我前面两篇PO文的结论 都已经重复强调两次:
不管什么game 都会一直推陈出新 唯一会传承下来的 就是实用而必须的设计@@
chrisjohn214会不爽 只因为我把LOL定义为小品 而形容DOTA2极限操作
标题是MOBA 我当然提MOBA当前的几个主要game 包含bzimba
LOL的定位本来就不是高端 chrisjohn214无法说嘴 但是不爽 (LOL的环境就是如此
所以就开始扯其他跟当前MOBA主要作品无关的game 试图要反驳DOTA2的难度较高
1. 为什么不挑Bzimba来当评判对象? 因为他自己也知道Bzimba就是简化更多东西(小品
2. 讲了很多不是MOBA当前主要产品 连google不到的东西都提出来 还扯到RTS去
说穿了 就只是为了LOL被讲容易而感到不爽 不然DOTA2他又没玩 要讲什么?
就像我讲LOL 第一篇也是形容简单而已 没有什么特别要讲的
X. 这个时候 chrisjohn214开始想要引导 DOTA2也不是最极限 要极限也不会玩DOTA2
然后拉SC进场 后来PO了一个文给LOL众朝拜一下
3. 直到我回到主题讲MOBA跟BZ的时候 进入主轴: 创新!!
我才开始比较这些主要MOBA的创新 DG我也一场没打 我就敢讲他有创新 我有测试
(没打不能评? 笑话 如果你不知道要测什么 你打再多场都不知到哪里创新)
4. 我知道LOL的风气 就是看战绩牌位说话 所以我设了一个陷阱 我说我LOL一场都没打
等他po完朝拜文 我一次收割!
5. 我第二次po文收割 他回文讲的每一点 我都打枪他
包含他提其他game的极限操作 没有game是为了复杂而设计的 DOTA1是因为好玩才红
不是因为极限操作才红 只是剩下的好玩的MOBA里面 算是极限操作 倒因为果啊-.-
(自己去看那篇C的推文 不敢提任何内文-.-)
用LOL新地图的旧文来说明事实不是看你打多少场 而是看你的观察力/判断力
mistake躺着也中枪 是因为C啊-.- 要不是C这么想拼 又中了陷阱不知道
我根本不需要讲mistake被我吐槽这种事
再来C看了我给的DG创新camera的影片 竟然敢说大话 因为他真的以为我没打过LOL
LOL所有的camera功能 我都测试过 一个打2.3000场的人 只敢讲"好像"两个字-.-?
2.3000场的人 再次印证了 这不是天分跟努力的问题 是你属性点错了的问题
完全收割完毕!!
6. 我文中一直强调没有创新的 我不会花时间下去玩 看看测试就好~ 这是主轴!
所以就PO我的设定图解出来 解释我为什么愿意玩DOTA2 跟极限操作有什么关系呢?
DOTA1几年前就是那个难度了 我下去玩是因为我发现创新的地方 值得花时间测试
C不是故意偏离 就是解读能力有限 怎么还在极限操作的循环里面-.-?
难道我发现DOTA2奖金3亿 所以我一定要拿到3亿 才能证明奖金有3亿?
当然那几个LOL玩家的目的 就是转移焦点 DOTA2极限操作跟创新已经无法反驳
开始讨论起我来 说我能发现这些创新点 一定是高手 要show战绩 一定操作极限
不然创新点就没用 是假的-.- 那些都是烟幕弹啊~ 骗自己人 骗外行人罢了
真正的文章主轴: 创新!! 因为没创新简化而被我归类为小品的东西 一样没变啊@@
极限操作只是DOTA2其中一个属性 只是刚好创新的引擎系统能够整合复杂的功能
一直要我证明自己能极限操作@@?
既然在Cchat版 我就用Cchat的梗 Project D为什么想要留下传奇纪录后就结束?
因为没有人可以一直站在巅峰 所以才要留下记录后就退役~
就像那些LOL玩家 会一直很在意战绩牌位 就是因为他们从来没到达过颠峰-.-
不然藤原文太怎么不去参加project D? 你去挑衅文太 他会理你吗-.-?
对LOL玩家而言 那个年龄层 就是还在单纯比战绩牌位 强不强的~
我一个出社会的人 一个娱乐值不值得玩 是看有没有创新啊!!
我po设定档出来 就是要打脸他们证明DOTA2的创新点在哪 并不是要分享
何况这设定只有我一个人用 跟其他人玩DOTA2极限操作与否 根本无关连
现在LOL众扯到 DOTA2极限操作原来是因为UI? 可见他们根本搞不清楚主轴:创新!
创新 跟极限操作无关 创新也跟分享无关~
因为我没贴战绩 DOTA2就没创新了? 因为我不分享 DOTA2就没创新了? 哈哈哈~
LOL不亏是我口中的教育单位 太棒了~ 能够把这种程度的人圈禁起来XD
: 推 wizardfizban: 而且明明大谈操作极限的人也是他 想看看他的操作是 09/19 02:03
大谈极限操作的是chrisjohn214 你自己把文章重看 我如果有提到10个"极限操作"名词
有8个都是在反驳其他的转移焦点-.- 只有你们几个一直在提 我的主轴:创新!
: 推 wizardfizban: 还是所谓的极限操作是指用UI简化而来的？ 09/19 02:04
极限操作是DOTA2这个game的规则跟玩法
UI是引擎有没有支援这种设定
这是独立事件 没有创新 我顶多不玩 你怎么会以为能改变DOTA2原本的难易度-.-?
我只能讲 你待在LOL 是正确的 对我也是好事@@
: 推 amuro76: 这只能算极限利用dota2的控制台而已吧 极限操作是另一回 09/19 09:40
极限操作本来就跟设定没有关联 1x10个热键 改成2x5个 只是符合人体工学
让热键变近好按 所以立体热键是个创新点 DOTA2只是刚好有这么多功能可以设定
: → amuro76: 事 我看过原po实况 对于他的设定惊艳不已 不过操作和大局 09/19 09:42
: → amuro76: 确实一般 所以不能跟他要求战绩 09/19 09:42
我实况中就讲过了 实况的目的 只是好玩互动 可以认真骂 没必要认真玩
因为我不差一场胜负 不是非赢不可啊 玩的爽还比较重要 不爽赢也没用
所以我必须要说 我DOTA2的实力 是比你实况中看到的 高出了那么一点点@@
不过在有限的娱乐时间之内 爽~绝对比赢 比战绩牌位重要~
: 推 zanns: 讲到UI 又让人想到 WOW一键解魔 某次改版不能用 忽然 09/19 10:03
: → zanns: 一堆神手辅助职业 都变成白吃 09/19 10:04
1x10变成1x1 跟变成2x5 是两回事...
: 推 ping1777: 所以他到底有没有比较厉害？比台面上的职业选手强？ 09/19 11:09
: → ping1777: 不然这情况就只是：喔喔喔我会别人不懂的技术 09/19 11:09
: → ping1777: 你们这群不会的都是愚民，我超强的 << 强再哪 09/19 11:10
其实你问51区的UFO驾驶 到底有没有比美国空军王牌飞行员强?
他不会回答你的 因为把UFO藏好 比打赢ACE还重要@@
所以不要再问我战绩牌位的问题了 今天测一个game 你嚷嚷两声 我就要打成绩给你看
明天再测一个 又要去打成绩给你看? 省省吧 有人打2.3000场都没不了解基本设定了
何况我只对创新的部分有兴趣~ 找到创新点 等而下之的都可以忽略
这样你才有时间去了解新的事物@@

下午鸡排店没开、你要我买啥?

依照阁下的火力 就尊称你为"新˙战神魔霸"吧

未看先推

玩过然后说LoL是十个农夫的人 创新力也颇有限

好奇怪 一个游戏觉得好玩就玩了 还能分开来战..

我觉得你改名叫魔霸战神算了..

玩游戏玩到这种程度也太累了吧w

...整篇文章只有满满dota2玩家的优越感

甜心卡大薯大可少冰

dota2玩家真的这么高端 那应该没事去参加个世界大赛

我家附近鸡排店已开~

我只看到一个自我感觉良好的dota2厨

还是炉石好 被说小品也不会有人大战XD

被打脸就说是在挖坑给人跳XDDD

其实不用吵架吧 XDD 大家各有想法 就聊聊啊还有标题不只有MOBA还有 战神魔霸 大概要倒了吧 XDDD

无聊...我来说句废话，要不要极限操作看的是玩家，而极限

好啦 斗塔好棒棒 LOL好烂烂 你赢惹 这样可以吗?

通篇就是DOTA2多好多屌 LOL 是小品

操作给玩家带来的回报才是game design平衡，只要有心，开

不过在有限的娱乐时间之内 爽~绝对比赢 比战绩牌位

的确阿 出社会了谁跟你练功 台币拿出来要多强有多强....

战神魔霸表示 : 啊到底是要不要讨论我啦

你认为是小品就算小品-.- 问题人家就是玩的人多阿

优越

像玩P&D很多学生都斤斤计较每天送石 大户直接杂几十万

炉石原本设计意象就是两人在温暖的旅店内轻松打牌

既然LOL是你说的小品 那DOTA2干嘛都跟LOL比较呢?

还是那一句 "dota玩家这么威 lol是小品 那请dota玩

还比什么输什么 还真可怜呢

家去拿个lol世界大赛冠军 然后丢在地上说"我不屑"吧

恩...基本上对我来说LOL跟dota2都是小品耶XD

小品就不能极限操作?高难度必须极限操作才玩得起来比较好?你是在做游戏还是再自爽..

油系还是要玩黯龙纪元 GTA5好XD

这就像踩地雷玩到999的人说踩地雷很简单

不削是一回事 不过两种游戏这样比也怪怪的 就像你不会说我MTG很威 炉石就一定要拿世界冠军一样

我还觉得贪食蛇是大作勒 根本超主观..

不觉得lOL非小品不可 我就觉得算大作

对阿 贪食蛇是大作耶 还会越跑越快

SC1和SC2这种类似度高的都没办法战绩延续了

Aggro大说的没错 不过有人就爱说dota高端 lol小品囉

设局收割耶，阿不就好棒棒

讲DOTA2创新就很好笑拉

客群不同到底有啥好优越的?

话说我也觉得玛莉喵比LOL好玩耶....各种陷阱XD

降低入门门槛 让广大非专精玩家能玩不是小品的定义

看积分牌位就是要量化实力阿 要不然你说你观念多好

连模组都抄袭魔兽的模组 还好意思说创新 XDDD

操作多强 阿到底是多强??

小品定义不同，何必一起讨论，就跟轻小一样

unrank的人说 "我超强 只是不想打牌位"

更何况LOL也不乏职业极限操作 例子就不必举了 实在太多

而且有人认为小品是贬意，我只认为是客群不同

自我感觉收割勒 没打过还讲一堆似是而非的东西笑死人

整篇是中文却很难理解

话说LOL除了可以换模组以外我看不出跟三国差在哪(歪头哪像我们家玛莉喵 各种陷阱 超创新

推最后一段

不就自我感觉良好?

感谢原po随时让我有好心情 XDD

被你"打脸"的mistake有拿到S2世界冠军 请问阁下哪里??

我还觉得以前去死团还比较好玩----有动漫角色(X

我觉得除了RTS以外 都是小品 (战

有哪个dota玩家敢当着lol世界冠军的面说"你们玩的游戏是小品 我不想浪费时间去玩"

LOL韩国战队的动作 分解给你看你也复制不出来 不是只有dota才算什么极限好吧

结论：厨在耍厨

浓浓x意

对职业玩家来说奖金跟知名度才是重点 谁管你创新还小品

我觉得跟SC比起来 DOTA2就只是敞帚自珍的垃圾 刚好把楼主

讲一堆屁话结果拿不出东西来还能为自己找借口 圣文上身

这种程度的人圈起来 (战

会在这边发文的大多不是职业玩家XD

这倒没错 奖金和人气才是重点

中二病三期

一群傻孩子 来玩AVG还会有这些问题跟争议吗(被踢飞

如果dota2的玩家都是用这种心态在推广 就别怪没人玩zzz

讲话那么呛却拿不出压倒人的实绩 被酸刚好而已

有在推广喔 我还以为是黑DOTA

创新XDD 你大把回文批判两游戏讲的一副高高在上的样子结果是你自己以创新为王 好阿XDDDDDDDDDDD

AHQ潮店-话多多绿

突然之间，我有种批评到神的感觉 XD

你可不可以不要再害DOTA2变得没人玩了

话说我觉得雨港基隆也很创新阿～DOTA2有很多人玩吗...?

这两个游戏不谈竞技领域我还真不知道要讨论什么

两个竞技向的游戏 你说你只玩创新 你去玩手游比较快

经过这反推广大概又有5个不爽玩了吧

我个人觉得这篇不做作，呛的又自然，散发一股中二的气质

反推广大使你好

就算没在玩lol了还是会看比赛 可看性够 哪像dota2比赛是入眠用

说不定没人玩他也会觉得开心,更有优越感(?

讲了老半天,除了推塔杀人DOTA2创新了啥????

除了这里以前在数字版也看过斗塔玩家呛LOL 真的是ZZZZ

没什么创新阿 就画点好一点的OS而已

DOTA2比赛还行拉，需要好解说

我觉得暴雪英霸把物品拿掉加入天赋还比较创新一点= =

看DOTA呛LOL 就像龙族呛神魔一样

这篇超中二 XD

我认同lol操作上比dota2简单啊可是你凭什么说比较简单的游戏就是等而下之？

Dota2的比赛好入眠!? 你应该是看到中国队

啊收割厨不就真的设局高手 棒棒

因为原PO归类LOL是小品,他觉得小品就是等而下之!!!我不是说LOL是小品我是说除了DOTA2之外的通通都是小品!

LOL超高深的http://ppt.cc/kVY4 (耶?

>>你应该是看到中国队 (狂笑不止wwwwwwwwwwwwwwwwww

其实原篇没感到那么严重火药味，是一堆人自己跳下去乱战

中国的队伍都是以农立国，看到内战就真的很催眠www

我觉得可以看看-->dota2总奖金又要创新高了 这系列文

要玩极限操作 玩玛利猫挑战5分钟破关也很极限阿

支持原PO 原PO就是走出自我风格的玩家

我中路索拉卡一坦五 小金人 兰顿 军团盾

最喜欢必较文了

只能说自古文人相轻 我有类似经验 祝坚持自我

你讲的其实没什么错啦只是嘲讽LOL不太好

要拼操作喔，首推：洛克人X6佛梦母

大家玩游戏的的心态都不一样,也不需要一样

来打星海啦

都别吵啦 信长最简单 我2秒可以杀5个

世纪

QB你有安装星海吗？

红警

鸡排不切不辣、珍奶半糖去冰，什么！鸡排店还没开吗？

这篇诠释了什么叫自我感觉良好XD不过西洽自我感觉良好的奇才从来没少过

这时间去哪买鸡排，至少等晚餐时间好吗？

对于自身见解深信不疑 容易被误会是自我感觉良好

这篇满满死神风格啊

事实上这世界上真的没有什么众人皆醉我独醒的事情

话说都吃了三天鸡排了有点腻，有推荐其他食物适合配战文？

殊不知那是一个人活下去信奉的信条/信念 或说动力

战神=.= 战力十足，不过原PO确实是在讨论游戏，另一边重点感觉已经偏移了...

是说LOL选手带动新meta这类不能算是创新吗XD？

韩国炸鸡配啤酒

(耸肩)

喔 好棒棒阿 超强的喔 隐士高手捏 给你拍拍手

但原po追求的创新除了带给他自己爽，到底还带动了什么

创新不创新关玩家屁事，玩的高兴比较重要。创新等于好玩吗？

带动了版上战文战了两天

没有嘘便宜你了

ＱＢ灌星海的话就不是ＱＢ了

不创新就是小品XD...这回答厉害！！！！！！！！

说比赛无聊的大概还在TI1或TI2年代吧...

楼上这样你能理解为何lol众不爽了吗原po对lol的各种贬低也根本停留在两年前XD

用UFO的比喻更有趣了，如果你驾驶UFO能轻松打烂美国空军

为啥不去专版 想站也可以去LOL版舌战群雄阿= ="

昨天有版友在连结贴了DOTA2的Best play...

拜托 TI4决赛你看过没 无聊得要死

看来这篇可以笑一个下午了XD

对没有花时间玩过的也看不出哪里精彩...

说白了你这个跟创新一点关系都没有，就是懂得一些trick

比赛真的很无聊，就跟看人实况打宝一样无聊

所以光看影片就可以贬LOL尊DOTA 到底哪来的自信?

一个懒得把WC3操作跟属性改掉的DOTA2也能捧成这样

喂狗查了一下ID 每篇文都在贬LOL捧DOTA2

还口口声声创新 别说啦 创新在哪

在那边以那些点大力攻击贬低就完全是中二

系列文看下来讨论god的没几个XDDD

何不搞个像eu流/反野入侵的真创新？满足你跟大众？

猎人不愿意降格当农夫咧有没有被农夫拿锄头打到脸歪掉啊?

乱拳打死老师傅XD

战文摸霸

自我感觉良好，不意外

你有没有发现讲话超像蔡正元的

2009大概敢和若风说吧=.=

又是一个来反推广dota2的厨厨

楼上在说笑吗 OS和DOTA2是同作者同样东西...换引擎换模组而已阿..

推文看下来超过一半都是无脑呛

不然现在是要打世界冠军还是开发新游戏吗? 是不是还要有建设性的意见啊?

LoL利用简略化来使本来难以入门的MOBA类型游戏容易上手结果被高高高端dota玩家无视这点

因为本文也没什么内容囉

本文有内容阿 收割! 收割!

DG设计群有人跟你同等级.......（扶额

不实用的新东西不叫创新 充其量只是玩具搞不清这点永远只能在网络上夜郎自大

不过有人不认同事实的时候 <-- 原来你就是事实 你真神

他夜郎自大也是以上回应的人造成的, reddit理性几乎不回他有的东西在哪？就一个script,如果没有你们回应就啥都不是一个script就是创新, 真是如此就发扬光大赚钱推广名声不然就是躲在这连专版都不是的地方讨暖

可以不用跟他讨论了，自我中心到极点的Dota厨

就敝帚自珍吧

没有人在反驳DOTA2系统比较复杂? 而是什幺小品 高端之类的奇怪分类法吧?

dota2粉看不下去了拉，没有2我又不懂script你跟我讲这个干嘛玩游戏还要考虑那些我疯了不成

伪装的真差一看就知道来黑dota2的

真的要说的话 所有MOBA都是BZ游戏里面的小游戏而已说小品不小品的 不就像当初在吵正规跟小游戏一样

DG去年我就玩过cb 分职不错 可是角色一点也不创新

创不创新跟小不小品没什么关系吧？很多小游戏都是靠创意出头线的

为什么没有嘘