没办法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凛当Master的Saber事实上真的很强阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打脸是虚渊的恶意……看UBW跟黑Saber就知道他战力
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
游戏设定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管过程 Saber的确是赢了第四次的圣杯战争.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实不弱……只是在Zero完全被各种恶意封锁住表现 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很强
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第五届最强的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超强DER
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
金闪闪是第四届跑来打酱油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各种绑手绑脚跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
第4次没输过
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
但跟错主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
简单一句话...给你选你要选塞巴还是金闪闪XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能选长官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber没比较强，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿尔托莉亚基本上不是完整的英灵 只能用死前的状态去参战
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
因为魔力的关系 属性有上升(回复
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
死前状态去参战会比较亏吗
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能灵体化
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以选4C吗? 某方面也算欢乐组
作者: quando225 (待到证明) 0000-00-00 00:00:00
当然是选伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前参战就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布获胜就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸运 应该闪得掉鹤艺三连
作者: shauhon (万万叶) 0000-00-00 00:00:00
有誓约胜利之剑加远离尘世的理想乡，金闪也难以匹敌
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎里棒就灭了..
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
还是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者给的主角威能，爱 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用阴的 事前被知道的话 金闪闪要输也难
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一剑七命之前好歹也被红A跟凛重创过啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
红A会听切嗣的话吗?搞不好他认为自身中二病的源头就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
这样讲也有道理XD 红Ａ搞不好直接转头把万恶渊薮切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的时代干掉切嗣就没卫宫士郎这个神经病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次应该是没有赢家吧? 决战到一半S组出手破坏奖品
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
原作fate线记得是补魔后就拔EX了结B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER这个阶级，除了能力高之外，常常能打到最后
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
红A应该会先对老爸形象不合这件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣杀掉也没办法让自己消失阿，平行宇宙有无限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
红A:就是你!!害我从小时候开始没事想当什么正义的伙伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
个切嗣在....
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第四次的圣杯没毁完全 神父的愿望算实现一小点
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的东西不狂化应该比较屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实12试炼一直都有争议就是了……
作者: Murasaki0110 (麦当劳欢乐送) 0000-00-00 00:00:00
萝莉凛评价才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血条看比较准啦
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
红A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的愿望无关
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句话是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中剑所收掉的误会。
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是动画的剧情吧
作者: lockmandash (住海边的乌龟) 0000-00-00 00:00:00
不是有个切嗣在4th召唤出红A而不是saber的同人小说吗父子俩合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中剑解决啊 什么时候用EXCALIBUR打赢B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中剑那把奸夫淫妇剑才能一件七杀
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒强的跟鬼一样，还有理想乡当永动机
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直觉得一剑七杀很剧情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE线都被剑鞘弹回去几次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降级的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
剑鞘反弹是动画乱做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那个状态的saber用EX只能杀掉两条命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA没有被反弹过吧，不要被动画搞混了=3="
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
记错了吗= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 线 B 叔的叙述 凛的宝石根本就白丢啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起来 哪能弹回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不讲是不是剧情需要 能一次杀复数命的宝具或方式很多
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲剧，宝具没的用。惨
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
涟伊莉雅都说凛只要宝石带得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
两把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就两把？石中剑跟湖中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿尔托莉亚的剑就两把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是两把剑? 有EX和没EX(小误)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓约胜利之剑/湖中剑
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
无限剑制!! 有一堆剑是很正常的(弄更乱了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也说EXCALIBUR如果正常解放也是能够解决
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
没白丢啊 仔细想想凛是达成了人类肉身杀死英灵的伟业呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 胜利黄金之剑/石中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名台词的宝具、后者就是杀掉七命的亚瑟王遗
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
访谈里天马好像也说能杀2~3次 这个不知道有没记错
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不让凛乱丢宝石我们怎么会有远阪家计事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然觉得AVALON有点像带土用神威回避 =.= 虽说两者有差
作者: haoboo (萨伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
当年某个WC3的自制地图也把Avalon做成反弹
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人类肉身杀死英灵啊 虽然是补刀XDF/another 做那样是因为耗800魔要是只遮断的话太废
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身杀死英灵了...你说那位就算不理他也会自己输掉??
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过原作里面的确有反弹过 Gram 不确定是不是剑+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金发萝 跟 胡子肌肉男 都挤？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟胡子肌肉男组队应该会像SABER那样一直被...
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏杀英灵的还有巴姐啊 虽然是两败
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其实Excalibur > Caliburn
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功过一次吧 杀saber的时候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是这E罐线路不通 理念上又是偏向SABER这边的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是捡 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是单杀
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看谁肛谁啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实伊莉亚那样讲就是故意刺激凛笑她家穷啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韦伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
没有 而且韦伯的魔力传得过去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎传不过去基本上是召唤本身问题
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
这串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
深夜话题
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
樱不知道算不算 独自吞掉几只英灵(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至于韦伯魔力量有比士郎多吗 这很难说
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
记得F/Z的时候没现在夸张...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
樱那个状态不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果没碰到 应该一堆SERVANT要打赢黑樱应该不是问题吧 起码黑影应该挡不住地图炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z当时讨论应该更多 因为接触F/Z原作的 绝对比FSN少
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韦伯再弱也是一个正统魔术师，魔术方面怎么可能输给士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实要不是 C子坚持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首杀了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也战很久了XD 现在一堆问题都是回锅
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
没那么脆吧，老马王射那么多剑也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韦伯虽然士第三代魔术师 但说是初代也没两样
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是个人天生问题(非继承) 可能就会赢?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔术师的情妇学了一点魔术 妈妈为了当作纪念学了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的时候 设定文没讨论这么细这么多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
来所以基本上都没有像魔术师那样学习魔术这个学问
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
亚瓦隆不就是MTG的放逐吗…你再回来还是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯在魔术上真的没有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地图砲跟老马射了几把剑的攻击等级不一样啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中时逃到理想乡，等风头过了又回来?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很难场...别乱教=_=
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
本来想用跃离的…不过想想也不适合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
谨慎的诺林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔术师入门都会教如何制作 pass 吸收大源魔力吧以这个观点来说韦伯的魔力就不会低于士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量这种应该是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
毕竟是正篇原作 设定讨论量比较大也正常而且FZ动画又不错好评
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源这个倒是不清楚 但魔术师使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛的宝石剑用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF宝石剑那一段吸收大空洞 我还没看到谁是用大源啊 你讲了总至上面也是谈"魔力量" 这也跟大源无关如果要扯到自身以外的话 士郎投影的宝剑都是远超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些宝剑没办法拿来给从者补充魔力用XD其实既然都有补魔力这种外道设定了 士郎本身的魔力量就显得不是那么重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
问题是所谓吸收大源魔力这点根本没有表现出来吧不然为什么ZERO最后也只是去召唤RIDER的地方躺着睡觉
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是云移强化版,最接近的是这只:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
这也只是让RIDER恢复比较快 跟他自身无关
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
刚刚提到那点比较类似是开源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身产生 但韦伯能从外部摄取 所以在提供给从者的层面上韦伯不应该会输
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔术都得吸大源才够吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO没有表现出来
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔术师可以那么轻松从外界弄魔力的话，凛存宝石就不用那么久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具体到底是怎样 影刃要说明一下吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛存宝石是存买宝石的钱吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的宝石魔力量比一时能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的关系
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之后要等地脉和大气魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一个外界一个自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身这种差别 耗魔的魔术是像什么
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大圣杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
设定上正常的魔术都会抽大源来用,小源要看素质如果魔力量跟转换效率很差的魔术师,用小源会很卡魔力很多的case - 凛(500~1000单位)转换率很高的case - 苍崎青子(不用说了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我还是不觉得韦伯为何能吸取比较多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因为士郎完全没办法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不过去Saber那边阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
应该说没学过吧 韦伯至少有所谓“基础中的基础”
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不过去是召唤本身出问题
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以设定上来看土狼投影的次数最多4~6次就干了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在讨论韦伯跟士郎的魔力量吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不过感觉原作中造剑造的很高兴
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲点了 我的意思是 不管送不送得过去是召唤
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
有体会到剩余次数的好像只有HF比较明显
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
还是魔术师自己的问题 韦伯能送过去给从者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因为每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
会比士郎多 因为韦伯能吸大源 传送途径也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一开始是在回"KiSeigi: 韦伯的魔力量有比士郎少?"不是在讨论两人而已吗 怎么会扯到英灵
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亚历山大那个宝具消耗实在太夸张
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一开始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那个话题不是就在讨论给英灵用的E罐吗？
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韦伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 应该是我没看到KiSeigi回的是谁我以为单纯是在比两人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈须再出设定说明两人魔力量谁比较多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有结界的魔力量都很夸张的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有结界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凛
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔力量也跟回路数量有关吧 我记得有看过橙子回路数量比士郎少的资讯
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因为士郎不懂整天在自杀修炼的关系吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
应该无关士郎27跟凛40+辅助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
记得谁好像有说过那个训练不会增加回路数量 不然间桐家就不用那么绝望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自杀修练完全只是重复寻找回路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔对 记错了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
回路数跟魔力量无关转换率又是一回事,苍崎姐妹完全是别的状况
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都练一条，士郎全部一起练
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 0000-00-00 00:00:00
因为可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴给伊莉亚带的话 咖哩棒应该可以连发
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚讲的SABER是傻巴亚瑟王还是剑兵职阶SABER职阶的特色就是平均能力比其他职高 加上亚瑟王在蘑菇世界里是超高知名度的英雄 强度加上知名度的补正实力
作者: attacksoil (击壤) 0000-00-00 00:00:00
不过五届里至少有三次Saber就是亚瑟王 也差不多了
作者: sorax (凤王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑樱契约的话 咖哩棒无限连发 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒连发吗?
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
f/z应该改名为saber打脸传(误)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其实一直都不太喜欢像这种有阶级鸿沟的设定
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber给我带的话、咖哩棒也能连发 不过是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
不喜欢这种阶级感+1 感觉可以再设的公平竞争一点这样设定没抽中好签的根本一开始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每个人都在作弊，没有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做个大家比较不会有怨言想钻漏洞的设定阿这样这些设定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群几百年的怨灵怎么搞都会有意见啦wwww
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
这样说好像也没错XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韦伯更常让征服王用王势
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招唤美树沙也加当Saber怎么办??
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
那就只能招小圆当Archer了
作者: kangfish (燎原。火) 0000-00-00 00:00:00
听到EXCALIBUR就高潮惹
作者: ffxx (none) 0000-00-00 00:00:00
比较想选Rider 感觉最实用 (拖走
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
Saber这个职阶的基础能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是阶职 非指阿尔托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他还没拜WAVER为师
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我这篇有回答过
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
宝具
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker这种拿脑子换战力的之外
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
凛先把赛巴抽走,那土狼组就会变.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯不是凛的老师 凛现在也还不认识他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食属性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招唤媒介在韦伯那边，没办法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凛当Master的Saber事实上真的很强阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打脸是虚渊的恶意……看UBW跟黑Saber就知道他战力
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
游戏设定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管过程 Saber的确是赢了第四次的圣杯战争.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实不弱……只是在Zero完全被各种恶意封锁住表现 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很强
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第五届最强的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超强DER
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
金闪闪是第四届跑来打酱油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各种绑手绑脚跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
第4次没输过
作者: c9n60207 (索华特) 0000-00-00 00:00:00
但跟错主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
简单一句话...给你选你要选塞巴还是金闪闪XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能选长官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber没比较强，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿尔托莉亚基本上不是完整的英灵 只能用死前的状态去参战
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
因为魔力的关系 属性有上升(回复
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
死前状态去参战会比较亏吗
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能灵体化
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以选4C吗? 某方面也算欢乐组
作者: quando225 (待到证明) 0000-00-00 00:00:00
当然是选伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前参战就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布获胜就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸运 应该闪得掉鹤艺三连
作者: shauhon (万万叶) 0000-00-00 00:00:00
有誓约胜利之剑加远离尘世的理想乡，金闪也难以匹敌
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎里棒就灭了..
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
还是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者给的主角威能，爱 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用阴的 事前被知道的话 金闪闪要输也难
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一剑七命之前好歹也被红A跟凛重创过啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
红A会听切嗣的话吗?搞不好他认为自身中二病的源头就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
这样讲也有道理XD 红Ａ搞不好直接转头把万恶渊薮切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的时代干掉切嗣就没卫宫士郎这个神经病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次应该是没有赢家吧? 决战到一半S组出手破坏奖品
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
原作fate线记得是补魔后就拔EX了结B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER这个阶级，除了能力高之外，常常能打到最后
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
红A应该会先对老爸形象不合这件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣杀掉也没办法让自己消失阿，平行宇宙有无限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
红A:就是你!!害我从小时候开始没事想当什么正义的伙伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
个切嗣在....
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
第四次的圣杯没毁完全 神父的愿望算实现一小点
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的东西不狂化应该比较屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其实12试炼一直都有争议就是了……
作者: Murasaki0110 (麦当劳欢乐送) 0000-00-00 00:00:00
萝莉凛评价才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血条看比较准啦
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
红A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的愿望无关
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句话是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中剑所收掉的误会。
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是动画的剧情吧
作者: lockmandash (住海边的乌龟) 0000-00-00 00:00:00
不是有个切嗣在4th召唤出红A而不是saber的同人小说吗父子俩合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中剑解决啊 什么时候用EXCALIBUR打赢B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中剑那把奸夫淫妇剑才能一件七杀
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒强的跟鬼一样，还有理想乡当永动机
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直觉得一剑七杀很剧情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE线都被剑鞘弹回去几次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降级的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
剑鞘反弹是动画乱做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那个状态的saber用EX只能杀掉两条命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA没有被反弹过吧，不要被动画搞混了=3="
作者: scarbywind (有事烧纸) 0000-00-00 00:00:00
记错了吗= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 线 B 叔的叙述 凛的宝石根本就白丢啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起来 哪能弹回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不讲是不是剧情需要 能一次杀复数命的宝具或方式很多
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲剧，宝具没的用。惨
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
涟伊莉雅都说凛只要宝石带得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
两把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就两把？石中剑跟湖中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿尔托莉亚的剑就两把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是两把剑? 有EX和没EX(小误)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓约胜利之剑/湖中剑
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 0000-00-00 00:00:00
无限剑制!! 有一堆剑是很正常的(弄更乱了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也说EXCALIBUR如果正常解放也是能够解决
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
没白丢啊 仔细想想凛是达成了人类肉身杀死英灵的伟业呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 胜利黄金之剑/石中剑
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名台词的宝具、后者就是杀掉七命的亚瑟王遗
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
访谈里天马好像也说能杀2~3次 这个不知道有没记错
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不让凛乱丢宝石我们怎么会有远阪家计事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然觉得AVALON有点像带土用神威回避 =.= 虽说两者有差
作者: haoboo (萨伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
当年某个WC3的自制地图也把Avalon做成反弹
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人类肉身杀死英灵啊 虽然是补刀XDF/another 做那样是因为耗800魔要是只遮断的话太废
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身杀死英灵了...你说那位就算不理他也会自己输掉??
作者: Fezico (尬广跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过原作里面的确有反弹过 Gram 不确定是不是剑+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金发萝 跟 胡子肌肉男 都挤？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟胡子肌肉男组队应该会像SABER那样一直被...
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏杀英灵的还有巴姐啊 虽然是两败
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其实Excalibur > Caliburn
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功过一次吧 杀saber的时候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是这E罐线路不通 理念上又是偏向SABER这边的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是捡 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是单杀
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看谁肛谁啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实伊莉亚那样讲就是故意刺激凛笑她家穷啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韦伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
没有 而且韦伯的魔力传得过去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎传不过去基本上是召唤本身问题
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
这串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日种种) 0000-00-00 00:00:00
深夜话题
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
樱不知道算不算 独自吞掉几只英灵(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至于韦伯魔力量有比士郎多吗 这很难说
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
记得F/Z的时候没现在夸张...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
樱那个状态不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果没碰到 应该一堆SERVANT要打赢黑樱应该不是问题吧 起码黑影应该挡不住地图炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z当时讨论应该更多 因为接触F/Z原作的 绝对比FSN少
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韦伯再弱也是一个正统魔术师，魔术方面怎么可能输给士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其实要不是 C子坚持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首杀了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也战很久了XD 现在一堆问题都是回锅
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
没那么脆吧，老马王射那么多剑也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韦伯虽然士第三代魔术师 但说是初代也没两样
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是个人天生问题(非继承) 可能就会赢?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔术师的情妇学了一点魔术 妈妈为了当作纪念学了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的时候 设定文没讨论这么细这么多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
来所以基本上都没有像魔术师那样学习魔术这个学问
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
亚瓦隆不就是MTG的放逐吗…你再回来还是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韦伯在魔术上真的没有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地图砲跟老马射了几把剑的攻击等级不一样啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中时逃到理想乡，等风头过了又回来?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很难场...别乱教=_=
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 0000-00-00 00:00:00
本来想用跃离的…不过想想也不适合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
谨慎的诺林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔术师入门都会教如何制作 pass 吸收大源魔力吧以这个观点来说韦伯的魔力就不会低于士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量这种应该是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
毕竟是正篇原作 设定讨论量比较大也正常而且FZ动画又不错好评
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源这个倒是不清楚 但魔术师使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛的宝石剑用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF宝石剑那一段吸收大空洞 我还没看到谁是用大源啊 你讲了总至上面也是谈"魔力量" 这也跟大源无关如果要扯到自身以外的话 士郎投影的宝剑都是远超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些宝剑没办法拿来给从者补充魔力用XD其实既然都有补魔力这种外道设定了 士郎本身的魔力量就显得不是那么重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
问题是所谓吸收大源魔力这点根本没有表现出来吧不然为什么ZERO最后也只是去召唤RIDER的地方躺着睡觉
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是云移强化版,最接近的是这只:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
这也只是让RIDER恢复比较快 跟他自身无关
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
刚刚提到那点比较类似是开源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身产生 但韦伯能从外部摄取 所以在提供给从者的层面上韦伯不应该会输
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔术都得吸大源才够吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO没有表现出来
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔术师可以那么轻松从外界弄魔力的话，凛存宝石就不用那么久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具体到底是怎样 影刃要说明一下吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凛存宝石是存买宝石的钱吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的宝石魔力量比一时能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的关系
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之后要等地脉和大气魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一个外界一个自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身这种差别 耗魔的魔术是像什么
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大圣杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
设定上正常的魔术都会抽大源来用,小源要看素质如果魔力量跟转换效率很差的魔术师,用小源会很卡魔力很多的case - 凛(500~1000单位)转换率很高的case - 苍崎青子(不用说了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我还是不觉得韦伯为何能吸取比较多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因为士郎完全没办法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不过去Saber那边阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
应该说没学过吧 韦伯至少有所谓“基础中的基础”
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不过去是召唤本身出问题
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以设定上来看土狼投影的次数最多4~6次就干了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在讨论韦伯跟士郎的魔力量吗
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不过感觉原作中造剑造的很高兴
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲点了 我的意思是 不管送不送得过去是召唤
作者: asazen (选错分歧) 0000-00-00 00:00:00
有体会到剩余次数的好像只有HF比较明显
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
还是魔术师自己的问题 韦伯能送过去给从者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因为每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
会比士郎多 因为韦伯能吸大源 传送途径也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一开始是在回"KiSeigi: 韦伯的魔力量有比士郎少?"不是在讨论两人而已吗 怎么会扯到英灵
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亚历山大那个宝具消耗实在太夸张
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一开始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那个话题不是就在讨论给英灵用的E罐吗？
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韦伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 应该是我没看到KiSeigi回的是谁我以为单纯是在比两人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈须再出设定说明两人魔力量谁比较多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有结界的魔力量都很夸张的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有结界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凛
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不过魔力量也跟回路数量有关吧 我记得有看过橙子回路数量比士郎少的资讯
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因为士郎不懂整天在自杀修炼的关系吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
应该无关士郎27跟凛40+辅助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
记得谁好像有说过那个训练不会增加回路数量 不然间桐家就不用那么绝望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自杀修练完全只是重复寻找回路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔对 记错了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
回路数跟魔力量无关转换率又是一回事,苍崎姐妹完全是别的状况
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都练一条，士郎全部一起练
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 0000-00-00 00:00:00
因为可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴给伊莉亚带的话 咖哩棒应该可以连发
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚讲的SABER是傻巴亚瑟王还是剑兵职阶SABER职阶的特色就是平均能力比其他职高 加上亚瑟王在蘑菇世界里是超高知名度的英雄 强度加上知名度的补正实力
作者: attacksoil (击壤) 0000-00-00 00:00:00
不过五届里至少有三次Saber就是亚瑟王 也差不多了
作者: sorax (凤王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑樱契约的话 咖哩棒无限连发 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒连发吗?
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
f/z应该改名为saber打脸传(误)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其实一直都不太喜欢像这种有阶级鸿沟的设定
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber给我带的话、咖哩棒也能连发 不过是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
不喜欢这种阶级感+1 感觉可以再设的公平竞争一点这样设定没抽中好签的根本一开始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每个人都在作弊，没有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做个大家比较不会有怨言想钻漏洞的设定阿这样这些设定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群几百年的怨灵怎么搞都会有意见啦wwww
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 0000-00-00 00:00:00
这样说好像也没错XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韦伯更常让征服王用王势
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招唤美树沙也加当Saber怎么办??
楼主: NoMatterWhat (我不是萝莉控) 0000-00-00 00:00:00
那就只能招小圆当Archer了
作者: kangfish (燎原。火) 0000-00-00 00:00:00
听到EXCALIBUR就高潮惹
作者: ffxx (none) 0000-00-00 00:00:00
比较想选Rider 感觉最实用 (拖走
