Re: [MOBA] 战神魔霸-大概要倒了吧...(ˊ_>ˋ)

楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 12:40:28
我原文说的是 难入门理由的是观念跟经验差距 技术相对不是重点
所以我本来是没有说两者观念有多大差距的
这边就简单说一些dota2相对读有机制 当然只是相对于别的游戏来说而已
我认为 机制的不同是会影响大局观念的
因此熟悉不同机制自然就要学习不同的观念
视野部分
如同大家都有的上下坡 dota2 相对复杂的是有日夜差别 跟树木的存在
晚上时一般来说大家视野都会下降 包含塔 所以晚上抓人比较容易成功
树木的存在就是跟war3机制一样 每棵树都会挡路跟视野 而树都有办法砍掉
由此可能发生的事情就是 追杀敌人时敌人绕着一颗树转结果你就被甩掉
当然比较常发生的是 目标靠着树林阴影拖时间拖到队友传送来支援
传送部分
虽然这实际上只是一个道具 不过这算是影响观念比较大的地方
传卷是个135元 唱三秒 可以传送到任何友方建筑附近的消耗品 cd60秒
任何人都可以带 也能随时使用 咏唱间只能被控制技打断
这个道具的存在自然会影响许多观念 不管是抓人 还是堆进或防守
抓人的时候 除非你有把握对手三秒内会死 否则你通常都必须留一招控制技断传卷
然而就算你有控制技 很多控制技再点不到敌方脚色时是不能施放的
因此在目标死前尽量确保能看见目标 也是很重要的
推进跟防守 因为每个脚色 只要有传卷 都随时能传回友方塔下作战
因此 你们推进看到对方塔旁边一堆传送阵时该怎么选择
对面偷拆时你们要传多少人去防? 这些都是很明确需要学习的观念
技能道具部分
这部分就比较细节 但可以稍微举几个比较好理解的例子
而我们有个英雄 他会这么一招
https://www.youtube.com/watch?v=tCziNw6QHfA&list=UUNRQ-DWUXf4UVN9L31Y9f3Q
请拉到一分20秒处
具体效果就是 被吸进范围内的人不能做任何动作 只会一直被往黑洞中心吸
持续时间是四秒
也就是 这位英雄 他可以凭一己之力 就控制一个范围内的所有敌人四秒
但是 这招距离很短 而咏唱期间也能被任何控制技打断
这招的CD是三分钟 所以你施展失败对团队要背负的风险相当大
然而 我们有几样道具可以支援他
1. 跳刀
只提供瞬移功能 距离约略是一般远距英雄攻击距离的两倍
只要受到玩家伤害 就会在三秒内不能使用 cd 15秒
2. 黑皇杖
使用后 脚色会进入魔法免疫状态数秒
随着使用次数增加持续时间会缩短 冷却时间也会
也就是 你可以选择 使用1. 让你拥有瞬间切入战场能力使用这招抓住所有敌人
或是选择使用2. 确保你在施展这招的途中没有任何敌人可以中断你
这个例子应该算好理解的吧 也就是为什么我之前说
这游戏道具效果相对强大 但英雄技能的影响力却不会因此降低
在这部分自然也是有所谓观念存在的 就以这只英雄的这一招来说
你优先选择出不同的道具 就会改变你英雄在会战中该怎么做
跟影响你要怎么赚到这些道具
金钱部分
补一下 这也是差距比较大的部分
由于这游戏死了是会掉钱的 因此为了种种因素把钱分成了两个种类
简单来说就是 1.死了会掉的钱 2.死了不会掉的钱
1.的来源就是每秒工资跟捡小兵拿到的钱
2.的来源则是上述以外方法拿到的钱 如杀英雄 拆塔 助攻等等
因此 当你发现自己死定时 在死前把 1.来源的钱花掉 就能避免掉部分损失
自然 这游戏的设定是 你购买道具时是优先花用1.来源的
2.来源的钱还有另一个功能 就是这游戏可以买活=花钱让你立刻在家里复活
买活要的钱就是优先花用2.来源的钱 当然价格跟游戏时间还有脚色等级有关 也有冷却
这部分当然也有一些比较琐碎的 例如塔是被正补还是反补给的钱量差很多
英雄如果是被反补死的不会给经验也不会给钱 被野怪打死也是
大家都有的中止连杀奖励措施 现在奖励随便就能上千元
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观念是否相同说真的这可能要回来战"观念" 这个词的意思
所以我不想再绕这个打转
这篇我就单纯说一下dota2 所谓游戏性的差别
另外有兴趣的话 可以看一下这个水管
https://www.youtube.com/user/DotaCinema
有不少影片 包含fail跟一些所谓topplay 的 可以大概看一下差别
作者: songgood (ilovegoodgame)   2014-09-18 12:44:00
所谓 大盗魔里沙 专偷金坷拉
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2014-09-18 12:44:00
我怕等等有人会跳出来 LOL的EZ也是要核心3相或冰拳先出
作者: kendra0606 (Kenya)   2014-09-18 12:44:00
恩恩原来是这样呀 楼下推
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2014-09-18 12:47:00
且LOL其实没有上下坡 视野特色仅仅就草丛罢了
作者: MoMovincent (MoMoTea)   2014-09-18 12:47:00
可惜没有泉水钩了
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 12:49:00
草丛基本上就是上下坡的概念就是
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2014-09-18 12:50:00
但你忘了上下坡有远攻的补正问题DOTA2太多视野反杀的精彩片段多看看两款游戏的TOP5 且游戏都有摸过就知道差异在哪不要求玩的很精 至少看得懂人家在干嘛就好
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2014-09-18 12:57:00
LOL视野基本特色是草丛没错 但不仅只有草丛.....很多蹲人的点是利用地形转角盲区 而非草丛
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 12:59:00
那就是比较简化的树林
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2014-09-18 12:59:00
盲点跟树/高低差比起来差太多了追杀SF走上坡/转角 被反开T(?)2/3杀的人太多了
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2014-09-18 13:01:00
LOL很多play也是残血利用草丛反杀的啊 XD
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-09-18 13:01:00
又在开始比较地图了 XDDDDD
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2014-09-18 13:02:00
这都只是游戏特色 没有高低之分
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-09-18 13:02:00
等等问他们Dota选手为啥不能称霸LoL又要说:“两个游戏不一样,怎么比,哼!”
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2014-09-18 13:03:00
入手难度/BP战略/流派比起来 DOTA2是比LOL复杂多了
作者: zseineo (Zany)   2014-09-18 13:03:00
看了很久才有点印象,214上次在一样的讨论串也是在干一样的事情w
作者: fearimba (去去奶油犬走)   2014-09-18 13:03:00
以前ostar树林的精华,不是让钩肥用吃树石把人拉进去吗
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-09-18 13:04:00
那你们回答了吗?为啥你们一下比较一下又说不能比?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-09-18 13:04:00
Windrunner 直接把你钉在树上(?)
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2014-09-18 13:04:00
我决定开启无视技能! 不咬饵了!
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2014-09-18 13:05:00
争这个没意义啊 玩家最后还是选择符合自己口味的游戏
作者: zseineo (Zany)   2014-09-18 13:05:00
记忆犹新的还是战术没意义这个神论点w
作者: zanns (苞可摸 GO)   2014-09-18 13:05:00
五子棋 与 黑白棋之争
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-09-18 13:06:00
就单方面有某种棋类玩家一直跳出来比较啊 XDDDD
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 13:07:00
反正我只是回答先前某h的问题就是
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-09-18 13:07:00
第一篇讨论战神魔霸,第二篇就有人跳出来围棋比象棋
作者: iwcuforever (大路寻骑)   2014-09-18 13:08:00
DOTA选手打LOL的好多...若风巫师名不虚传=.=中国LOL职业圈一堆都是DOTA来的吧...
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2014-09-18 13:10:00
其实LOL最大的差易就是 他连女性玩家都能吸收到
作者: zanns (苞可摸 GO)   2014-09-18 13:10:00
DOTA2 在大陆比LOL早上市吗?
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 13:10:00
dota2上市前 大陆很多人在打dota1
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 13:11:00
不要比女性玩家好吗 这哪有可比性XDDDD
作者: zanns (苞可摸 GO)   2014-09-18 13:11:00
喔喔 原来是这样 感谢解答
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2014-09-18 13:11:00
光是我在LOL上认识的女性玩家跟DOTA2比 差了无限大倍
作者: zseineo (Zany)   2014-09-18 13:11:00
DOTA1大陆可是强国呢(没记错吧XD
作者: amuro76 (ArteezyGod)   2014-09-18 13:12:00
为啥不能称霸lol 当然就是他们菜啊 有其他理由吗?
作者: zanns (苞可摸 GO)   2014-09-18 13:12:00
1比0就无限大了
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2014-09-18 13:12:00
Ti4的大赢家也还是中国啊XD
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2014-09-18 13:12:00
简单说就是我在DOTA1跟2上 没碰过女玩家_(:3”∠)_
作者: zanns (苞可摸 GO)   2014-09-18 13:13:00
XD
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 13:14:00
ti2=中国 ti3=欧美 ti4=回到中国
作者: justinchiao (甲洨斯汀)   2014-09-18 13:15:00
跳戒跟抗啊……真怀念
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 13:15:00
现在是每年换人当头的节奏
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2014-09-18 13:15:00
LOL的妹子真的很多 撇开骑士团不说LOL的亲民性确实造秀很多高端女玩家
作者: zanns (苞可摸 GO)   2014-09-18 13:16:00
有妹子才有骑士啊 没有妹子哪来的骑士
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 13:16:00
当然 是我希望每年换人当头.. 期待ti5不是中国夺冠
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2014-09-18 13:16:00
造就
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2014-09-18 13:16:00
有妹子就有人潮 就有钱潮 这是我最近领悟到的正妹开直播跟肥宅开直播 哪个比较吸引人 立判高下就算正妹不会玩 同时收看数肯定还是有破百
作者: stormNEW (再也不信人)   2014-09-18 13:21:00
其实我觉得eul dota好玩多了
作者: zseineo (Zany)   2014-09-18 13:26:00
妹子就算了 我只希望有谐星可以看
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2014-09-18 13:29:00
神魔:你也懂妹子带人潮之术? LOL:略懂略懂
作者: hollowland (顛倒鐘)   2014-09-18 13:48:00
刚刚吃饭中离 其实我原本要表达的应该是观念与经验造成入门难度高 但是lol明明也需要同样的观念与经验却没有那么高的入门门槛 所以这表示观念与经验差距在这前题下会有明显的差别
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 13:50:00
事实是 我认为是有很明显的差别没错
作者: hollowland (顛倒鐘)   2014-09-18 13:50:00
结果在混战中根本表达到别的地方去了 这点我很抱歉...
作者: hollowland (顛倒鐘)   2014-09-18 13:51:00
我是觉得你这边的观念其实混进了游戏性跟技术性了XD
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 13:52:00
是没错 其实"观念" 跟那些没有那么好区分因为游戏性 跟可能达成的技术 都是会影响观念的
作者: hollowland (顛倒鐘)   2014-09-18 13:53:00
题外话 lol是有上下坡的XD 蓝区河道入口那边就是我这边提的观念就比较偏向大局观之类纯理论的东西
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 13:54:00
那方面就比较深入一点 但单纯以入门来说不会差太多
作者: hollowland (顛倒鐘)   2014-09-18 13:54:00
何时gank 何时反野 吃大野怪或吃塔的选择等
作者: hollowland (顛倒鐘)   2014-09-18 13:56:00
嘛 其实我是看你那句才想到我们说的观念是不同定义XD
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 13:56:00
因此对于对手阵容能否做到这件事也是要注意的这些其实都跟所谓"游戏性" 关系很大的像上面说的 可以堆叠野怪 辅助就可以选择堆很多层然后看是要自己吃掉刷等级 还是给carry吃拿钱
作者: hollowland (顛倒鐘)   2014-09-18 13:59:00
好像扯远了XD 用简单的方法来说就是dota2能做的事太多
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 14:00:00
这样 用"经验" 来说应该比较贴切
作者: hollowland (顛倒鐘)   2014-09-18 14:00:00
可以做的事也太多 变成入门者知道够多之前就被杀跳XD
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 14:01:00
没错 最难入门的点就是 你需要知道的事情太多
作者: hollowland (顛倒鐘)   2014-09-18 14:01:00
啊 上面那句要改成 应该做的事也太多
作者: hollowland (顛倒鐘)   2014-09-18 14:02:00
比起来lol就算啥都不知道 至少抱着塔还可以苟延禅喘XD
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 14:04:00
这也是 dota2被塔杀是家常便饭
作者: hollowland (顛倒鐘)   2014-09-18 14:06:00
其实最近Lol强塔杀角也越来越多了 (远目不过应该还是比dota2好XD
作者: w3160828 (kk)   2014-09-18 14:14:00
dota2动作很慢 塔想打人好像被缓速一样....
楼主: henry1234562 (亨利二十三)   2014-09-18 14:17:00
其实是脚色动作比塔快很多

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